| Лицензионное программное обеспечение является ли нематериальным активом?
|
|
|
|
#51 Пн Дек 05, 2011 23:46:39
|
|
|
С. Ромазанов, точно! Просто когда вопросы идут дальше - это одно, а когда снова и снова все радостно сообщают, как лично они видят признание НМА и именно программные продукты - в свете КСБУ, то плакать хочется.
Воспринимаю близко к сердцу тему как родную - писала большую курсовую во время учебы, еще КСБУ было, потом как-то сразу восприняла новшество МСФО - тут главное забыть как было раньше и принять так, как сейчас - и всё! ничего же сложного нет.
Просто часто у нас кто объясняет/преподает нюансы не объясняют досконально, или сами их не знают, а читать самостоятельно так, как написано - правда тяжело, про контролируемость прав написано и все, а что этим сказано - многим непонятно, да и тексты в переводе - очень даже не то, ведь английский тяжело переводится на русский с тем смыслом, который был заложен.
А промолчать не получается, когда видишь завидное упорство по неверному пониманию - помочь же людям-то хочется!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
betmen
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#53 Вт Дек 06, 2011 12:08:08
|
|
|
Контроль над нематериальными активами означает:
Право компании на получение будущих экономических выгод от использования данного актива;
Возможность запретить доступ других компаний к данному активу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#54 Вт Дек 06, 2011 12:14:05
|
Сообщить модератору
|
|
| betmen говорит: |
|
слипому глуха не понять |
betmen, Вы, однако, тоже в суть вникать не хотите. Для того, чтобы понимать друг друга, хорошо бы взглянуть на МСФО комплексно, а не урывочно. Все МСФО построены на некоторых принципах. Один из этих принципов - консерватизм - нельзя завышать стоимость активов и доходов. Все активы в балансе должны быть указаны по той стоимости, которая может быть превращена в деньги в ходе обычной деятельности компании.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
betmen
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#56 Вт Дек 06, 2011 12:17:40
|
Сообщить модератору
|
|
Хорошо! Не буду спорить! а то мы вообще уйдем от темы
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
| Мара говорит: |
|
Это я к тому, что betmen, вполне вменяемо рассуждает, и нет противоречия с МСФО. |
Спасибо Мара  
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#57 Вт Дек 06, 2011 12:25:35
|
Сообщить модератору
|
|
| betmen говорит: |
|
слипому глуха не понять |
Не подходит к этой ветке.
Лучше уж так: "Кто слушает и не понимает, уподобляется глухим."
| Мара говорит: |
|
Возможность запретить доступ других компаний к данному активу. |
А мне кажется, что именно эта фраза опровергает рассуждения betmen.
Думаю, вот ключевой момент при определении НМА.
Вот скажите, разве тот, кто приобрел 1С для использвания у себя в бухгалтерии, может запретить другим компаниям пользоваться 1С?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#58 Вт Дек 06, 2011 12:48:43
|
|
|
| Нейти говорит: |
|
может запретить другим компаниям пользоваться 1С? |
свой? почему нет? думаю тут про то, что именно эта лицензия (на 1С) ими как раз вполне "контролируется"
Остается вопрос про
| betmen говорит: |
|
я с ней могу что угодно делать продать, подарить или выкинуть |
видимо нужно
| С. Ромазанов говорит: |
|
betmen, вы лицензионное соглашение у 1С читали? |
Там невозможно передать другому?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Вт Дек 06, 2011 12:52:36
|
|
|
| Нейти говорит: |
Мара говорит:
Возможность запретить доступ других компаний к данному активу.
А мне кажется, что именно эта фраза опровергает рассуждения betmen.
Думаю, вот ключевой момент при определении НМА.
Вот скажите, разве тот, кто приобрел 1С для использвания у себя в бухгалтерии, может запретить другим компаниям пользоваться 1С? |
Нейти, надеюсь, наконец нашлись доступные слова!
Контроль прав это и есть распоряжение ими,ограничение доступа и т.п.
О чем и говорю - владелец 1С - хочет продаст, хочет прекратит производство, хочет выпустит новый продукт. Представляю, если бы кто-то посторонний выпустил 1С:9 к примеру, и начал ее официально продавать, какие бы суды его ждали?
А купленная нами 1С - всего лишь лицензионная копия, где лицензия не на 1С, а на право пользоваться ею и всего лишь. А кто будет пользоваться - компании 1С - фиолетово, уж простите: вы, я или еще кому продадим/подарим (по идее). В ту же минуту они еще тысячу лицензионных копий продадут, но права на 1С вместе с этим они не продают.
1С и иже с ними - это же не акции в конце концов, покупая 1С (думаю не надо каждый раз уточнять, что не компанию, а диск в коробке) - мы не становимся совладельцами компании, а всего лишь пользователями их продукта.
Целая проблема у нас в бухгалтерском мире оказывается!
Загвоздка как уже говорила мне видится
1. в отличии критериев признания по старому и по-новому (в старом удобном понимании по КСБУ+не все знают как по МСФО (НСФО)
2. в нематериальности (с товарами, материалами и ОС понять проще)
3. в первоочередности в бухгалтерском понимании налогового учета (проще - "что скажут налоговики!", которые, многие считают - ничего нового не знают и работают по-старинке, вот и страшно делать "по-новому")
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#60 Вт Дек 06, 2011 14:09:04
|
Сообщить модератору
|
|
Лицензионное соглашение на "1С:Предприятие 8.2" (большие буквы не мои, так в тексте):
"Настоящее Лицензионное соглашение является документом, регулирующим правила использования ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА системы "1С:Предприятие 8" физическим или юридическим лицом, обладающим правомерно изготовленным и введенным в гражданский оборот экземпляром данного продукта ("Лицензиатом").
ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ – это комплект поставки "1С:Предприятия 8", в состав которого в числе прочего входит дистрибутив платформы "1С:Предприятие 8", дистрибутив по крайней мере одного прикладного решения или конфигурации (кроме отдельных поставок "1С:Предприятия 8") и Лицензионное соглашение, регулирующее правила использования ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА.
Все исключительные имущественные права на обозначенный ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ (собственно программное обеспечение, записанное на машинных носителях, предоставляемые отдельно обновления и дополнения к программному обеспечению, а также любые сопроводительные материалы в печатном или электронном виде) принадлежат ЗАО "1С" (далее – "Правообладатель"), зарегистрированному в г. Москве. Устанавливая ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ, осуществляя его запись в память ЭВМ, Лицензиат признает себя связанным условиями настоящего Лицензионного соглашения.
По настоящему Лицензионному соглашению Лицензиату предоставляются отдельные неисключительные права, описанные ниже. Лицензиат обязан сохранять Лицензионное соглашение, входящее в комплект поставки ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА, в качестве документа, подтверждающего наличие у него прав на использование ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА, предоставленных Правообладателем.
ОПИСАНИЕ ПРАВ И ОГРАНИЧЕНИЙ"
И дальше бла-бла-бла - читайте сами про права Лицензиата. Тут главное, что ему передаются неисключительные права.
Гражданский кодекс РК:
"Статья 964. Исключительные права на объекты интеллектуальной собственности
1. Исключительным правом на результат интеллектуальной творческой деятельности или средство индивидуализации признается имущественное право их обладателя использовать объект интеллектуальной собственности любым способом по своему усмотрению.
Использование объекта исключительных прав другими лицами допускается только с согласия правообладателя.
2. Обладатель исключительного права на объект интеллектуальной собственности вправе передать это право другому лицу полностью или частично, разрешить использовать объект интеллектуальной собственности и распорядиться им иным образом, если это не противоречит правилам настоящего Кодекса и иных законодательных актов."
Можно признать Программный продукт как НМА в том случае, если ваше ТОО имеет исключительные права на этот продукт, но по Лицензионному соглашению фирма "1С" передает покупателям только неисключительные права.
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
| С. Ромазанов говорит: |
|
betmen, вы лицензионное соглашение у 1С читали? Какие права вам передаются по нему? |
С. Ромазанов, Вы имели в виду то, о чем я написала? Или еще можете что-то добавить?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#61 Вт Дек 06, 2011 16:09:49
|
|
|
ой чет совсем запуталась, помню когда переходили на НЦФО была пдписана на журнал Бюллетень бугалтера и везде писали, что убрать 1С с нем. активов, приводилось куча всего, а щас чет запуталась напрочь читая ветку((((. Ни продать не сможем ее, лично я взяла на расходы периода, хотя сумма для ИП приличная, но твердо в голове уселось, что это не немат. актив 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#62 Вт Дек 06, 2011 16:51:00
|
|
|
| magnolia говорит: |
|
А купленная нами 1С - всего лишь лицензионная копия, где лицензия не на 1С, а на право пользоваться ею и всего лишь. А кто будет пользоваться - компании 1С - фиолетово, уж простите: вы, я или еще кому продадим/подарим (по идее). |
А почему тогда сотки компаний-распространителей пишут в счетах-фактурах тупо название и кол-во ПО, а не "Право пользования ПО таким-то"?
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Нейти, так согласно лицензии Лицензиат имеет право продать 1С еще кому-то или нет?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#63 Вт Дек 06, 2011 19:21:08
|
|
|
| Нейти говорит: |
|
С. Ромазанов, Вы имели в виду то, о чем я написала? Или еще можете что-то добавить? |
А чего тут добавлять? Все уже добавлено.
| Мара говорит: |
С. Ромазанов говорит:
betmen, вы лицензионное соглашение у 1С читали?
Там невозможно передать другому? |
Там возможно передать другому свое неисключительное право пользования. При этом удалить все у себя и с уведомлением правообладателя.
| S76 говорит: |
|
А почему тогда сотки компаний-распространителей пишут в счетах-фактурах тупо название и кол-во ПО, а не "Право пользования ПО таким-то"? |
А потому что для них это - товар и как указано в прайсе правообладателя, так они и пишут.
| S76 говорит: |
|
согласно лицензии Лицензиат имеет право продать 1С еще кому-то или нет? |
Право пользования передать можно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#64 Вт Дек 06, 2011 22:32:05
|
|
|
magnolia, а вы все таки явно кипятитесь, налоговики ясный перец не при чем тут "примешаны".
Где в качесвте критерия для определения НМА (в МСФО) написано про исключительные права?
А вообще у нас активы по МСФО только если ЭТО (ну - то что признали активом) можно продать?
Чтож так просто не написать в правилах финансового учета? Зачем огород такой - про отделимость, про подконтрольность, про участие в "зарабатывании" денег?
Кто неприятно читать обвинения:
| magnolia говорит: |
|
ничего нового не знают и работают по-старинке, вот и страшно делать "по-новому") |
| Алиса говорит: |
|
хорошо бы взглянуть на МСФО комплексно, а не урывочно. Все МСФО построены на некоторых принципах. Один из этих принципов - консерватизм - нельзя завышать стоимость активов и доходов. |
. Тут "милее" сердцу и уму.
И с рассуждениями betmen, вполне можно согласиться. (Вообще МСФО, это все таки естественно Правила ведения учета, но они как раз на логике и принципах основаны. )
Очень даже просто - НМА - это то что не имеет форму, цвет, запах, то что тем не менее "отделяется" и цена его достоверно определяется, над чем есть контроль( уж извините купленную лицензию я контролирую, пусть не так исключительно, но она Моя). И, конечно, ОНО, родимое ох как участвует в получении дохода, просто без КоралДроф ни одного проекта ни сдать, ни продать, ни денег получить.
Не говоря о том, что как вы написали,magnolia, "компании 1С фиолетово, кто пользуется лицензией, а значит пользователь лицензией (о ужОс!) за деньги может этот актив "толкнуть" соседу?
Но 1С - все таки не очень под НМА подходит. ИМХО. Но почему бы и нет?
Добавлено спустя 47 минут 15 секунд:
А вот почему не НМА? А потому, что нет такого Договора, что фирма, оказывающая услугу, например, в бух учете, имеет такой Договор, что услуга оказывается исключительно в 1С и разработчики дали на это свой "полный" одобрямс и даже именно поэтому "предоставили" лицензионное программное обеспечения. Я думаю как то так.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Владимир Ю
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#65 Пн Янв 30, 2012 17:16:06
|
Сообщить модератору
|
|
ТОО работает по МСФО. По договору приобретено лицензионное програмное обеспечение (ПО). По условиям договора ТОО имее только право пользования ПО.
С учетом признаков идентифицируемости по МСФО данное ПО приходовать как НМА или списать на текущий расход?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#67 Вт Сен 11, 2012 23:54:38
|
|
|
Наткнулась на ответ по поводу программного обеспечения, считать ли его НМА или нет, в Инструкции по заполнению статистической формы "Отчет об инвестициях в основной капитал" (1-инвест):
| Цитата: |
2. Следующие определения используются в целях заполнения данной статистической формы:
...
19) программное обеспечение - суммы затрат хозяйствующих субъектов, связанные с разработкой и получением (приобретением) авторских прав на программное обеспечение; затраты разработчиков программного обеспечения, связанные с его обслуживанием, развертыванием, конфигурированием.
При этом, затраты на покупку экземпляров программы (с приобретением только права на ее использование) не могут рассматриваться как затраты капитального характера, так как не приводят к созданию нематериального актива и не являются инвестиционными вложениями. |
Хотя тут и написано, что определения используются в целях заполнения данной статистической формы, но поскольку это определение не противоречит МСФО и другим НПА, то вполне можно им руководствоваться.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#68 Пт Апр 12, 2013 17:52:48
|
|
|
Всем добрый день!
Купила новую 1С Предприятие 8.
Принимаю однозначно, что это расходы будущих периодов.
Теперь вопрос:
Какой период определить - год,два, три?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#70 Пт Апр 12, 2013 21:17:35
|
|
|
| С. Ромазанов говорит: |
|
Просто расходы периода. Право пользования предоставляется бессрочно. |
Спасибо. Так просто.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#72 Вт Ноя 05, 2013 22:38:24
|
|
|
Здравствуйте, у меня вопрос, а если мы отдельно позже купили ОС для компьютеров и клиентское соглашение?мне относить его на ОС?как это сделать, подскажите пожалуйста
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#74 Чт Ноя 07, 2013 11:15:49
|
|
|
Спасибо, извините конечно, что туплю нереально, но опять вопрос, если садить на расходы периоода, как это провести в 1С через поступление и как услугу посадить?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#76 Чт Ноя 07, 2013 12:12:02
|
|
|
Serikpaeyva A, а вам продавец какие выписал документы: накладную или АВР?
Считаю, если накладную, то и приходуете как ТМЗ и сразу списываете, а если как АВР, то и приходуете как услугу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#78 Чт Янв 22, 2015 14:46:39
|
|
|
Добрый день!
У нас вот такая ситуация: нематериальный актив (лицензия на 1С) куплено за 45000, срок эксплуатации 3года, т.е уже начислина амаортизация 45000 по Кредиту 2740.
Что делать в нашем случае? мы пользуемся 1с базой...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#79 Чт Янв 22, 2015 16:20:20
|
|
|
| Мара говорит: |
|
Зачем списывать тогда? |
Правильно раз есть и работает, должна быть произведена переоценка.
| bagira говорит: |
|
нематериальный актив (лицензия на 1С |
Кто сказал что это для вас НМА?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#80 Пт Янв 23, 2015 10:46:43
|
|
|
Добрый день!
| Ведмедев говорит: |
|
Кто сказал что это для вас НМА? |
эту информацию я вычитала с баланса. правда сейчас не смогу найти тему.
Уважаемый Ведмедев, что мне делать? как исправить ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#81 Пт Янв 23, 2015 10:59:46
|
|
|
bagira, на балансе не раз писалось что 1С не может быть НМА, т.к. не выполняются условия признания. Только обсуждение этого вопроса вести лучше в отдельной теме.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#83 Пт Янв 23, 2015 15:24:06
|
|
|
Прочитала выше указанную тему. Все ясно .
Не хочу пересдавать допки по 100ф.
Как теперь мне быть? я не думаю что налоговики на меня обидятся за то, что сразу не поставила на расходы... 
подскажите пожалуйста не охото из-за 45000 переделывать кучу бумаг... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
