| Юр лицо нерезидент не дает акт выполненных работ - как быть с НДСом и КПНом?
|
|
|
|
#1 Ср Окт 05, 2011 13:52:58
|
|
|
Юр лицо нерезидент не дает акт выполненных работ - как быть с НДСом и КПНом?
У нас есть только инвойс и все, акта от них нет.
НДС за нерезидента начислять?
КПН за нерезидента начислять?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Окт 05, 2011 14:45:32
|
|
|
были оказаны на терр. Казахстана (форум, наши сотрудники участвовали). Нерезидент - это Евразийский банк реконструкции и развития.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Ср Окт 05, 2011 15:07:07
|
|
|
Llambrie, на сколько я знаю Евразийский банк реконструкции и развития зарегистрирован в РК, следовательно если он имеет регистрацию, то вы ничего не обязаны начислять.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Ср Окт 05, 2011 15:17:19
|
|
|
нет, он не зарегистрирован (откуда у вас информация о регистрации? где можно почитать?).
Если не зарегистрирован, начислять все налоги? При том, что Акта нет
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Ср Окт 05, 2011 15:33:08
|
|
|
Выяснить бы кто счет выставил и куда платили, для начала
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
| *САМ* говорит: |
|
представительство |
через представительство не оказываются услуги
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Ср Окт 05, 2011 15:42:24
|
|
|
ага,у них инвойс несколько наших документов заменяет. сч.ф,накладную или АВР. Только наши налоговики требуют АВР.
сделайте свой экземпляр и попросите их подписать. наши тоже никогда их не делают 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Окт 05, 2011 15:53:30
|
|
|
[quote="Мара"]Выяснить бы кто счет выставил и куда платили, для начала
мы платили за форум на их счет в Лондоне.
[color=green][size=9]Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Мара, валютный перевод делали
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Окт 05, 2011 16:04:16 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Llambrie говорит: |
Юр лицо нерезидент не дает акт выполненных работ - как быть с НДСом и КПНом?
У нас есть только инвойс и все, акта от них нет.
НДС за нерезидента начислять?
КПН за нерезидента начислять? |
отсутствие документов не освобождает вас от уплаты налога. начисляйте налоги только проверьте по НДС ст. место оказания услуг , и по доходам от нерезидента 192 ст.
оплату вы же сделали уже им?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Окт 05, 2011 16:05:15
|
|
|
Нонна, оплату сделали
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
*САМ*, Спасибо!
Добавлено спустя 22 секунды:
Нонна, Спасибо!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Окт 05, 2011 16:14:01
|
|
|
рисуйте акт на двух языках, подписывайте у них. Обычно на такие мероприятия идет предоплата. Если было так,то по предоплатному курсу(МСФО 21 стандарт) проводите акт выполненных работ и от него считаете налоги .
Если я ошибаюсь насчет предоплатного курса,поправьте меня пожалуйста. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Окт 05, 2011 16:19:47
|
|
|
| *САМ* говорит: |
|
Европейский банк развития и реконструкции, у них есть представительство в Алматы, вот сайт |
Если есть представительство, то
| Нонна говорит: |
|
рисуйте акт на двух языках, подписывайте у них. |
А если оно есть, то налоги они оплачивают сами.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Окт 05, 2011 16:50:57
|
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
| *САМ* говорит: |
|
Европейский банк развития и реконструкции, у них есть представительство в Алматы, вот сайт |
Если есть представительство, то
| Нонна говорит: |
|
рисуйте акт на двух языках, подписывайте у них. |
А если оно есть, то налоги они оплачивают сами. |
Мы оплатили за услуги не представительству, а их головному офису в Лондоне. Значит мы должны платить налоги за них?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Ср Окт 05, 2011 16:58:56
|
|
|
| Llambrie говорит: |
|
Мы оплатили за услуги не представительству, а их головному офису в Лондоне. Значит мы должны платить налоги за них? |
Правильно, потому что, представительству право заниматься производственно-хозяйственной деятельностью не предоставлено. Оно может лишь от имени компании заключать договоры, принимать поставляемую продукцию, осуществлять денежные расчеты и выполнять иные единичные поручения своей компании.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Ср Окт 05, 2011 16:59:57
|
|
|
Трудоголик2, представительства по форме своей организации не имеют права заниматься предпринимательской деятельностью . Поэтому и оплата шла в головной офис. им же услуги оказал головной офис,а не представительство.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Ср Окт 05, 2011 17:12:05
|
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
|
А если оно есть, то налоги они оплачивают сами. |
Представительства не наделены правом осуществления предпринимательской деятельности и поэтому их финансово-хозяйственная деятельность сводится лишь к расходованию средств, выделяемых им копаниями по смете для установленных целей.
Не может представительство оплачивать КПН или НДС за головной офис.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Окт 05, 2011 17:13:28
|
|
|
| Llambrie говорит: |
|
Мы оплатили за услуги не представительству, а их головному офису в Лондоне. Значит мы должны платить налоги за них? |
Тогда начисляете КПН по ставке 20% ст 194 НК. Сдаете форму 101.04. Имеете право применить конвенцию во избежании двойного налогообложения. Если перечислили сумму без удержания КПН, то КПН идет из ващих средств и не берется на вычеты.
Что касется НДС, то согласно ст 230 п 2 и 241 это облагаемый оборот. Согласно ст 241 п 2 если КПН вы оплатили из собственных средств, то включаете его в облагаемый оборот.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Ср Окт 05, 2011 17:45:20
|
|
|
почему? кпн надо включать в облагаемый оборот? КПН не признается доходом нерезидента,если он уплачен за счет собственных средств по ст.192 п.2
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Ср Окт 05, 2011 17:54:41
|
|
|
Нонна,
Статья 241. Облагаемый оборот при приобретении работ, услуг от нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющего деятельность через филиал, представительство
2. Для целей настоящей статьи размер облагаемого оборота у получателя работ, услуг определяется исходя из стоимости приобретенных работ, услуг, указанных в пункте 1 настоящей статьи, включая налоги, кроме налога на добавленную стоимость.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Ср Окт 05, 2011 18:44:30
|
|
|
ну и получается если нам выставили счет на 1000 евро из нее мы удержали налог и оплатили нерезиденту 800, то НДС будем считать от 1000 евро.
но в данном случае оплата будет идти за счет собственных средств т.е облагаться будет сумма 1000, а не 1200 т.к. по ст. 192 п.2 КПн не является доходом нерезидента
как-то так я понимаю эти статьи...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Чт Окт 06, 2011 10:19:21
|
|
|
| Нонна говорит: |
|
но в данном случае оплата будет идти за счет собственных средств т.е облагаться будет сумма 1000, а не 1200 т.к. по ст. 192 п.2 КПн не является доходом нерезидента |
Согласна насчет того, что не является доходом, т.к. нельзя же бесконечно облагать налогами, но это только для КПН.
А вот в НОД для исчисления НДС налоги включаются, согласно ст 241 "включая налоги". Следовательно, 1000+200=1200*12%
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Чт Окт 06, 2011 10:53:37
|
|
|
позвонила аудиторам. т.к меня они проверяли за 2010г.
мое мнение с их мнением совпадает. еще были письма разъяснительного характера.
| Цитата: |
письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 24 мая 2010 года № НК-13-18/5914
ТОО приобретает услуги у юридических лиц - нерезидентов Республики Казахстан.
Начисляет подоходный налог у источника выплаты по ставке 20 %.
При этом оплата за услуги производится в полном объеме, а сумма начисленного сверху корпоративного подоходного налога у источника выплаты не ставится на вычеты в налоговом учете согласно пункту 2 статьи 192 Налогового кодекса.
НДС за резидента исчисляется с суммы инвойса плюс сумма подоходного налога.
Пример:
Стоимость услуг 10 000
Корпоративный подоходный налог у источника выплаты 20%
10 000 * 20% = 2 000
НДС за нерезидента (10 000 + 2 000)*12%= 1 440
Вопрос: Согласно пункту 2 статьи 241 Налогового кодекса размер облагаемого оборота у получателя услуг должен определяться исходя из стоимости приобретенных услуг, включая налоги, кроме НДС. Вправе ли налогоплательщики начислять НДС за нерезидента с суммы инвойса, т.е. на примере 10 000 * 12%=1 200
Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан, рассмотрев Ваше письмо, сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 241 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» от 10.12.08 г. (Налоговый кодекс) работы, услуги, предоставленные нерезидентом, не являющимся плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющим деятельность через филиал, представительство, являются оборотом налогоплательщика Республики Казахстан, получающего работы, услуги, если местом их реализации является Республика Казахстан, и подлежат обложению налогом на добавленную стоимость в соответствии с Налоговым кодексом.
Пунктом 2 статьи 241 Налогового кодекса установлено, что для целей данной статьи, размер оборота при приобретении работ, услуг от нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющего деятельность через филиал, представительство определяется исходя из стоимости приобретенных работ, услуг, включая налоги, кроме налога на добавленную стоимость.
Таким образом, размер облагаемого оборота при приобретении работ, услуг от нерезидента определяется исходя из стоимости приобретенных работ, услуг, включая размер подоходного налога, удержанного у источника выплаты с доходов из источников в Республике Казахстан.
При этом, в рассматриваемом случае, когда оплата стоимости выполненных нерезидентом работ, услуг производится в полном объеме, а уплата производится за счет собственных средств налогового агента, то размер облагаемого оборота определяется исходя из стоимости приобретенных работ, услуг, включая сумму корпоративного подоходного налога у источника выплаты, уплаченного за счет собственных средств налогового агента, т.е. на примере (10 000 + 2 000)×12%=1 440.
|
и второе письмо,которое отменяет первое
| Цитата: |
Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 18 июня 2010 года № НК-21-28/7262
Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан (далее - НК МФ РК), рассмотрев Ваше письмо от 09.06.2010 г. №. 281-06/10, сообщает, что письмо НК МФ РК от 24.05.2010 г. № НК-13-18/5914, ранее направленное в Ваш адрес, отзывается.
Дополнительно сообщаем следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 241 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» от 10.12.08 г. (Налоговый кодекс) работы, услуги, предоставленные нерезидентом, не являющимся плательщиком НДС в Республике Казахстан и не осуществляющим деятельность через филиал, представительство, являются оборотом налогоплательщика Республики Казахстан, получающего работы, услуги, если местом их реализации является Республика Казахстан, и подлежат обложению НДС в соответствии с Налоговым кодексом.
Пунктом 2 статьи 241 Налогового кодекса установлено, что для целей данной статьи, размер оборота при приобретении работ, услуг от нерезидента, не являющегося плательщиком НДС в Республике Казахстан и не осуществляющего деятельность через филиал, представительство, определяется исходя из стоимости приобретенных работ, услуг, включая налоги, кроме НДС.
Таким образом, в рассматриваемом примере, если со стоимости реализуемых нерезидентом услуг в размере 10000, согласованной сторонами сделки и указанной в инвойсе, корпоративный подоходный налог у источника выплаты уплачен в бюджет Республики Казахстан за счет собственных средств получателя работ, услуг, без удержания со стоимости, подлежащей перечислению нерезиденту, то размер облагаемого оборота у получателя работ, услуг определяется с суммы 10000.
В случае, если договор составлен таким образом, что сумма корпоративного подоходного налога у источника выплаты увеличивает стоимость выполненных нерезидентом работ, услуг, то размер облагаемого оборота у получателя работ, услуг определяется исходя из стоимости выполненных работ, услуг с учетом корпоративного подоходного налога у источника выплаты.
Дополнительно сообщаем, что согласно подпункту 6) пункта 1 статьи 20 Налогового кодекса органы налоговой службы обязаны предоставлять налогоплательщику (налоговому агенту) информацию о действующих налогах и других обязательных платежах в бюджет.
Такие разъяснения и комментарии не относятся к нормативным правовым актам, не являются обязательными для исполнения.
Заместитель Председателя
Налогового комитета Министерства финансов
Республики Казахстан
Т. Ботаканова |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Чт Окт 06, 2011 11:09:13
|
|
|
Нонна, и так, что мы имеем? Одна письмо противоречит другому. При этом
| Нонна говорит: |
Такие разъяснения и комментарии не относятся к нормативным правовым актам, не являются обязательными для исполнения.
Заместитель Председателя
Налогового комитета Министерства финансов
Республики Казахстан
Т. Ботаканова |
А если исходить того, что написано в ст 241 п 2, то в НОД для исчисления НДС должны включаться все налоги, по аналогии с импортом там ведь тоже включаются и сбор и таможенная пошлина для расчета НДС и с этим никто не спорит.
Добавлено спустя 41 секунду:
| Трудоголик2 говорит: |
|
Одна |
Простите "одно"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#26 Чт Окт 06, 2011 11:28:04
|
Сообщить модератору
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
|
что мы имеем? Одна письмо противоречит другому |
Вот и говорю я, не верьте письмам с Налоговых органов. А то некоторые только и грят напишите в налоговую и вам ответят и буит щасте. Они та открестятся, а кому-то придется очень хорошие бабки выложить.
| Письмо НК МФ РК говорит: |
|
Такие разъяснения и комментарии не относятся к нормативным правовым актам, не являются обязательными для исполнения. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Чт Окт 06, 2011 11:45:46
|
|
|
ну то что они разъясняют я согласна и то что противоречат друг другу тоже.
а как вы подоходный посчитаете?
вот к примеру 1000 евро *200 = 200 000 тенге услуга
оплатили за услугу через 2 месяца 1000 * 205 * 20% = 41 000 кпн
и для расчета НДС какой курс брать по КПН чтобы определиться с базой для налогообложения.
200 000 + 40 000 (кпн по курсу 200 ) * 0,12
200 000 + 41 000 (кпн по курсу 205) * 0,12
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Чт Окт 06, 2011 11:59:55
|
|
|
Ведмедь, выскажите свое мнение о нашей полемике. Надо включать КПН для расчета НОД по НДС КПН, аль не надоть?
Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
| Нонна говорит: |
|
для расчета НДС какой курс брать по КПН чтобы определиться с базой для налогообложения. |
Давайте обратимся к НК. СТ 195
1. Подоходный налог у источника выплаты, удерживаемый с доходов юридического лица-нерезидента, подлежит перечислению налоговым агентом в бюджет:
1) по начисленным и выплаченным суммам дохода, кроме случая, указанного в подпункте 3) настоящего пункта, - не позднее двадцати пяти календарных дней после окончания месяца, в котором производилась выплата дохода, по рыночному курсу обмена валюты на дату его выплаты;
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#29 Чт Окт 06, 2011 12:19:02
|
Сообщить модератору
|
|
Трудоголик2, надо в НОД включать КПН, в п.2 ст241 написано просто "включая налоги", вот если бы было написано
включая налоги, за исключением уплаченных плательщиком НДСа за счет собственных средств, то тогда бы считали с суммы контракта.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Чт Окт 06, 2011 12:23:18
|
|
|
| Цитата: |
|
выплата дохода, по рыночному курсу обмена валюты на дату его выплаты; |
т.е курс из примера 205.
но по сч. 241 курс идет на дату совершения оборота,значит 200...
значит при таком раскладе надо пересчитывать налог? или как
что-то я запуталась ,но получается что по любому будет идти разрыв с начислением КПН.это хорошо,что курс будет идти 205,а если 190...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Чт Окт 06, 2011 12:41:19
|
|
|
Ведмедь, спасибо! Я как раз это и доказываю.
| Нонна говорит: |
значит при таком раскладе надо пересчитывать налог? или как
что-то я запуталась ,но получается что по любому будет идти разрыв с начислением КПН.это хорошо,что курс будет идти 205,а если 190... |
Не совсем поняла почему будет идти разрыв? Возьмем ваш пример.
| Нонна говорит: |
вот к примеру 1000 евро *200 = 200 000 тенге услуга
оплатили за услугу через 2 месяца 1000 * 205 * 20% = 41 000 кпн |
Почему вы через 2 м-ца оплачиваете 41000? Вы должны оплачивать 40000, как и начислили КПН при выплате дохода согласно ст 195 п 1 пп 1 НК.
Если же у вас была предоплата, то КПН начисляете и оплачиваете по курсу на дату начисления дохода, согласно той же ст пп 3.
А вот если доходы были начислены и отнесены на вычеты в текущем году, а оплачены в следующем, то КПН начисляется по курсу на 31 12, согласно пп 2.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Чт Окт 06, 2011 12:42:06
|
|
|
Ведмедь, а вы не знаете как налоговики считают НОД по НДС? какой КПН они берут, тот что начислен по базе на день оплаты или "условную сумму" КПН от даты совершения оборота ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Чт Окт 06, 2011 12:43:00
|
|
|
и оплачиваете
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
| Нонна говорит: |
|
тот что начислен по базе на день оплаты или "условную сумму" КПН от даты совершения оборота ? |
См. пост № 31
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Чт Окт 06, 2011 12:46:05
|
|
|
Трудоголик2, нет я имела ввиду оплату услуг через 2 месяца. т.е. заплатила нерезиденту не предоплатой,а с отсрочкой платежа. КПН при таком раскладе будет 41 000 и начислен он будет через два месяца. тогда же ,когда оплата произошла нерезиденту.
поэтому и не понятно как его брать в расчет
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Чт Окт 06, 2011 13:03:39
|
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
|
КПН при таком раскладе будет 41 000 и начислен он будет через два месяца. тогда же ,когда оплата произошла нерезиденту. |
Тогда же и будите начислять НДС
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Чт Окт 06, 2011 13:05:34
|
|
|
Ведмедь, жаль
Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:
| Трудоголик2 говорит: |
|
Тогда же и будите начислять НДС |
извините,я наверное туго соображаю.
пример условный
АВР например подписан 01.08.11г. 1000 евро * 200 курс = 200 000
согласно ст. 241 НДС считается с этой даты на момент совершения сделки.
если посчитать "условно" КПН он будет равен 40000
НОД = ( 200 000+40 000 ) *0,12
оплатила за услугу нерезеденту позже т.е. через 2 месяца 01.10.11 . Согласна ст. 195 начисляю КПН и он 41 000. по курсу 205. Заплатила из собственных средств.
возвращаюсь назад и пересчитываю НОД , или начисляю НДС с нерезидента 01.10.11 так как вы написали?
не логично получается
а если оплатить за услугу через 9 месяцев в январе оказали,в сентябре только заплатили...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Чт Окт 06, 2011 15:14:12
|
|
|
Нонна, НДС начисляете на момент начисления дохода нерезиденту и отнесения этого дохода на вычеты. Или я непонятно объясняю или вы меня не понимаете.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
