двойная сумма на производственном счете
|
|
#1 Пт Мар 02, 2007 12:12:49
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день всем. Возникла такая проблема - учет аренды делаем:
1) дт 8015 кт 3310 1000 тг
после закрытия периода получается:
2) дт 8011 кт 8015 1000 тг
и наконец
3) дт 7010 кт 8011 1000 тг
в результате получается, что во 2-й операции закрытие делается с одного субсчета на другой субсчет, что как мне интуитивно кажется, является неверным, а сумма, собираемая на 8000 счете, в 2 раза больше фактической. Подскажите, плз где ошибка?
Используем 1С-бух-я 7.7 сетевая.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#8 Пт Мар 02, 2007 13:31:58
|
Сообщить модератору
|
|
в нашем плане счетов:
8000 - счета производственного учета
8010 - основное производство
8011 - основное производство (здесь уже возникают вопросы)
8012 - материалы
8013 - оплата труда произв.рабочих
8014 - отчисления от оплаты труда
8015 - накладные расходы
хорошо, делаем проводку 8015 - 3310 - аренда
но после закрытия: 8011 - 8015. Почему все же на 8011, а не на 8010??? по идее этим самым собирательным должен быть 8010, а все счета что под ним можно заменить словом "в том числе", т.е. например
8010 - 1000 тг, в т.ч.
8011 - 500 тг, 8013 - 300 тг, 8015 - 200 тг.
Подскажите, в чем я не права?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#9 Пт Мар 02, 2007 13:36:39
|
Сообщить модератору
|
|
Читайте:
80 - счета производственного учета
801 - основное производство
8011 - основное производство (здесь уже возникают вопросы)
8012 - материалы
8013 - оплата труда произв.рабочих
8014 - отчисления от оплаты труда
8015 - накладные расходы
8010 - основное производство - это субсчет и в проводках участия не принимает... посмотрите в программе план счетов (если совсем подсказывать 8010 - желтый)...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#14 Сб Мар 03, 2007 00:12:57
|
Сообщить модератору
|
|
Цитата: |
да, точно, желтый... Но согласитесь, г-н Cleaner, нелогично это. Зачем тогда вообще нужен 8010 счет? что из него можно понять, кроме как удвоенной суммы расходов? |
а вы сие разработчикам скажите...у них параноидальная идея - вместо того, чтобы виртуально собрать сальдо в ОДНОМ-ТРЕХ отчетах-доках (баланс и т.д.) по разделам/подразделам (опираясь допустим, на КОДЫ счетов) - так нет же...вместо этого они искорежат ВЕСЬ план счетов, наплодят ненужных групп (эмулируя разделы/подразделы ПС) - ради красивого собирания баланса/закрытия и еще пары-тройки доков-отчетов...а потом тащут весь этот бардель через версии...
это у них уже давно - еще начиная с версий конфы "Рейтинг" (была такая, ныне почила в бозе), когда они превращали счет 681 в "68.1"...бухи,плюясь и матерясь, набирали в поиске каждый день, чтобы получить оборотку - "шестьдесят восемь ТОЧКА 1"...у меня так в 2002 году три клиента перешло - ТОЛЬКО из-за того, что они просто устали каждый день набирать на клаве этот онанизм...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#15 Сб Мар 03, 2007 08:28:26
|
|
|
Starican говорит: |
когда они превращали счет 681 в "68.1" |
История этого вытекает из российской конфы.
Starican говорит: |
когда они превращали счет 681 в "68.1"...бухи,плюясь и матерясь, набирали в поиске каждый день, |
Был бы Федор, написал бы "бред". Расскажите чем это плохо, и почему они матерились.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#16 Сб Мар 03, 2007 18:24:29
|
Сообщить модератору
|
|
потому и матерились, что вообще то можно набрать "301", или "681" - то есть три цыфры подряд (чаще даже две - набрав 30, я уже попадаю на 301, или набрав 68, я уже попадаю на 681)...и нажать кнопку "сформировать"...а так приходилось набирать четыре знака - "68.1", "30.1" и т.д...
вроде бы мелочь - но доводящая бухов до белого каления...ибо она повторялась каждый день, каждый час (см. анекдот про стоматолога, цыганку и пивную кружку)...это - первое...
второе - в чьем воспаленном, обкуренном мозгу родилась идея завести отдельно в ПС раздел 30, или 68 ? какой в этом смысл ? как показывает автор ветки, при отдельным перекидках внутри раздела/подраздела на оборотах/сальдо раздела 80хх накапливаются дублирующие суммы, не имеющие никакого смысла...
вообще то я знаю, зачем это было сделано....здесь явно чувствуется рекомендация какого то аудитора... красиво закрыть баланс, красиво закрыть период запросами к группе счетов (70х, и т.д..)...и красиво сделать еще пару отчетиков (оборотный баланс для РГП и т.д..) и все...
третье...из-за различной аналитики на счетах внутри раздела/группы ПС в самой группе ПС зачастую невозможно (в 7.7) проставить объединяющую аналитику...то есть пользы от группы - тока в сумммовых, неаналитичесикх оборотах/сальдо, которые часто еще и являются "дутыми"...
также идея разделов в ПС как групп счетов полностью облажалась (из-за накручивания "воздушных" оборотов на группах) при - 1) проводках сторно обратными проводками, 2) возвратах налогов одного раздела 3) перекидках внутри налоговых счетов одного раздела между разными налогами по письму 4) еще куче других разных случаев, лень писать...
и эту порнографию тащут дальше...игнорируя то ,что действительно нужно сделать для построения грамотного, удобного для буха ПС....
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
NoName
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#17 Пн Мар 05, 2007 09:19:36
|
Сообщить модератору
|
|
Starican говорит: |
это - первое...второе...третье...
и эту порнографию тащут дальше...игнорируя то ,что действительно нужно сделать для построения грамотного, удобного для буха ПС.... |
Ой, какой он умный...
Ай, какие все вокруг дураки. Ну прямо обкуренные дураки...
Семён! Вот ты такой умный, объясни мне:
Почему в твоём Универсале у контрагента может быть только один расчётный счёт ?
Почему у тебя в приходной накладной есть только "НДС в том числе", и нет "НДС сверху" ?
Почему в расходной накладной при нажатии на кнопку "СФ" не проверяется наличие СФ, а тупо создаётся новая СФ ?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#18 Пн Мар 05, 2007 09:42:45
|
Сообщить модератору
|
|
Да, Starikan2, объясните, плюс к выше заданным вопросам, почему ваша конфигурация значительно дороже типовой, но клиенты переходят несмотря на выше перечисленные достоинства с типовой на вашу а не наоборот?
У меня в программе кстати 8010 является собирательным счетом для счетов 8011 материалы, 8012 зарплата и т.д.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
NoName
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#19 Пн Мар 05, 2007 09:54:29
|
Сообщить модератору
|
|
Сергей(Плас-Плюс) говорит: |
почему ваша конфигурация значительно дороже типовой, но клиенты переходят несмотря на выше перечисленные достоинства с типовой на вашу а не наоборот?
|
Не всегда. Пару недель назад я как раз таки перевёл клиента с Универсала на типовую.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#20 Пн Мар 05, 2007 12:45:23
|
Сообщить модератору
|
|
сначала ответим на вопросы г-на Нонаме.
Цитата: |
Ой, какой он умный...
Ай, какие все вокруг дураки. Ну прямо обкуренные дураки... |
ну, раз вы так считаете...заметьте, не я это сказал...
Цитата: |
Почему в твоём Универсале у контрагента может быть только один расчётный счёт ? |
милый г-н Нонаме, вы смотрите версию 3 (ТРЕХ) летней давности. давно уже можно вводить несколько РС для контра...
Цитата: |
Почему у тебя в приходной накладной есть только "НДС в том числе", и нет "НДС сверху" ? |
потому что я счел нужным делать именно так. почему - да потому, что в Универсале огромное множество различных отчетов по ТМЦ, в т.ч. и эмулирующих коммерческую себест-ть ТМЦ (то есть "С НДС")...если допустить два варианта формирования цен в РН/СФ, придется отрабатывать слишком много вариантов при выводе отчетов по ТМЦ.
к тому же, по моему опыту, вариант цены "НДС сверху" нужен только монополистам, и только при выписке СФ, ибо у них в тарифах, утвержденных АРЕМ, сидит цена "без НДС"....
Цитата: |
Почему в расходной накладной при нажатии на кнопку "СФ" не проверяется наличие СФ, а тупо создаётся новая СФ ? |
опять глядите старую версию. на тек момент в версии "Универсал 12.1" в доке "Услуги принятые" уже реализован ввод нового СФ, если его нет ,а если есть ,то корректируется старый СФ к этому акту услуг. В остальных СФ-образующих доках (РН, АВР) - пока нет. Однако в заказных разработках мы уже это реализуем. И даже больше - реализован ввод нового, исправление старого СФ, и даже распечатка исправленного СФ из контекста РН кнопочкой, причем не пользуясь внешними формами СФ, а пользуясть таблицей дока СФ и процедурами дока СФ....
Цитата: |
Пару недель назад я как раз таки перевёл клиента с Универсала на типовую. |
г-н Нонаме, отнюдь не каждый, кто пользуется Универсалом - клиент г-на Семена...только известных мне разработчиков (вместе со мной) - около пяти...а еще есть пираты, мальчики...
я тоже постоянно перевожу клиентов с ЕТК, но я бы не стал этот факт ставить в обоснование правильности "Универсала" или неправильности типовой...
ну что-с, господа ? начнем дискуссию по типовому плану счетов, реализованному в типовой (простите за каламбурчик) ? Нонаме уже здесь, скоро Федор подтянется...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
NoName
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
NoName
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#23 Пн Мар 05, 2007 14:06:17
|
Сообщить модератору
|
|
Starican3 говорит: |
потому что я счел нужным делать именно так. почему - да потому, что в Универсале огромное множество различных отчетов по ТМЦ, в т.ч. и эмулирующих коммерческую себест-ть ТМЦ (то есть "С НДС")...если допустить два варианта формирования цен в РН/СФ, придется отрабатывать слишком много вариантов при выводе отчетов по ТМЦ. |
Но в типовой ведь выкрутились и сделали.
Starican3 говорит: |
к тому же, по моему опыту, вариант цены "НДС сверху" нужен только монополистам, и только при выписке СФ, ибо у них в тарифах, утвержденных АРЕМ, сидит цена "без НДС".... |
Речь о приходной накладной, о ПРИХОДНОЙ НАКЛАДНОЙ.Иметь два варианта очень даже полезно, и не только монополистам.
Starican3 говорит: |
Почему в расходной накладной при нажатии на кнопку "СФ" не проверяется наличие СФ, а тупо создаётся новая СФ ?
опять глядите старую версию. на тек момент в версии "Универсал 12.1" в доке "Услуги принятые" уже реализован ввод нового СФ, если его нет ,а если есть ,то корректируется старый СФ к этому акту услуг. В остальных СФ-образующих доках (РН, АВР) - пока нет. |
Т.е. всё-таки НЕТ ?
Starican3 говорит: |
г-н Нонаме, отнюдь не каждый, кто пользуется Универсалом - клиент г-на Семена...только известных мне разработчиков (вместе со мной) - около пяти...а еще есть пираты, мальчики... |
Вероятно, это и был пират - т.к. версия оказалась очень древняя.
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Cleaner говорит: |
Так получилось... |
Как это "так получилось" ??? Куда вы девали Семёна ?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#24 Пн Мар 05, 2007 14:11:42
|
Сообщить модератору
|
|
Цитата: |
почему ваша конфигурация значительно дороже типовой, но клиенты переходят несмотря на выше перечисленные достоинства с типовой на вашу а не наоборот? |
Любое г... можно продать правильно завернув и рассказав. Маркетинг словом. Особенно у нас, когда народ еще не привык и не знает о правах и гарантиях от производителя.
Цитата: |
я тоже постоянно перевожу клиентов с ЕТК, но я бы не стал этот факт ставить в обоснование правильности "Универсала" или неправильности типовой... |
Могу тоже самое сказать, только наоборот. Особенно бегут Ваши клиенты у кого сетевые версии и большой оборот. Ибо ворочаеться она с отчетами как слон в болоте. Да и не мудренно, перебор по документам..... за такое нормальный кодер начинающему линейкой по рукам шлепает.
Цитата: |
Нонаме уже здесь, скоро Федор подтянется... |
Проводить тестирование не собираюсь, разве что за оплату.
А так... "удобства" так и блещут. Ради интереса попробовал банк ввести... справочник банки просто текст, выводи на экран и ручками перебивай, да и банки только те что соизволил внести разработчик (не смотрел версию, но новый план счетов присутствует). Ну очень удобно для бухгалтера. Что он готов за это тройные цены платить, а вот в "убогой" типовой делаеться двумя щелчками из реального банковского справочника, она неудобная для буха до дешевая чего то, подозрительно наверно. А обилие доков и отчетов, причем многие ничего не делают кроме того что заполнить и получить печатную форму... ну это наверное потому это "универсал", должно быть все, а что под этим неважно. В типовой то ничего нет. Да и пишут дураки.
Не хотел писать, но.... У меня нет ни времени, ни желания дискутировать. Поэтому скажу просто: В чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
NoName
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#28 Ср Мар 07, 2007 10:10:25
|
Сообщить модератору
|
|
д.Федор слова "любое г..." недопустимы для администратора форума.
У меня в программе тоже нет ввода нескольких счетов банка для контрагентов, но об этом мне сказал только один клиент из всех, я претворяю в жизнь пожелания клиентов начиная с цифры 10. Но
то когда клиенты, если по каким-то причинам я отправляю их в самые известные фирмы-франчайзи г.Астана, указывая им на возможность купить дешевую программу 7.7, 8.0 и самый современный набор удобств в программах и услуг
с Информационно-Технологическим-Сопровождением от производителя, говорят мне, что ко мне они именно оттуда, и именно там им не смогли предложить то что им требуется, сплошь и рядом и совершенно непонятно.
Какой у нас "местечковых" специалистов уровень маркетинга? Это сплошь пререгатива фирм франчайзи (тренинги, семинары и т.д.).
МЫ РЕАЛЬНО РАБОТАЕМ С КЛИЕНТОМ. Но мне интересно, представьте такую ситуацию: вы реализуете вместе со Starikan2 программу в одном кабинете одному клиенту - каковы ваши шансы и шансы оппонента в процентах, если можно, оговорюсь клиент неважно какой - клиент вообще.
Starikan2 ответьте тоже, если это возможно.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#29 Ср Мар 07, 2007 10:29:55
|
Сообщить модератору
|
|
Я не являюсь администратором этого форума, ни даже модератором. К тому же достаточно нормально ответил. Из Ваших слов Сергей можно сделать вывод что франчайзи НЕ работают РЕАЛЬНО с клиентом. Но ведь это не так. Честно говоря вот почитаеш Ваши и Старикана сообщения, складываеться впечатление что франчи ничего не умеют, не знают и вообще пихают только типовую и больше ничего не делают. Может хватить чуш то писать?!Есть конечно отдельные фирмы только продающие, но таких немного. Даже наоборот, иногда франчи так наизменяют что потом долго исправлять приходиться. Правил я базы после некоторых наших астанинских, а то и вовсе заменял и их пожелания реализовывал по новому, что-бы работало правильно. А в ситуации... Старикан проиграет. Уж поверьте Только здесь не достоинста конфигурации играют роль, а прежде всего умение продавать.
Цитата: |
Какой у нас "местечковых" специалистов уровень маркетинга? |
Самый что ни на есть, на первом месте, посадить клиента на крючек, что-бы спрыгнуть не мог. Он и не может, вложено денег много, никто больше обслуживать не береться, а покупать и писать заного слишком дорого. Вот и вынужден клиент зависить от "местечкового". Хотя кто знает, с точки зрения бизнеса это скорее правильно, с точки зрения человеческой..... мне такое претит. Поэтому еще ни одного клиента не сажал на такие крючки, а мог бы...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#31 Ср Мар 07, 2007 11:55:33
|
Сообщить модератору
|
|
д.Федор лично я никого ни на какой крючок не сажаю.
Я продаю программу только в том случае:
если клиент согласен со всеми условиями нашего обслуживания:
оплата вызовов; приблизительная сумма обслуживания в год;
я обязательно говорю, что нашу программу никто не будет обслуживать, даже те чьи программы похожи на нашу и имеют общие корни. Я ставлю клиента в известность, что у нас нет в программе 100 формы в том виде в каком она есть например в типовой, нет статистки вообще и т.д.
Обязательно ставлю клиента в известность после его вопросов почему в городе есть программы в 2 раза дешевле чем у меня, что они действительно есть, и обязательно отправляю клиента если он сомневается в солидные фирмы к вам или в Кварту, дабы он услышал преимущества работы с вами от вас самих в полном объеме, ибо я уверен что несмотря на ваши реплики здесь на форуме вы с клиентом более объективны как профессионал.
И только после этого если клиент возвращается, как ни странно такие случаи бывают, я начинаю с ним работать.
С другой стороны клиенты обслуживающиеся на типовой конфигурации жаловались и просились на обслуживание, после новогодних изменений. Таких было около 20 обслуживающихся в разных фирмах (цены приблизительные, у разных клиентов варировали от плюс 5 до минус 5 тыс тенге).
Вот одна из ситуаций почти типичная:
Клиенту уже в начале февраля установили изменения по заработной плате за 22 тыс. тенге (задержку мотивировали задержкой законодательной базы).
когда выяснилось, что необходимы некоторые переделки по ЗП вы в курсе какие, им привезли еще счет на 15 тыс, несмотря на то что, как бы не правы разработчики, и сообщили что установка сотой формы будет стоить в районе 30-40 тыс.
На вопрос о дороговизне прямо сказали не нравятся наши цены ищите другую обслуживающую фирму, БЛАГО В ГОРОДЕ ТИПОВУЮ ОБСЛУЖИВАЮТ ПОЧТИ ВСЕ.
В других фирмах им мягко отказывали по разным (очень смешным) причинам, среди которых были и такие типа, оплатите стоимость конфигурации чтобы стать нашим клиентом (хотя почти все обслуживают типовую) или например, что наши цены почти такие же и вы ничего не выиграете.
Когда я рассказал им о всех условиях, которые есть у меня (им нужно вложить для перехода немалую сумму) их это не смутило, но узнав что я не переношу данные из типовой они отказались ибо там была база не маленькая и они не хотели ее терять - ВОТ ТОТ КРЮЧОК О КОТОРОМ ВЫ ГОВОРИТЕ (первоначальна дешевая цена и в дальнейшем нежелание потерять объем данных) и некоторые им умело пользуются. И поверьте в случае дешевой типовой легче подсадить клиента на крючок, ибо мне всегда нужно обосновать почему моя программа в два раза дороже. Кстати наши обновления для сравнения стоили включая зарплату и автоматизированные приложения 100 формы 15 тыс. тенге всего.
Конечно все мы считаем себя в своих глазах белыми и пушистыми.
д.Федор нужно чтобы бухгалтера читающие наши сообщения обладали РЕАЛЬНОЙ информацией а не той что мы им пытаемся преподнестити так как это нам выгодно и ВЫВОДЫ ДЕЛАЛИ ОНИ САМИ.
Мы все партнеры и должны волей неволей нести ответственность друг за друга ибо любые негативные действия вызывают недовольства клиентов в целом тем чем мы все занимаемся.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#32 Ср Мар 07, 2007 12:45:06
|
Сообщить модератору
|
|
Даже догадываюсь чей клиент был... у них цены непонятные. У меня это бы стоило обновление релиза (а именно это и было) ......., обновление реготчетности (100 форма) ....... для своих клиентов, для не своих соответтсвенно ....... и ......(правка: Май (реклама запрешена)). Так что получаеться я самый дешевый Если конечно не было изменений в конфигурации. А крючки... опять же говорю о том что не нужно равнять. Все работают по разному, и не важно, франч или фри. Не всегда даже верно в пределах фирмы, я например иногда не знаю что творят мои сотрудники, получаю постфактум. Буквально на днях уволили одну сотрудницу, вскрылись факты идущие в разрез с установкой обслуживания фирмой. Жалко, но что делать, пришлось уволить потому как человек не понимал не хотел понимать. В конечном счете пострадала фирма и репутация и понятно клиенты. Так что все относительно.
А насчет реальной информации... будете смеяться, но я постоянно сталкиваюсь с интересным фактом, приходит ко мне клиент, я распрашиваю его и предлагаю соответствующий комплекс программ и работ, называю цифру и даже сразу называю где и в каких местах будет замедление работ и по каким факторам. Уходит, идет к "мальчику" или фирме, которые просто говорят, купите коробки там все есть, все будет окей. И он берет те-же коробки что и у меня, но потом сталкиваеться со всем что я ему предсказывал, но платит в три раза большие суммы. Интересно почему он берет там, где ему просто сказали что будет все Ок? Почему я знаю, потому что много подобных клиентов возвращалось потом, просили взять на обслуживание и признавали что я был прав когда рассказывал о реалиях внедрения. Только тогда они не вняли РЕАЛЬНОЙ информации. Поэтому стал часто задумываться, а может не стоит говорить что ожидает клиента РЕАЛЬНО? Только вот репутацию не хочеться марать.....
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|