| Объясните формулу расчета вычета по вознаграждению. Какие статьи нужно брать для расчета?
|
Gulima
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Вс Фев 07, 2010 20:31:01
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=304227#304227
Здравствуйте, объясните кто-нибудь пожалуйста, формулу расчета вычета по вознаграждению: (А+Д)+(СК/СО)*(ПК)*(Б+В+Г).
А - сумма вознаграждения. Это начисленная сумма вознаграждения? Резиденту, нерезиденту или без разницы?
Б-сумма вознаграждения, выплачиваемого взаимосвязанной стороне. Это вознаграждение за вычетом подоходного налога у источника выплат?
СК и СО - вообще не врублюсь как их рассчитать и какие статьи нужно брать для расчета.
Помогите кто-нибудь!!!! [/i][/b]
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Gulima
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Вс Фев 07, 2010 22:49:18
|
Сообщить модератору
|
|
У нас договор займа с юрид.лицом-нерезидентом. Мы начисляем ему проценты (вознаграждение) за пользование средствами (деньгами), которые он нам перечислил по договору займа. Вычет по вознаграждению, выплачиваемому нерезиденту, производится в пределах суммы исчисляемой по формуле (А+Д)+(СК/СО)*(ПК)*(Б+В+Г)? Если да, то не пойму как ее расчитать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Вс Фев 07, 2010 23:23:12
|
Сообщить модератору
|
|
В 2009 г расчет вычета по вознаграждению изменился. Резидентство кредитора теперь не является ограничивающим фактором. Давайте по порядку с показателями
А,Б,В,Г,Д - это все сумма вознаграждений по разным займодателям.
Согласно ст.103 Налогового Кодекса
Б - сумма вознаграждения, выплачиваемого взаимосвязанной стороне, за исключением сумм, включенных в показатель Д;
В - сумма вознаграждения, выплачиваемого лицам, зарегистрированным в государстве с льготным налогообложением, определяемом в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса, за исключением сумм, включенных в показатель Б;
Г - сумма вознаграждения, выплачиваемого независимой стороне по займам, предоставленным под депозит или обеспеченную гарантию, поручительство или иную форму обеспечения взаимосвязанных сторон, в случае исполнения гарантии, поручительства или иной формы обеспечения, за исключением сумм, включенных в показатель В;
Д - сумма вознаграждения за кредиты (займы), выдаваемые кредитным товариществом, созданным в Республике Казахстан;
А - все прочие.
Взаимосвязанность сторон определяется Законом "О трансфертном образовании"
http://urist.kz/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=614&Itemid=69.
Взаимосвязанные стороны - это, например, дочерняя компания с материнской
Gulima, Ваш кредитор в какой раздел (букву) попадает?
Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:
Хочу обратить внимание на показатель ПК. Если читать Налоговый Кодекс, там указано
| Цитата: |
|
предельный коэффициент для финансовых организаций равен 7, для иных юридических лиц - 4. |
Однако, для 2009 года это неприменимо. Потому что в Законе "О введение в действие..." http://files.balans.kz/2009/zrk100.php
| Цитата: |
Статья 14. Приостановить до 1 января 2012 года действие подпункта 3) пункта 3 статьи 103 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс), установив, что в период приостановления подпункт 3) пункта 3 указанной статьи действует в следующей редакции:
«3) предельный коэффициент для финансовых организаций равен 9, для иных юридических лиц — 6.». |
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Gulima, к Вам второй вопрос - Ваш кредитор - финансовая организация?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вс Фев 07, 2010 23:54:06
|
|
|
Насколько я понимаю, сумма вычета может уменьшится только в случае отрицательного значения (СК/СО)... во всех остальных случаях, в зачет относится вся сумма вознаграждения плюс еще какие-то копейки, может я не прав?
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Отрицательный СК - соответственно, только в случае убытка.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пн Фев 08, 2010 00:03:53
|
Сообщить модератору
|
|
Показатели СК и СО - это просто песня. Чтобы их рассчитать сидеть придется долго. Gulima, про расчет этих показателей посмотрите http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=298357#298357
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
сумма вычета может уменьшится только в случае отрицательного значения |
Я не уверена. В прошлых годах аналогичное ограничение было по нерезидентам. И были письма НК, что если СК отрицательный, то вычету вознаграждение нерезиденту не подлежит. Про уменьшение дозволенного вычета не говорилось. К сожалению что-то не найду писем
Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Отрицательный СК - соответственно, только в случае убытка. |
Не стоит забывать , что прибыль эту надо будет ежемесячно рассчитать
| НК ст103 говорит: |
|
среднегодовая сумма собственного капитала равна средней арифметической сумм собственного капитала на конец каждого месяца отчетного налогового периода; |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Пн Фев 08, 2010 00:11:59
|
|
|
Хорошо бы коллективно рассмотреть на конкретном примере, а то просто в Кодексе нагромождение определений какое-то получается - типа кручу-верчу, запутать хочу... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пн Фев 08, 2010 00:19:22
|
Сообщить модератору
|
|
Пример для расчета среднегодовой стоимости обязательств - а это самый сложный расчет Айнука сделала http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=298357#298357
А вот для расчета СК берем двенадцать показателей Собственного Капитала, суммируем и делим на 12.
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Легко конечно сказать
| Elen говорит: |
|
берем двенадцать показателей Собственного Капитала |
, реально это тоже не просто.
Придется сделать ежемесячное закрытие доходов и расходов для определения прибыли.
Есть еще вариант расчета
СК=Сумма активов-Сумма обязательств,
но это, на мой взгляд не проще
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пн Фев 08, 2010 00:34:07
|
|
|
А где написано, что не просто СО, а максимальная сумма обязательств, как в примере?
В кодексе то просто среднегодовая...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Пн Фев 08, 2010 00:37:04
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
В кодексе то просто среднегодовая... |
не просто
| Цитата: |
2) среднегодовая сумма обязательств равна средней арифметической максимальных сумм обязательств в каждом месяце отчетного налогового периода. При исчислении среднегодовой суммы обязательств не принимаются в расчет следующие начисленные обязательства по:
налогам, сборам и другим обязательным платежам в бюджет;
заработной плате и иным доходам работников;
доходам будущих периодов, за исключением доходов от взаимосвязанной стороны;
вознаграждениям и комиссиям;
дивидендам; |
Т.е. не на 1-е или последнее число, а ищем максимальную. Блин, придумали же
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пн Фев 08, 2010 00:41:24
|
|
|
А обязательства только связанные с вознаграждениями берутся? Как в примере? А поставщикам задолженность, авансы?
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Считать замучаешься максимальную в каждом месяце... Это ж, пока ее найдешь... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Пн Фев 08, 2010 00:48:24
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
А обязательства только связанные с вознаграждениями берутся? Как в примере? А поставщикам задолженность, авансы? |
Читаем буквально
| Цитата: |
из статьи 103
При исчислении среднегодовой суммы обязательств не принимаются в расчет следующие начисленные обязательства по:
налогам, сборам и другим обязательным платежам в бюджет;
заработной плате и иным доходам работников;
доходам будущих периодов, за исключением доходов от взаимосвязанной стороны;
вознаграждениям и комиссиям;
дивидендам; |
Т.е. все, кроме указанных. Или есть другие мнения?
Да уж, считать замучаешься
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пн Фев 08, 2010 16:53:31
|
|
|
| Elen говорит: |
Согласно ст.103 Налогового Кодекса
Б - сумма вознаграждения, выплачиваемого взаимосвязанной стороне, за исключением сумм, включенных в показатель Д; |
Буквы А И Б - это по разным займодателям? в чем их разница ? Я так понимаю, что А - начисленное вознаграждение, а Б - вознаграждение к выплате за минусом налога у источника. Или тут что-то не так?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пн Фев 08, 2010 17:02:39
|
Сообщить модератору
|
|
| rapool говорит: |
|
Б - вознаграждение к выплате за минусом налога у источника |
Нет, в любых случаях только начисленные вознаграждения (до удержания налога)
Б - то, что выплачивается взаимосвязанной стороне, например, материнской компании
А - то, что выплачивается юридическому лицу, никак с вами, не связанному, не зарегистрированному в оффшоре, не являющемуся кредитным товариществом, и которому вы не предоставляли депозит или гарантию в качестве обеспечения кредита
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Пн Фев 08, 2010 17:29:18
|
|
|
| Elen говорит: |
Б - то, что выплачивается взаимосвязанной стороне, например, материнской компании
А - то, что выплачивается юридическому лицу, никак с вами, не связанному, не зарегистрированному в оффшоре, не являющемуся кредитным товариществом, и которому вы не предоставляли депозит или гарантию в качестве обеспечения кредита |
немного проясняется,
если у меня займодатель-нерезидент и он же является учредителем нашего ТОО, то мы значит взаимосвязанные стороны? и должны применять эту непонятную формулу чтобы отнести расходы по вознаграждению на вычеты?
Бред какой-то.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Пн Фев 08, 2010 18:39:52
|
Сообщить модератору
|
|
| rapool говорит: |
|
займодатель-нерезидент |
Это неважно, если нерезидент не зарегистрирован в странах с льготным налогообложением
| rapool говорит: |
|
он же является учредителем нашего ТОО, |
А вот это важно, если он он учредитель, то для отнесения на вычеты придется делать эти сложные расчеты по СК и СО.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Чт Фев 18, 2010 00:51:58
|
|
|
А если у нас ИП на ОУР и открыта кредитная линия в банке, как мне рассчитать какая доля выплаченных процентов по займу пойдет на расходы?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
iraida
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Мар 09, 2010 11:05:05
|
Сообщить модератору
|
|
| кимулька говорит: |
|
А если у нас ИП на ОУР и открыта кредитная линия в банке, как мне рассчитать какая доля выплаченных процентов по займу пойдет на расходы? |
Тоже сижу мучаюсь с аналогичным вопросом, ИП на ОУР с февраля 2009, до этого был на упрощенке, как посчитать собственный капитал? А вы что-то узнали для себя? Поделитесь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Чт Мар 11, 2010 08:47:22 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| кимулька говорит: |
|
А если у нас ИП на ОУР и открыта кредитная линия в банке, как мне рассчитать какая доля выплаченных процентов по займу пойдет на расходы? |
Не выплаченные проценты, а начисленные вознаграждения. Чувствуете разницу?
Если банк-заимодатель является резидентом и не взаимосвязанной с вами стороной, то в формуле его вознаграждения будут являться А. Т.е. вы смело можете брать на вычеты 100% начисленных банком вознаграждений.
Обратите внимание на слово "начисленных". Если у вас по графику выплат вознаграждений стоит, например, 01.12.09 (вы начислили и выплатили на этот момент), а следующий - 01.02.10, то вы обязаны доначислить у себя в учете проценты на 31.12.09, хотя и будете платить эту часть в феврале. Этого требует метод начисления.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Чт Мар 11, 2010 09:38:07
|
|
|
| Elen говорит: |
|
Про резидентов и нерезидентов больше не говорим. Этос 2009 г неважно |
Просто если банк-нерезидент, то нужно делать оговорку, что не из страны со льготным налогообложением.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Чт Мар 11, 2010 12:48:25
|
Сообщить модератору
|
|
Прочла ветку, возникли вопросы. Почему рассматривается только прибыль? Куда делся из собственного капитала уставный капитал?
Почему речь идет о начисленных вознаграждениях? На вычеты по КПН относятся фактические расходы налогоплательщика. В ст.103 нет ни слова о начисленных.
Формула введена для установки ограничений. Из ответа НК МФ РК:
"Налоговым кодексом, действующим с 1 января 2009 года, ограничение отнесения на вычет расходов по вознаграждениям предусмотрено в случае выплат вознаграждений взаимосвязанной стороне или лицу, зарегистрированному в стране с льготным налогообложением".
Получается что при отсутствии таких случаев, я беру на вычет фактически уплаченные суммы вознаграждения.
Если не права, поправьте.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Чт Мар 11, 2010 12:56:32
|
Сообщить модератору
|
|
| imb говорит: |
|
Почему рассматривается только прибыль? Куда делся из собственного капитала уставный капитал? |
Никуда не делся. Его берем конечно же для расчета собственного капитала. С ним просто возни меньше. Для ТОО - это показатель почти стабильный
| imb говорит: |
|
Почему речь идет о начисленных вознаграждениях? На вычеты по КПН относятся фактические расходы налогоплательщика. В ст.103 нет ни слова о начисленных. |
Фактические расходы мы традиционно считаем по принципу начисления, а не по факту оплаты
Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
| imb говорит: |
Формула введена для установки ограничений. Из ответа НК МФ РК:
"Налоговым кодексом, действующим с 1 января 2009 года, ограничение отнесения на вычет расходов по вознаграждениям предусмотрено в случае выплат вознаграждений взаимосвязанной стороне или лицу, зарегистрированному в стране с льготным налогообложением". |
Есть еще ограничение по букве Г
Г - сумма вознаграждения, выплачиваемого независимой стороне по займам, предоставленным под депозит или обеспеченную гарантию
Здесь я понимаю так. Если Вы получили займ и в качестве залога предоставили депозитный счет (такое тоже бывает) или гарантийное обязательство, например, другого банка (и это обязательство другой банк выпустил под залог чего-либо), то тоже идем по всем формулам
Есть еще один нюанс, связанный с законом о трансфертном ценообразовании. Найду все ссылки - напишу
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Чт Мар 11, 2010 14:50:42
|
|
|
| imb говорит: |
|
Почему речь идет о начисленных вознаграждениях? На вычеты по КПН относятся фактические расходы налогоплательщика. В ст.103 нет ни слова о начисленных. |
Спасибо Elen, что поддержала меня. Да, о начисленных, но не выплаченных вознагражденных впрямую в ст.103 НК РК не указано. Более того, в ст.12 п.1 пп.39 говорится, что "вознаграждения - все выплаты, связанные с кредитом..." Однако, никто не отменял и ст.57 п.2 о применениии метода начисления, где "независимо от времени оплаты доходы и расходы учитываются с момента выполнения работ..." и бла-бла-бла. К тому же в самой ст.103 НК РК в п.2 в предпоследнем абзаце сказано об исключении вознаграждения за кредиты (займы), полученные на строительство и начисленные в период строительства. Т.е., включая логику, из общих начисленных вознаграждений исключаются начисленные вознаграждения, капитализированные в незавершенку. Т.е. иными словами речь в ст.103 идет все-таки о начисленных процентах, при этом не обязательно выплаченных. Таковы реалии налогового кодекса.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пт Мар 12, 2010 22:35:54
|
|
|
Подскажите, пожалуйста, правильно ли считать, что сумма вознаграждения, относимая на вычеты по формуле (А+Д)+(СК/СО)*(ПК)*(Б+В+Г) при
Б+В+Г=0 и Д=0,будет равна сумме начисленного вознаграждения А ? То есть какую сумму вознаграждения мы начислили за 2009 г., такую и берем на вычеты без учета среднегодовой суммы собственного капитала и среднегодовой суммы обязательств. Так во всяком случае получается, если следовать правилам математики.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Сб Мар 13, 2010 11:08:37
|
Сообщить модератору
|
|
Все - таки останусь при своем мнении. На вычеты должны пойти не начисленные, а выплаченные вознаграждения. По поводу метода начисления - "...расходы учитываются с момента выполнения работ...." Скажите мне, что является моментом выполнения работ или предоставления услуг в случае с вознаграждениями?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Сб Мар 13, 2010 11:51:24 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| imb говорит: |
|
По поводу метода начисления - "...расходы учитываются с момента выполнения работ...." Скажите мне, что является моментом выполнения работ или предоставления услуг в случае с вознаграждениями? |
Вознаграждение - это плата за пользование заемными деньгами. В 2009 г., например, вы пользовались деньгами вплоть до 31 декабря (вы же не вернули основной долг займа?). Поэтому расходы за пользование деньгами в 2009 г. должны быть полностью учтены в 2009 г. - согласно методу начисления. Если вы их не учтете (не возьмете на вычеты) в 2009 г., то в последующем уж тем более, даже если вы их будете выплачивать в будущем.
Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
Да, забыла добавить. Если у вас к началу 2009 г. был займ, по вознаграждениям предыдущих лет которого вы заплатили в 2009 г., то, хотя вы физически и выплатили живые деньги в 2009 г., на вычеты вы такие вознаграждения в 2009 г. взять не можете. Вы их должны были взять в 2008 г. imb, не сделайте такую ошибку. Потому что то, о чем говорите вы - это не метод начисления, а кассовый метод учета.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
koshenka
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#31 Вт Мар 16, 2010 17:59:20
|
Сообщить модератору
|
|
Подскажите пожалуйста при расчёте среднегодовой суммы капитала мы суммы капитала на конец каждого месяца суммируем и делим на 12 или включаем ещё и на на начало января и делим на 13? Видела обе версии ответа. Думаю первый - правильный
А по среднегодовой сумме обязательств - я должна вытащить сумму обязательств на каждый день без нарастающего итога и выбрать наибольшее?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Вт Мар 16, 2010 18:07:53
|
Сообщить модератору
|
|
| koshenka говорит: |
|
при расчёте среднегодовой суммы капитала мы суммы капитала на конец каждого месяца суммируем и делим на 12 |
именно так
| Статья 103 говорит: |
3. Для целей пункта 2 настоящей статьи:
1) среднегодовая сумма собственного капитала равна средней арифметической сумм собственного капитала на конец каждого месяца отчетного налогового периода; |
Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:
| koshenka говорит: |
|
А по среднегодовой сумме обязательств - я должна вытащить сумму обязательств на каждый день без нарастающего итога и выбрать наибольшее? |
Здесь придется делать утомительные расчеты
| Статья говорит: |
3. Для целей пункта 2 настоящей статьи:
...
2) среднегодовая сумма обязательств равна средней арифметической максимальных сумм обязательств в каждом месяце отчетного налогового периода. При исчислении среднегодовой суммы обязательств не принимаются в расчет следующие начисленные обязательства по:
налогам, сборам и другим обязательным платежам в бюджет;
заработной плате и иным доходам работников;
доходам будущих периодов, за исключением доходов от взаимосвязанной стороны;
вознаграждениям и комиссиям;
дивидендам; |
Я понимаю это так. Надо сделать расчет сумм всех обязательств по всем статьям баланса практически на каждый день года, из которых вычесть указанные в статье позиции и выбрать максимальную сумму из каждого месяца
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Ср Мар 24, 2010 13:46:19
|
|
|
| Gale говорит: |
| кимулька говорит: |
|
А если у нас ИП на ОУР и открыта кредитная линия в банке, как мне рассчитать какая доля выплаченных процентов по займу пойдет на расходы? |
Не выплаченные проценты, а начисленные вознаграждения. Чувствуете разницу?
Если банк-заимодатель является резидентом и не взаимосвязанной с вами стороной, то в формуле его вознаграждения будут являться А. Т.е. вы смело можете брать на вычеты 100% начисленных банком вознаграждений.
Обратите внимание на слово "начисленных". Если у вас по графику выплат вознаграждений стоит, например, 01.12.09 (вы начислили и выплатили на этот момент), а следующий - 01.02.10, то вы обязаны доначислить у себя в учете проценты на 31.12.09, хотя и будете платить эту часть в феврале. Этого требует метод начисления. |
а пеню за просрочку, тоже можно брать 100%?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Ср Мар 24, 2010 13:58:42 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Согласно ст.12 п.1 пп)39, вознаграждения - все выплаты, связанные с кредитом (займом). Понятие, конечно, обтекаемое, но мое мнение, в эти выплаты входят также и пени за просрочку кредитов, так как они связаны с займом. Поэтому их следует отражать так же, как и сами вознаграждения. Сюда же, кстати, нужно отнести и единовременные выплаты заимодателю за предоставление кредита (если у вас были такие выплаты).
100% на вычет можно брать всех выплат, если выплаты были не лицу с льготным налогообложением (офф-шоры), не взаимосвязанной стороне и не под гарантию (поручительство).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Вт Мар 30, 2010 14:37:33
|
|
|
У меня такая ситуация. Были взяты 2 кредита. Не на строительство. Т.е. вознаграждения на вычеты имею право взять. Кредиты брали у Народного банка. Далее. В обеспечение была оставлена недвижимость и еще есть письмо ГАРАНТИЯ. гарантом выступает сам учредитель этой фирмы (иностранец, но резидент), физическое лицо. Вопрос надо ли мне раасчитывать вознаграждения банку по этой :evil: формуле? Или нет? Могу я просто все взять на вычеты?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Вт Мар 30, 2010 14:49:39
|
Сообщить модератору
|
|
Kitten
Мое мнение - не надо.
Вопрос в этом пункте?
| Цитата: |
|
Г - сумма вознаграждения, выплачиваемого независимой стороне по займам, предоставленным под депозит или обеспеченную гарантию |
Я обеспеченную гарантию понимаю так. Вы обращаетесь к кому-нибудь с просьбой написать гарантийное обязательство для Вас и предоставляете залог под выпуск этого обязательства (например,недвижимость, авто, депозит и т.д.)
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Ведь среди учредителей Вашей компании Народный банк не значится?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Вт Мар 30, 2010 14:52:15
|
|
|
Т.е. начисленные вознаграждения которые мы уплачиваем Народному банку подпадают под букву А? И в связи с особенностями формулы, все берутся на вычеты?
Будут еще мнения?
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
| Elen говорит: |
|
Ведь среди учредителей Вашей компании Народный банк не значится? |
Нет конечно 
Ой, если не надо считать, то это же здорово!!!
А то у меня сегодня последний день чтобы сделать годовой по этой фирме 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Вт Мар 30, 2010 14:54:12
|
Сообщить модератору
|
|
| Kitten говорит: |
|
Т.е. начисленные вознаграждения которые мы уплачиваем Народному банку подпадают под букву А? И в связи с особенностями формулы, все берутся на вычеты? |
Да
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
| Kitten говорит: |
|
Будут еще мнения? |
Не сомневайтесь. Я хоть и не приведу ссылок, из опыта общения с банками знаю, что обеспеченная гарантия - это гарантийное обязательство с предоставлением залога под это обязательство
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#39 Вт Мар 30, 2010 15:03:38
|
Сообщить модератору
|
|
| Kitten говорит: |
|
Вопрос надо ли мне раасчитывать вознаграждения банку по этой |
считаю, что нет.
| Цитата: |
|
ограничение отнесения на вычет расходов по вознаграждениям предусмотрено в случае выплат вознаграждений взаимосвязанной стороне или лицу, зарегистрированному в стране с льготным налогообложением |
у вас такого не наблюдается.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Ср Мар 31, 2010 00:18:50
|
|
|
для расчета среднегодовой суммы обязательств если возьму кредит задолженность на счетах 3310 (задолженность поставщикам) и сумму по 4020 задолженность по займам будет ли правильным?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Ср Мар 31, 2010 09:31:35
|
|
|
по моему я неправильно выразилась вчера 
Я хотела узнать для расчета среднегодовой суммы обязательств кроме обязательств поставщикам нужно ли взять сумму займов, по которым начисляется проценты?
Добавлено спустя 27 минут 43 секунды:
http://www.nalog.kz/nal_zak/kodex/9180.htm
Нашла письмо НК но там говорится об определении максимальной суммы обязательств, по которым выплачивается вознаграждение это значит нужно для расчета взять только сумму обязательств по займу? Помогите пожалуйста определится 
Добавлено спустя 28 минут 45 секунд:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Ср Мар 31, 2010 11:32:40
|
Сообщить модератору
|
|
buka
В письме ссылка на Кодекс, который действовал до 2009 г. В нем было написано несколько иначе
| Цитата: |
Статья 94
...
2. Вычет по вознаграждению производится в пределах суммы, исчисляемой как:
сумма вознаграждения, выплачиваемая налогоплательщиком резиденту за налоговый период,
плюс
сумма, исчисляемая как произведение отношения среднегодовой суммы собственного капитала к среднегодовой сумме обязательств, предельного коэффициента и суммы вознаграждения, выплачиваемой налогоплательщиком нерезиденту за налоговый период.
3. Для целей пункта 2 настоящей статьи:
1) среднегодовая сумма собственного капитала равна средней арифметической сумм собственного капитала на конец каждого месяца отчетного налогового периода;
2) среднегодовая сумма обязательств равна средней арифметической максимальных сумм обязательств, по которым выплачивается вознаграждение, в течение каждого месяца отчетного налогового периода; |
Согласитесь, сейчас написано на так
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Ср Мар 31, 2010 11:44:51
|
|
|
Elen
уффф спасибо  Согласна на все 100%. Как то незаметила
А скажите пожалуйста я должна взять сумму обязательства не считая налогов только по счетам 3310 и 4020 (обязательства по займам) ?
И еще сумма собственного капитала расчитывается с нарастающим итогом т.е. включая доход 2008г. или надо взять доход только за январь, февраль и т.д. ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Ср Мар 31, 2010 12:07:17
|
Сообщить модератору
|
|
| buka говорит: |
|
уффф спасибо |
увы, но радоваться нечему. Посмотреть обязательства по займам и найти максимальную в каждом месяце гораздо проще, чем считать сумму всех обязательств компании, отнимать зарплату, налоги и другие, которые указаны в статье, а потом еще найти максимальную в каждом месяце.
Я себе этот расчет вижу из двенадцати таблиц (на каждый месяц отдельная таблица). В каждой таблице 4 графы
1. рабочие дни месяца;
2. сумма всех обязательств компании;
3. сумма обязательств по налогам, сборам и другим обязательным платежам в бюджет;заработной плате и иным доходам работников;доходам будущих периодов, за исключением доходов от взаимосвязанной стороны;вознаграждениям и комиссиям;дивидендам;
4. Разница граф 2 и 3
На каждый рабочий день считаем значение в графе 4 и выбираем максимальную за месяц.
Если я не права, неправильно понимаю статью 103 и сильно все усложняю, поправьте меня, пожалуйста.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Ср Мар 31, 2010 12:16:10
|
|
|
В приницпе я тоже так расчитываю, но застрялы на расете собственного капитала
| Цитата: |
|
сумма собственного капитала расчитывается с нарастающим итогом т.е. включая доход 2008г. или надо взять доход только за январь, февраль и т.д. ? [/code] |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Ср Мар 31, 2010 12:16:23
|
Сообщить модератору
|
|
| buka говорит: |
|
И еще сумма собственного капитала расчитывается с нарастающим итогом т.е. включая доход 2008г. или надо взять доход только за январь, февраль и т.д. ? |
Однозначно общая сумма капитала: т.е. уставный капитал+все резервы+ все накопленные прибыли
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Ср Мар 31, 2010 12:28:21
|
|
|
тогда у меня получается вычета больше чем сумма вознаграждении, т.к. в 2008 году был очень хороший доход 
Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Правильно ли я расчитываю:
январь 15 млн + 2 млн (уставной капитал)= 17 млн
февраль 12 млн (в этом месяце убыток на 3 млн) + 2 млн = 15илн
март 16 млн + 2 млн. =15=8 илн
ит.д.
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
т.е последная сумма 18 млн.
Простите за илн вместо млн.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Ср Мар 31, 2010 15:04:04
|
|
|
Я тут мимо проходил
[/quote]Насколько я понимаю, сумма вычета может уменьшится только в случае отрицательного значения (СК/СО)... во всех остальных случаях, в зачет относится вся сумма вознаграждения плюс еще какие-то копейки, может я не прав?
| Цитата: |
У вас тоже вышла сумма к вычету согласно формулам больше чем фактические суммы вознаграждения?
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
