ОПВ с работников-граждан ЕАЭС с января 2021
|
|
#51 Пн Фев 08, 2021 13:36:03
|
|
|
Ирина Локтионова говорит: |
для резидентов, которые проживают больше 183 дней, хоть и без ВНЖ, по-моему, никто не запрещает применять вычеты. Я не увидела этого в ответе.
|
Скажите, пожалуйста, если нерезидент проживает более 183 дней и уже стал резидентом, но потом выехал на время из Казахстана и снова заехал - с этого момента он опять нерезидент?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#53 Вт Фев 09, 2021 11:50:35
|
|
|
NZ, вы где то видели информацию по этому вопросу? Если гражданин РФ постоянно проживает в Казахстане, но иногда ненадолго выезжает в РФ, он уже не считается резидентом после каждого выезда?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#54 Вт Фев 09, 2021 12:20:15 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Статья 217 НК говорит: |
1. Резидентом Республики Казахстан в целях настоящего Кодекса признается:
1) физическое лицо:
постоянно пребывающее в Республики Казахстан;
непостоянно пребывающее в Республике Казахстан, но центр жизненных интересов которого находится в Республике Казахстан;
...
2. Если иное не установлено пунктом 2-1 настоящей статьи, физическое лицо признается постоянно пребывающим в Республике Казахстан для текущего налогового периода, если оно находится в Республике Казахстан не менее ста восьмидесяти трех календарных дней (включая дни приезда и отъезда) в любом последовательном двенадцатимесячном периоде, оканчивающемся в текущем налоговом периоде. |
То есть в году этот человек должен пробыть непрерывно именно 183 дня.
Но у этой фразы интересный конец: "оканчивающемся в текущем налоговом периоде".
Например, если иностранец приехал в Казахстан 5 июля 2020 г., то для 2020 г. он не является резидентом, зато 5 января 2021 г. он уже может считаться резидентом для 2021 года. Я правильно понимаю?
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Ирина Локтионова говорит: |
То есть в году этот человек должен пробыть непрерывно именно 183 дня. |
Не в году, а в любом 12-месячном периоде.
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Но вообще-то действительно тут не написано, что 183 дня должны непрерывно. В любом 12 месячном периоде в сумме должно быть 183 дня. Я так понимаю этот пункт.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#55 Вт Фев 09, 2021 12:30:33
|
|
|
Ирина Локтионова говорит: |
Но у этой фразы интересный конец: "оканчивающемся в текущем налоговом периоде". |
- какой то подвох в этой фразе.
Мой сотрудник уже около года находится в РК постоянно, но в любой момент поехать в гости в РФ на короткий срок. Думаю, что могу считать его резидентом.
Ирина Локтионова, спасибо!
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#56 Ср Фев 10, 2021 10:07:42
|
|
|
Ирина Локтионова говорит: |
в ответе говорится именно про нерезидентов. А для резидентов, которые проживают больше 183 дней, хоть и без ВНЖ, по-моему, никто не запрещает применять вычеты. Я не увидела этого в ответе. |
Добрый день! Значит применяем вычет МЗП 42 500 при начислении ИПН у работника ЕАЭС, который находится в РК больше 183 дней?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#58 Вт Фев 16, 2021 11:28:03
|
|
|
Добрый день, коллеги!
В 2017 году один сотрудник принял гражданство России, мы его уволили 15 ноября и приняла обратно 18 ноября и с тех пор ежегодно заключаем новый трудовой договор на 1 год. С того времени, как он стал гражданином России, мы перестали у него удерживать ОПВ. Прочитав всю ветку выше, прихожу к выводу, что сотрудник-иностранец, постоянно проживающий на территории РК (более 183 дней) с 18 ноября 2017 года был в налоговых целях резидентом РК и нужно было удерживать все налоги и другие обязательные платежи, как с обычного работника, имеющего гражданство РК? То есть с ноября 2017 года должна была удерживать ОПВ, предоставлять вычет по МЗП и ОПВ при исчислении ИПН?
О каких иностранцах тогда идет речь, когда говорят, что с 1 января 2021 года нужно удерживать ОПВ? Это те сотрудники, которые возможно находятся и проживают постоянно в России, но работают по трудовому договору?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#59 Вт Фев 16, 2021 12:19:17 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Синцинела говорит: |
сотрудник-иностранец, постоянно проживающий на территории РК (более 183 дней) с 18 ноября 2017 года был в налоговых целях резидентом РК и нужно было удерживать все налоги и другие обязательные платежи, как с обычного работника, имеющего гражданство РК? |
Нет, не должны были. ОПВ платили только за тех, у кого есть вид на жительство в РК.
А теперь надо и за всех остальных резидентов и нерезидентов из ЕАЭС.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#61 Вт Фев 16, 2021 15:38:58
|
|
|
Синцинела говорит: |
В 2017 году один сотрудник принял гражданство России, мы его уволили 15 ноября и приняла обратно 18 ноября и с тех пор ежегодно заключаем новый трудовой договор на 1 год. С того времени, как он стал гражданином России, мы перестали у него удерживать ОПВ |
За три года он не получил вид на жительство? Постоянно выезжает из Казахстана? ИМХОется мне, но вроде как что-то не договаривается.
Хотя есть вариант, ТД на год, потом выезжает, возвращается новый ТД на год, но это как то не целесообразно. Там такая волокита получается с миграционной.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#62 Вт Фев 16, 2021 15:47:08
|
|
|
Ведмедев говорит: |
За три года он не получил вид на жительство? Постоянно выезжает из Казахстана? ИМХОется мне, но вроде как что-то не договаривается.
Хотя есть вариант, ТД на год, потом выезжает, возвращается новый ТД на год, но это как то не целесообразно. Там такая волокита получается с миграционной. |
Да ничего наверняка криминального. Мне, например, нельзя выписываться в России. Для вида на жительство лист выбытия нужен. В течении года все равно по делам выезжаешь хоть раз за год. А на год сделать регистрацию не долго.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#63 Вт Фев 16, 2021 17:36:19
|
|
|
У меня работник с российским гражданством приехал в 2017 году и никуда больше не выезжал, трудовой договор относим в миграционку, когда регистрация заканчивается, проблем с миграционкой не было. Вид на жительство не может сделать, т.к. нужно выписаться по месту прописки, сделать это можно только лично, а возможности лететь в г.Калиниград нет, так и работает без ВНЖ.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#64 Ср Фев 17, 2021 09:39:43
|
|
|
Ведмедев говорит: |
Хотя есть вариант, ТД на год, потом выезжает, возвращается новый ТД на год |
Добрый день! Так и делал сотрудник, она брала отпуск на 2 недели, выезжала к родственникам и возвращалась.
Ведмедев говорит: |
Там такая волокита получается с миграционной. |
не знаю про волокиту, но она сама все делала, она еще и юрист, сама все знает, нам приносила только справку о временной регистрации, где указывается период - в нашем случае 1 год и потом до следующего выезда. Вот только в прошлом году продлили онлайн в связи с пандемией, то есть естественно никуда не выезжала, продлили до 26.03.2021г. Как дальше будем, увидим.
Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
у меня уточняющий вопрос, я должна была по ней с ноября 2017 года по апрель 2018 года ИПН исчислять по ставке 10% без осуществления вычетов (до 183 дней), после 183 дней с осуществлением вычетов?
Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:
вычет в виде 1 МЗП
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#65 Ср Фев 17, 2021 10:07:43
|
|
|
Синцинела говорит: |
я должна была по ней с ноября 2017 года по апрель 2018 года ИПН исчислять по ставке 10% без осуществления вычетов (до 183 дней), после 183 дней с осуществлением вычетов? |
Да.
Синцинела говорит: |
вычет в виде 1 МЗП |
Вычеты все - 1 МЗП, ОПВ, а с 2021 года и ВОМС
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#66 Ср Фев 17, 2021 10:22:06
|
|
|
Elis говорит: |
Вычеты все - 1 МЗП, ОПВ |
разве в 2017-2020гг должны были удерживать ОПВ с таких сотрудников?
Добавлено спустя 50 секунд:
Ирина Локтионова говорит: |
Синцинела говорит:
сотрудник-иностранец, постоянно проживающий на территории РК (более 183 дней) с 18 ноября 2017 года был в налоговых целях резидентом РК и нужно было удерживать все налоги и другие обязательные платежи, как с обычного работника, имеющего гражданство РК?
Нет, не должны были. ОПВ платили только за тех, у кого есть вид на жительство в РК.
А теперь надо и за всех остальных резидентов и нерезидентов из ЕАЭС. |
Добавлено спустя 46 секунд:
если не удерживали, значит и вычета нет, я что-то запуталась опять?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#69 Ср Фев 17, 2021 14:41:40
|
|
|
Elis говорит: |
Вычеты все - 1 МЗП, ОПВ, а с 2021 года и ВОМС |
И все-таки я придерживаюсь этой позиции.
ВОМС стал вычетом при расчете ИПН только с 2021 года. До этого его не вычеты при исчислении ОПВ не относили (я принципиально не беру во внимание факт введения нормы задним числом с 2020 года - это нереально сделать арифметически).
А по поводу ОПВ - если он стал резидент по причине 183 дней, у него должны удерживать ОПВ.
А раз должны были удерживать, то и вычетом при расчете ИПН эти ОПВ являются. Как у любого резидента.
Это у иностранцев-нерезидентов из стран ЕАЭС только с 2021 года стали ОПВ удерживать.
Смотрите еще раз:
Налоговый Кодекс говорит: |
Статья 217. Резиденты
1. Резидентом Республики Казахстан в целях настоящего Кодекса признается:
1) физическое лицо:
постоянно пребывающее в Республики Казахстан;
непостоянно пребывающее в Республике Казахстан, но центр жизненных интересов которого находится в Республике Казахстан;
...
2. Если иное не установлено пунктом 2-1 настоящей статьи, физическое лицо признается постоянно пребывающим в Республике Казахстан для текущего налогового периода, если оно находится в Республике Казахстан не менее ста восьмидесяти трех календарных дней (включая дни приезда и отъезда) в любом последовательном двенадцатимесячном периоде, оканчивающемся в текущем налоговом периоде. |
Закон о пенсионном обеспечении говорит: |
Статья 2. Право граждан на пенсионное обеспечение
1. Граждане Республики Казахстан имеют право на пенсионное обеспечение в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.
2. Иностранцы и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Республики Казахстан, пользуются правом на пенсионное обеспечение наравне с гражданами Республики Казахстан, если иное не предусмотрено законами и международными договорами. |
Если не удерживали ОПВ, то понятно, что и на вычеты относить нечего, кроме 1 МЗП.
Но удерживать должны были.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#70 Ср Фев 17, 2021 15:00:27
|
|
|
Elis говорит: |
А по поводу ОПВ - если он стал резидент по причине 183 дней, у него должны удерживать ОПВ. |
До соглашение о пенсионном ЕАЭС ОПВ удерживали только с иностранцев - ВНЖ-шников, так как
Elis говорит: |
2. Иностранцы и лица без гражданства, постоянно проживающие |
- по закону о правовом положении постоянно проживающие = ВНЖ.
Для ОПВ постоянное пребывание (более 183 дней) не имело значения, только ВНЖ.
А с 1 января 2021 для ЕАЭС-ников ОПВ стало обязательным. И тут ОПВ на вычет, если резидентом стал (более 183 дней) и без вычета, если нерезидент.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#71 Ср Фев 17, 2021 15:31:31
|
|
|
ДОГОВОР
О ЕВРАЗИЙСКОМ ЭКОНОМИЧЕСКОМ СОЮЗЕ
(г. Астана, 29 мая 2014 года)
(с изменением от 15.03.2018 г.)
Статья 98
Права и обязанности трудящегося государства-члена
3. Социальное обеспечение (социальное страхование) (кроме пенсионного) трудящихся государств-членов и членов семей осуществляется на тех же условиях и в том же порядке, что и граждан государства трудоустройства.
Трудовой (страховой) стаж трудящихся государств-членов засчитывается в общий трудовой (страховой) стаж для целей социального обеспечения (социального страхования), кроме пенсионного, в соответствии с законодательством государства трудоустройства.
Пенсионное обеспечение трудящихся государств-членов и членов семьи [b]регулируется законодательством государства постоянного проживания[/b], а также в соответствии с отдельным международным договором между государствами-членами.
а как же вот это?
[/u][/b]
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
я так понимаю, мы этим Договором должны были руководствоваться до 1 января 2021 года?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#72 Ср Фев 17, 2021 15:46:03
|
|
|
Да, до 01.01.21. ОПВ надо было платить только за тех, у кого был ВНЖ (постоянно проживающие).
Статья 4 Закона о правовом положении иностранцев говорит: |
Постоянно проживающими в Республике Казахстан признаются иностранцы, получившие разрешение на постоянное проживание в Республике Казахстан в порядке, определяемом Министерством внутренних дел Республики Казахстан. |
А постоянно пребывающие - это те, кто больше 183 дней, но без ВНЖ - согласно п.2 ст.217 НК.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#73 Ср Фев 17, 2021 15:53:21
|
|
|
поделитесь опытом, кто как делает, пересчитываете или нет по з/платам до 25 МРП? Если я сейчас все же сделаю перерасчет по тем, кого выше этого предела, то как-то получиться, что тех сотрудников, у кого менее 25 МРП, обделю, ущемлю...Как вы поступили?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#74 Ср Фев 17, 2021 23:29:22
|
|
|
Ирина Локтионова говорит: |
А постоянно пребывающие - это те, кто больше 183 дней, но без ВНЖ - согласно п.2 ст.217 НК. |
Да, убедили, соглашусь. Постоянно проживающие и постоянно пребывающие. Не обратила внимание.
И еще международный договор (а в данном случае Договор о ЕАЭС) выше по приоритету, чем внутренний казахстанский.
А в нём - "(кроме пенсионного)".
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#75 Чт Фев 18, 2021 13:18:07
|
|
|
Ирина Локтионова говорит: |
А постоянно пребывающие - это те, кто больше 183 дней, но без ВНЖ - согласно п.2 ст.217 НК |
добрый день.
А какими документами это необходимо подтвердить? Запросили с таких работников справку о резидентстве, на что налоговая ответила - зачем это бухгалтерии?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#76 Чт Фев 18, 2021 14:01:42
|
|
|
Алекс Мневис говорит: |
А какими документами это необходимо подтвердить? |
считаем самостоятельно по штампикам о въезде-выезде в паспорте, на каждого заведена таблица в экселе, так как нормативно никаких документов не предусмотрено.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#77 Чт Фев 18, 2021 14:41:49
|
|
|
Статья 97 Договора о ЕАЭС говорит: |
5. Срок временного пребывания (проживания) трудящегося государства-члена и членов семьи на территории государства трудоустройства определяется сроком действия трудового или гражданско-правового договора, заключенного трудящимся государства-члена с работодателем или заказчиком работ (услуг). |
Может быть на основании этой статьи и отсчитывать срок временного пребывания от начала трудового договора?
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Кстати, вот еще какой интересный пункт есть в этой статье:
Цитата: |
9. В случае досрочного расторжения трудового или гражданско-правового договора после истечения 90 суток с даты въезда на территорию государства трудоустройства трудящийся государства-члена имеет право без выезда с территории государства трудоустройства в течение 15 дней заключить новый трудовой или гражданско-правовой договор. |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#78 Сб Фев 20, 2021 10:28:56
|
|
|
Ирина Локтионова, вот-вот, у нас дилемма или от штампа в паспорте или от ТД или от чего-то еще...
Добавлено спустя 3 минуты:
Eira говорит: |
считаем самостоятельно по штампикам о въезде-выезде в паспорте, на каждого заведена таблица в экселе, так как нормативно никаких документов не предусмотрено. |
Поделитесь, пожалуйста, опытом?
Если на выходных выезжал в РФ, новые штампы, насколько можно выезжать? И как потом в ходе проверки не попасть впросак...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#79 Пт Фев 26, 2021 12:41:40
|
|
|
Добрый день.
Возвращаюсь к вопросу, изложенному выше:
Согласно п. 2 ст. 217 Налогового кодекса РК физическое лицо признается постоянно пребывающим в Республике Казахстан для текущего налогового периода, если оно находится в РК не менее 183 календарных дней (включая дни приезда и отъезда) в любом последовательном 12-месячном периоде, оканчивающемся в текущем налоговом периоде (за исключением физических лиц-инвестиционных резидентов Международного финансового центра «Астана»).
Какое количество дней выезда будет считаться прерыванием резидентства?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#80 Пт Фев 26, 2021 16:33:22
|
|
|
Алекс Мневис говорит: |
Какое количество дней выезда будет считаться прерыванием резидентства? |
любое, в течении последовательного 12-месячного периода. Главное что бы в этот мериод он был не менее 183 на территории РК
Пример:
январь 2019 Казахстан 31
февраль 2019 Казахстан 28
март 2019 Казахстан 31
апрель 2019 Казахстан 30
май 2019 Казахстан 31
июнь 2019 Казахстан - 30
июль 2019 Казахстан - 31
август 2019 Казахстан - 31
сентябрь 2019 Казахстан - 30
октябрь 2019 Казахстан -31
ноябрь 2019 Казахстан - 30
декабрь 2019 Казахстан 31
Вариант 1: С января по июль - 212 дней, значит за 2019 резидент
Вариант 2: с июля по декабрь 184 дня, значит за 2019 резидент
вариант 3: с января по февраль - 59 дней и с августа по декабрь 153 дня, всего 212 дней, значит за 2019 резидент
и таких вариантов огромное количество множеств примерно 182 можно придумать
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
в смысле минимум 182 не повторяющихся, а так, ну очень много, кто математик может представить размер числа вероятностей , в котором может быть как минимум 183 знака.
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
причем не знака от 0 до 9, а от условно 10 января 2018 года и условно 9 явнаря 2019 года.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#81 Пт Фев 26, 2021 16:46:25
|
|
|
отправила ОПВ за январь за РФ сотрудника и пришел возврат
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Отсутствие активного документа (не резидент)
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#83 Пт Фев 26, 2021 17:45:08
|
|
|
Я отправила ОПВ вчера за январь и сегодня за февраль. Пока ничего не вернулось. Нерезидент ЕАЭС, ИИН есть. Счета в ЕНПФ не открывали.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#85 Пт Фев 26, 2021 17:58:55
|
|
|
esiphi говорит: |
Доживем до понедельника! |
Зачем до понедельника? )
Проверила в КН лицевой счет 901101, платеж за вчера сел.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#87 Ср Май 05, 2021 17:02:02
|
|
|
Таааак... Снова изменилась "позиция уполномоченных органов" при неизменности нормативно-правового акта...
https://dialog.egov.kz/blogs/all-questions/681060
Вопрос говорит: |
Уважаемый Серик Жамбулович!
В связи со вступлением в силу 01 января 2021 года Соглашения о пенсионном обеспечении трудящихся государств - членов Евразийского экономического союза просим Вас дать разъяснения по следующим вопросам: ТОО «А» - резидент РК,– далее «Заказчик», заключил договор ГПХ с физическим лицом–нерезидентом (Гражданин РФ) – далее «Исполнитель», предмет договора - оказание услуг программиста, Web-разработчика (доработка, настройка информационных порталов Заказчика).
Услуги будут оказываться дистанционно на территории исполнителя, то есть на территории РФ.
Вопрос: Обязан ли Заказчик (ТОО «А») по удерживать у Исполнителя (физическое лицо) и перечислять в ЕНПФ обязательный взнос 10% по договору ГПХ?
Если да, то каким образом удержанные ОПВ перечислять в ЕНПФ если у физического лица-нерезидента нет ИИН и как необходимо все это оформить? |
Министр труда и социальной защиты населения РК говорит: |
Уважаемая Мервангуль!
Соглашение, вступившее в силу с 1.01.2021г. является международным договором, нормы которого распространяются на трудящихся - граждан государств-членов ЕАЭС, временно пребывающих в других странах ЕАЭС с целью осуществления трудовой деятельности. Согласно статье 2 Соглашения формирование пенсионных прав трудящихся-граждан стран ЕАЭС осуществляется за счет пенсионных взносов на тех же условиях и в том же порядке, что и формирование пенсионных прав граждан государства трудоустройства. Необходимость разработки Соглашения предусмотрена частью третьей статьи 98 Договора о Евразийском экономическом союзе (далее - Договор).
По Договору в соответствии с пунктом 5 статьи 96: трудовая деятельность – это деятельность на основании трудового договора или деятельность по выполнению работ (оказанию услуг) на основании гражданско-правового договора, осуществляемая на территории государства трудоустройства в соответствии с законодательством этого государства; трудящийся государства-члена – лицо, являющееся гражданином государства-члена, законно находящееся и на законном основании осуществляющее трудовую деятельность на территории государства трудоустройства, гражданином которого оно не является и в котором постоянно не проживает.
На основании вышеизложенного, доходы граждан ЕАЭС, полученные от резидента Республики Казахстан, осуществляющие трудовую деятельность дистанционно на основании трудового договора, либо договора гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг) за пределами Республики Казахстан, не являются объектом для исчисления и перечисления обязательных пенсионных взносов. |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#89 Ср Май 05, 2021 18:47:22
|
|
|
Проще, это если ИИН получилось получить.
А есть такие дистанционники, которые без ИИН и даже перспективы выбить у них копию их загранпаспорта.
Добавлено спустя 46 секунд:
И получается, то налоговый агент как меж двух огней - между упрямым россиянином ГПХ-ником и налоговыми органами.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|