| Какая зарплата должна быть у бухгалтера?
|
|
|
|
#1 Пт Дек 17, 2004 19:23:25
|
Сообщить модератору
|
|
Вопрос: какую зарплату должен получать бухгалтер за ведения бух.учета на одном предприятие(ТОО), где штат 10 человек, оборот 4 миллиона в месяц, у бухгалтера оборудованное раб.место (комп., интернет, лазер принтер) Время работы с 9-00 до 18-00, обед бесплатный за счет фирмы, т.е. кормят по месту в соб-ном ресторане(в пределах разумного, но никто нежаловался)
Оплата сотового телефона. Первичной документации не много, стоит 1С.
----------------------------------------------------
Макс зарплата?
Средняя зарплата?
Минимальная зараплата(за которую не стыдно работать)?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пт Дек 17, 2004 21:04:46
|
Сообщить модератору
|
|
Если рентабельность производства в районе 30%, квалификация у бухгалтера высокая, сам бухгалтер не болтлив и не плаксив, знает что такое субординация, и не вынуждает шефов искать ответы на рядовые вопросы на стороне - то такого человека стоит ценить. Я думаю, самая высокая - 1000 долларов, средняя - 400 долларов, низкая - 150 долларов. Хороший бухгалтер - это мать родная...
Хороший руководитель - активный, своевольный, но прислушивающийся к маме сын. Такой тандем дорогОго стОит. Но рентабельность - главное. Иначе по-миру можно пойти.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Вт Дек 21, 2004 18:14:36
|
Сообщить модератору
|
|
Если у Вас штат 10 человек и прибыль 4000000, то достаточно платить 200 долларов, это максимум, У нас бухгалтера при штате 150 человек, получают 15000 тенге. И им никто сотовые не оплачивает и в рестораны не водит.Так мы одну собрались уволить тут столько слез было.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Янв 26, 2005 16:25:42
|
Сообщить модератору
|
|
Заработная плата зависит от региона.
Если в Усть-Каменогорске опытный бухгалтер за 300 долларов будет работать и радоваться, то в Алматы и Атырау за эти деньги будет работать начинающий бухгалтер. А вообще страна все больше перенимает западный образ жизни и народ о своей зарплате не очень распространяется.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Мар 09, 2005 22:20:32
|
Сообщить модератору
|
|
Западный образ жизни, наверно хорошо................
30 тыс. тенге на руки, чистыми хорошие деньги, как для начинающиего, так и для продолжающего хорошо :!:
На западе з\п среднего бухгалтера 1600 евро, квартира стоит в месяц 700 евро, машина обходиться в среднем 200 евро, вычеты из з\п в ср.30% около 450 евро, и что остается 200 евро, на наши 33 тыс.тенге, а 1 киловат э\э там стомт 33 тенге, хлебушек 75 тенге, вот и считай Ирина, стоит ли нам этот западный образ жизни на все сто равняться........
-----------------------------------------------------
з\п можно и не говорить это личное.......а все остальное пусть они у себя на западе оставят :?
-----------------------------------------------------
Форум бухгалтерский, вот и вопросы по существу.........фирма маленькая бухгалтер хочет около 50 тыс. в месяц, объем по бухгалтерии не большой..............Брать нового бухгалтера и платить 15 тыс. это мало, но переплачивай до 50 тыс. это много......................Нужен средний показатель, на такой объем 30 тыс. нормально.......
-----------------------------------------------------
З\п конечно зависит от региона, но и от размера предприятия и его возможностей
----------------------------------------------------
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Вт Авг 15, 2006 13:06:28
|
Сообщить модератору
|
|
Приходящий бухгалтер или бухобслуживание никогда не заменит штатного бухгалтера. Уважающий себя бухгалтер не станет продавать свой профессионализм и знания дешево. Зарплата от 800 у.е. за указанную компанию - это минимум. И еще.. прибыльность зависит не от бухгалтера, ее определяет много факторов, таких как выбранная политика работы, направления деятельности, источники финансирования и т.п. Дело бухгалтера - грамотно вести бухучет на предприятии и контролировать денежные потоки, а куда направлять потоки - дело финдиректора и руководства.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Вт Авг 15, 2006 17:15:34
|
Сообщить модератору
|
|
Можно кажется уже резюмировать. Итак,
Вопрос: какую зарплату должен получать бухгалтер?
Ответы получаются такие...
Зарплата зависит от:
(не обращайте внимание на порядок)
1. рентабельности предприятия
2. какие оклады предлагают другие предприятия
3. от штата вашей организации
4. от личностых качеств буха
5. уровня цен (стоимости жизни) в вашем регионе
6. от профессионализма
7. от условий и объема работы
и т.д.
Все выше приведенные факторы имеют место быть, но ни один из них не проявляется в одиночку... Скорее зарплата устанавливается исходя из совокупности нескольких этих факторов.... Есть еще другие факторы.... Их много...
Но главное не это…
Зарплата - вещь интимная, недаром о ней не любят распространятся...
А как любая интимная вещь она прямо зависит от отношений между людьми... В данном случае, между бухом и начальством...
Наверное самый главный фактор, перечеркивающий все вышеприведенные, или вернее объединяющий их в себе, это -авторитетность бухгалтера в глазах начальства, сотров и других людей...
Ведь что хочет учредитель или директор нанимая бухгалтера?... Чистый кабинет?... Большие продажи?... Или вовремя платить налоги?..
Нет, первое, он хочет спокойно спать по ночам...
Именно та степень ощущения спокойства, которое получает шеф от буха и есть решающий критерий по которому он установит ему(ей) зарплату...
Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
Re: Какая зарплата должна быть у бухгалтера?
| Serg2 говорит: |
Вопрос: какую зарплату должен получать бухгалтер за ведения бух.учета на одном предприятие(ТОО), где штат 10 человек, оборот 4 миллиона в месяц, у бухгалтера оборудованное раб.место (комп., интернет, лазер принтер) Время работы с 9-00 до 18-00, обед бесплатный за счет фирмы, т.е. кормят по месту в соб-ном ресторане(в пределах разумного, но никто нежаловался)
Оплата сотового телефона. Первичной документации не много, стоит 1С.
----------------------------------------------------
Макс зарплата?
Средняя зарплата?
Минимальная зараплата(за которую не стыдно работать)? |
Такими вещами можно привлечь человека которого ранее так не баловали... А вот опытный профи такие вещи просто не будет замечать... Для хорошего сотра такие условия в порядке вещей...
Фраза "зараплата(за которую не стыдно работать)" сама по себе стыдная... для вас имеется в виду... Так рассуждать нельзя...
Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
| Anonymous говорит: |
Если рентабельность производства в районе 30%, квалификация у бухгалтера высокая, сам бухгалтер не болтлив и не плаксив, знает что такое субординация, и не вынуждает шефов искать ответы на рядовые вопросы на стороне - то такого человека стоит ценить. Я думаю, самая высокая - 1000 долларов, средняя - 400 долларов, низкая - 150 долларов. Хороший бухгалтер - это мать родная...
Хороший руководитель - активный, своевольный, но прислушивающийся к маме сын. Такой тандем дорогОго стОит. Но рентабельность - главное. Иначе по-миру можно пойти. |
А причем тут рентабельность?... Вот допустим есть фирма созданная для обслуживания других родственных компаний... Никто от нее не ждет никакой прибыли т.к. она не занимается продажами или оказанием услуг... Но ее тоже надо грамотно "вести"...
Есть еще различные некоммерч.организации созданный крупным бизнесменом ради хобби... Н-р, шахматный клуб... Ну и какая там рентабельность?...
Иди вы боитесь что высокая зарплата буха сведет рентабельность к нулю?
И причем тут плаксивость?... Есть ведь директора любящие смотреть на плачущего буха....
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
| Алёна говорит: |
|
Если у Вас штат 10 человек и прибыль 4000000, то достаточно платить 200 долларов, это максимум, У нас бухгалтера при штате 150 человек, получают 15000 тенге. И им никто сотовые не оплачивает и в рестораны не водит.Так мы одну собрались уволить тут столько слез было. |
То что запрплата буха должна зависеть от штата я согласен... НО...
Штата имеется ввиду бухглтеров - чем их больше, тем меньше отдельно взятой достается работы... Тут нужен разумный баланс... Когда их мало и они загружены по уши - это плохо, даже если зарплата это компенсирует.... Когда их много - тоже ничего хорошего...
А где это у вас, такая маленькая зарплата у буха (15000)?
Скорее всего у вас там безработица такая, что бухи и за это спасибо говорят... Плохо.... И стыдно... стыдно то, что вы этим бравируете...
Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:
| Irina говорит: |
Заработная плата зависит от региона.
Если в Усть-Каменогорске опытный бухгалтер за 300 долларов будет работать и радоваться, то в Алматы и Атырау за эти деньги будет работать начинающий бухгалтер. А вообще страна все больше перенимает западный образ жизни и народ о своей зарплате не очень распространяется. |
Зарплата высока там где водятся деньги... Алматы, Атырау и Астана сегодня тянут к себе лучших спецов со всей страны.. и не только...
Которые ессно хотят получать много... А наличие денег вызывает рост цен... Процесс это обоюдный... Рынок труда он ведь тоже рынок...
Спрос и предложение и здесь рулят....
А бухгалтеру из УстьКаменогорска можно сделать следующее:
1. Довольствоваться 300 долл.
2. Уехать в ААА-города...
3. Стать очень хорошим бухом и получать скажем 600 долл, что приравнивается к уровню 1000 долл в Астане...
Последнее на мой взгляд самое лучшее...
Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
| Soboris говорит: |
|
Приходящий бухгалтер или бухобслуживание никогда не заменит штатного бухгалтера. Уважающий себя бухгалтер не станет продавать свой профессионализм и знания дешево. Зарплата от 800 у.е. за указанную компанию - это минимум. И еще.. прибыльность зависит не от бухгалтера, ее определяет много факторов, таких как выбранная политика работы, направления деятельности, источники финансирования и т.п. Дело бухгалтера - грамотно вести бухучет на предприятии и контролировать денежные потоки, а куда направлять потоки - дело финдиректора и руководства. |
Не согласен по многим пунктам.
Приходящий бух или бухослуживание уже лучше чем если буха вообще не будет...
Уважающий себя бух может и бесплатно поработать если вдруг это ему по каким либо причинам будет интересно....
Прибыльность от буха зависит, причем иногда даже больше, чем от других сотров и даже руководителя... Простая небрежность буха при разговоре с клиентом или еще хуже при оформлении документов может стоить фирме прибыли и репутации...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Авг 16, 2006 11:49:28
|
Сообщить модератору
|
|
Тоже не совсем согласен...
От буха зависит правильность ведения учета и качество списания и отражения для налоговой дохода и налогов.
Вообще, бух не должен вести переговоры с клиентом, это дело менеджеров и руководства. А про правильность заполнения документов я вообще молчу - это аксиома, что у профессионала должно все быть в норме.
Бесплатно работать нормальный бух не будет, а из любопытства можно просто и посоветовать. За бесплатно ни кто не захочет взять на себя ответственность по отчетам, кассе, банку и т.п.
А на счет сравнения, что приходящий бух лучше чем нет его вообще, вопрос не стоял и никто с этим не спорил. Просто я выразил свое мнение, что приходящий бухгалтер или бухобслуживание никогда не заменит штатного бухгалтера.
Вот в принципе и все...
Конечно, вышеуказанные моменты, такие как рентабельность предприятия, город и др. играют свою роль, но в итоге решающим фактором для определения размера оплаты труда является уровень профессионализма и самооценки.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Авг 16, 2006 14:36:52
|
Сообщить модератору
|
|
Ув.Soboris, идеальный сотрудник для выдачи денег - это касс.машина т.н. банкомат... Посудите сами, прибавки жалования не просит, в садик за ребенком не торопиться, по телефону подруге не звонит, в туалет не ходит, чай не пьет и т.д. Правда ломается иногда...
А вот если требуется пое-что посложнее чем простая выдача упакованных денег, тогда нужен ЧЕЛОВЕК.... А работая с людьми надо учитывать т.н. человеческий фактор...
Бухи тоже люди и у них бывают перепады настроения, проблемы и т.д.
И если иногда бух не тот товар отпишет или не то количество - это надо понимать... В разумных пределах конечно...
Разумеется профи на то и профи, что не допускает глупых ошибок.. Однако люди все-таки не роботы...
Почему я говорю об снисходительсноти к ошибкам и проколам буха?... Ведь будет проще взять на работу супер-профи и требовать безукоризненного выполнения проф.обязанностей... Да вот где их взять порой? Да и сможет ли иное предприятие платить столько скока такой бух попросит?...
Вот поэтому я говорю об балансе между вашими возможностями и требованиями.... Вот и все на данную тему...
А насчет приходящего буха... вы задайте себе вопрос, кто пользуется их услугами?... Ответ: только тот кто не хочет брать штатного буха, верно?
Поэтому ставить вопрос так, что штатный бух лучше чем приходящий - некорректно...
Добавлено спустя 12 минут 30 секунд:
Да еще насчет переговоров... Разумеется бух не должен общаться с клиентами на тему доустим, качеств и свойств товара (услуг)...
Но бухи всегда будут общаться со своими колегами на тему взаимных расчетов, платежей и бух.документов... И если бух-р покупателя поймет в такой беседе, что бух-р поставщика неадекватен, то будьте уверены это он(а) обязательно сообщит своему шефу или сотрудникам...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Чт Авг 17, 2006 11:20:50
|
Сообщить модератору
|
|
| IMHO говорит: |
А насчет приходящего буха... вы задайте себе вопрос, кто пользуется их услугами?... Ответ: только тот кто не хочет брать штатного буха, верно?
Поэтому ставить вопрос так, что штатный бух лучше чем приходящий - некорректно... |
Не совсем согласен... Например, найти хорошего бухгалтера сложно, для этого нужно время. Вот, к примеру, моя ситуация - с компании ушел главбух, я ищу бухгалтера уже 2 месяц, подходящего найти не могу. За это время "париться" самостоятельно с отчетами нет времени, приходится пользоваться услугами приходящего. Так что не всегда услугами приходящего буха пользуются те, кто не хочет брать...
| IMHO говорит: |
|
идеальный сотрудник для выдачи денег - это касс.машина т.н. банкомат... Посудите сами, прибавки жалования не просит, в садик за ребенком не торопиться, по телефону подруге не звонит, в туалет не ходит, чай не пьет и т.д. Правда ломается иногда... |
Согласен.... 
| IMHO говорит: |
Почему я говорю об снисходительсноти к ошибкам и проколам буха?... Ведь будет проще взять на работу супер-профи и требовать безукоризненного выполнения проф.обязанностей... Да вот где их взять порой? Да и сможет ли иное предприятие платить столько скока такой бух попросит?...
Вот поэтому я говорю об балансе между вашими возможностями и требованиями.... Вот и все на данную тему... |
Вот в этом то и вся фишка - бух должен быть профессионалом, их мало, они "дорогие" и их трудно найти....
Ищем....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Пн Авг 21, 2006 12:39:02
|
Сообщить модератору
|
|
А вот у меня за выходные появилась такая мысль... А что если труд буха оценивать сдельно?... Поясню..
Мы тут (да и всегда) долбимся доказывая, что труд буха - это интеллектуальный труд... Сродни труду человека творческой профессии... И ее нельзя оценивать по шаблону... Однако многие люди этого не хотят понимать...
Вот и позавчера принесли целую папку документов (сч-фак, чеки и т.д) и хотят чтоб востановили учет и состряпали отчет...
Как оценить такую работу?
Вот я и посоветовал посчитать каждую бумажку и взять за каждую по 200 тенге... Посчитала... Получилось 114 документов... Парные док-ты (н-р, накладня и СФ) считали за одну... Умножаем на
Получилось 22800 тенге... Вот эту сумму я и сказал чтоб оплатили...
Как вам такое?... Пойдет?... Если учесть что бух эту работу будет делать минимум 3 дня...
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
| Май говорит: |
всем привет!
| Serg2 говорит: |
Макс зарплата?
|
1.1000уе
Астана |
1000 убитых енотов уже давно не макс зарплата... Есть гл бухи получающие по 5000 у.е. Но даже если их не брать в расчет макс зарплата для буха в Астане в районе 2000-2500 у.е.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Пн Авг 21, 2006 14:01:41
|
Сообщить модератору
|
|
| IMHO говорит: |
|
1000 убитых енотов уже давно не макс зарплата... Есть гл бухи получающие по 5000 у.е. Но даже если их не брать в расчет макс зарплата для буха в Астане в районе 2000-2500 у.е. |
| Serg2 говорит: |
|
на одном предприятие(ТОО), где штат 10 человек, оборот 4 миллиона в месяц |
пять штук за такие обороты?прикольно. я б пошел.
мб и есть такая зп но это только инвалидное место. а так не выгодно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Пн Авг 21, 2006 16:35:10
|
Сообщить модератору
|
|
IMHO, мне кажется мало запросили...хотя...может имеет смысл смотреть на период?
Однажды мне позвонили, попросили восстановить бух.учет за год, и налоговую отчетность(она не сдавалась)....запущенно...Я не задумываясь, назвала сумму исходя из среднемесячной -минимальной ЗП буха прошлого года( в нашем городе 200 $), в итоге получилось2400$.Как долго я буду делать? Посмотрю на объемы.И на следующий вопрос: а почему не назвала сумму после рассмотрения объема, я ответила: а какой бухгалтер работал бы у вас в штате за меньшую сумму? Решили на мне сэкономить?
Обиделись.Больше не звонили...
Я была не права?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пн Авг 21, 2006 17:05:40
|
Сообщить модератору
|
|
Да вы были не правы... Хотя бы с точки зрения, элементарной деловой этики... Сами посудите, какое вам дело до того, что они и на ком хотели сэкономить? Последний вопрос явно был лишним... Хотя я может тоже бы не удержался от такого замечания...
Я же говорюю, Галина, что составной часть работы буха является т.н. психологический баланс... Это дать вашему клиенту (а ваш постянный работодатель тоже клиент) покой за его деньги...
А его спойствие дорогого стоит... Он может быть за это готов будет еще больше заплатить...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Пн Авг 21, 2006 17:18:20
|
Сообщить модератору
|
|
Наверное, у меня эмоции тогда поперли...подоплеку ведь не всю рассказала, ну да Бог с ним.Согласна, что не моего ума дело, почему сэкономить решили, а почему так возмутились-то, что платить надо именно столько?(Между нами, мальчиками, я бы сбросила стоимость своих услуг, поглядев на доки-будь они в порядке)
А со вторым, Рамазан, согласна абсолютно! (Я вот часто спокойно не сплю, а мой директор высыпается отменно, тьфу-тьфу, что б так было всегда).Я тоже думаю, что это дорогого стОит 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#23 Пн Авг 21, 2006 17:37:13
|
Сообщить модератору
|
|
Объясните мне что за "зарплата, за которую не стыдно работать"? Что-то мне совсем непонятно это выражение... Я всегда считал что ЗП должна платиться по труду. 10000 тенге, это можно отнести к категории "стыдной"? А если за эти деньги раз в месяц надоть напечатать 5 платежек и раз в квартал сдать отчеты?
А вот если бух с утра и до позднего вечера, ведет скажем строительное предприятие где милионные обороты и куча закупок стройматериалов... там на мой взгляд 1000 у.е. маловато будет.
Просто есть предприятия которые ставят высокие ЗП непонятно из каких соображений... Сидит бух, за день выписывает одну расходку, да пару кассовых и получает за это 1500 зеленных. Я совсем не понимаю за что... Так самое интересное, она при этом не утруждает себя что-то знать... просто для сдачи отчетов нанимает буха (ЗП то позволяет), и выстребовала себе помощницу которая занимаеться набивкой в 1С этой самой расходки.... Грубо оператор.... Вот так вот..
А другие бухи смотрят на нее и начинают своим руководителям мозги сверлить.... Эхх...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Пн Авг 21, 2006 17:50:47
|
Сообщить модератору
|
|
Бухи вообще, Федор, как жены... У одного сидит и ногти красит и при этом обвешана с головы до ног золотом... Другоая все хозяйство на себе тащит и мужа алкоголика еще и при этом слова доброго не слышит...
А какая между ними разница?... А та что каждый выбирает себе свою долю сам (или сама)...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Пн Авг 21, 2006 17:56:37
|
Сообщить модератору
|
|
 ....в продолжение к посту Федора, а когда-нибудь стыдно бывает получать незаработанное? Ни одного такого работника не видела! Что характерно...
Знаешь, Федор, еще давным давно(эх, на пороге своей юности) дала себе слово никогда, ни при каких обстоятельствах не считать чужие деньги.( не имею ввиду деньги предприятия). Мне никогда не было интересно, сколько получает бух в соседнем кабинете.
Сравнивать свой труд с другим, неблагодарное и бесполезное занятие.
Надо учиться оценивать по достоинству свой собственный.
Если есть такие, о которых ты рассказываешь, которые за 5 платежек в месяц получают 1500$, то я им не завидую.Скучный народ!(грустная усмешка)
Я соглашусь с мнением тех, кто сказал здесь, что ЗП (неважно кого) д.б.прямо пропорциональна труду. Труду, а времямровождениюнаработе
Эх, если б так было всегда!!!!(вспоминаю свою "горячо любимую" девочку с приходными ордерами....) 
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
| IMHO говорит: |
Бухи вообще, Федор, как жены... У одного сидит и ногти красит и при этом обвешана с головы до ног золотом... Другоая все хозяйство на себе тащит и мужа алкоголика еще и при этом слова доброго не слышит...
А какая между ними разница?... А та что каждый выбирает себе свою долю сам (или сама)... |
Золотые слова! И шо я в тебе такой влюбленный?(с) Свадьбасамизнаетегде"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#26 Пн Авг 21, 2006 18:24:07
|
Сообщить модератору
|
|
Согласен с вами.... Просто как то вот наболело... Я же с бухами часто общаюсь и не только по работе.... Так иной раз невольно сравниваеш.
Да и чесно говоря зацепило слова "не стыдно"... По мне за труд любой не стыдно. Я спокойно беру деньги за свои услуги, пусть это будет 500 тенге, но я знаю что я их отработал сполна. Мне не стыдно взять пусть маленькое но заработанное. А вот взять много ничего не делая, стыдно. Поэтому бывает разговариваю со своими сотрудниками на повышенных тонах, когда они устанавливали 1С и не прописали пользователей, я спрашиваю: а за что вы взяли 2800 тенге? За то что мышкой щелкнули по файлику "setup"? Меня просто бесит что люди за низачто пытаються получить много...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Пн Авг 21, 2006 18:35:30
|
Сообщить модератору
|
|
Федор, брать деньги "ни за что" и не получать заслуженное - все это крайности... Мы же должны стремиться к золотой середине, к компромиссу...
В конце концов, кто виноват что я знаю как нажать на "setup", а другой не знает?...
Вы знаете, я в этой связи даже как-то спорил с одним человеком...
Я ему пытался доказать, что вор который залез через окно тоже заработал на свой хлеб... Ведь это тоже труд... Кто виноват, что вы оказались такой растяпой - оставили открытоым окно...
Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:
Но люди почему-то считают, что воры наживаются за счет других... Хотя тому порой надо бывает проявить недюжиную смекалку и сноровку что что-либо утащить.... А вот человек продавший "ушатанный" автомобиль за цену явно выше положеного пользуясь "лоховостью" покупателя все называют - красавчик, умеющий жить....
Не прально все это... Я как мусульманин могу сказать, что каждому работнику надо платить достойную оплату... Ибо вернется к вам это от Всевышнего....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Пн Авг 21, 2006 18:59:01
|
Сообщить модератору
|
|
А здесь не соглашусь с тобой, Рамазан.
Я понимаю, что растяпа спровоцировал вора(пока живут на свете дураки...), но вор не работал, он просто потел, когда чужое тянул.
Опять же я говорю про соотношение затраченных трудовых усилий и вознаграждения. Та растяпа месяц, год, годы(смотря, что унесли ) затратил, что б иметь, а воришка утащил.Разные усилия.
Насчет провокации. Большинство из нас, я уверенна в этом, к примеру, ты, если будет открытым окно-ты не полезешь.
Я думаю, что стать вором человеку не позволяет чувство собственного достоинства.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Пн Авг 21, 2006 19:08:15
|
Сообщить модератору
|
|
Да неа... я ведь не говорил, что я с этим согласен... Это был просто такой спор ради спора... Знаете как раньше по "Хабару" была передача "Город будущего"... Тама студенты спорили на разные темы... Часто так получалось, что тема была с почти однозначным ответом... И очень мне нравилось, когда строна взявшая заведомо "неправильный" ответ выигрывала в полемике...
А здесь же я это привел чтоб вывести слова "стыдно-не стыдно" на другой уровень... Почему кому-о должно быть стыдно за полученные деньги?... Он что вор, он их украл?... Вот я кк чему...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Пт Авг 25, 2006 16:39:27
|
Сообщить модератору
|
|
Тогда, наверное, не про "не стыдно" получать..
Для каждого из нас деньги обеспечивают кому-то уверенность в себе, кому-то счастье от новой купленной шмотки, кому-то чуство "глобокаго удУвлИтваренья", кому-то комфорт.
Слова "стыдно" "не стыдно" наверное не подходят 
или так: " что б на все хватало"..кстати, кому-нибудь хватает его ЗП на все? Хочу видеть счастливого человека
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Пт Авг 25, 2006 17:07:24
|
Сообщить модератору
|
|
| Soboris говорит: |
| tehvest говорит: |
|
Я думаю, что стать вором человеку не позволяет чувство собственного достоинства. |
В точку!
И еще... Я счастливый человек! Да, да... Не поверишь, но такие есть |
 почему не поверю? я сама такая!!!!!!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Вт Авг 29, 2006 15:15:11
|
Сообщить модератору
|
|
| IMHO говорит: |
Бухи вообще, Федор, как жены... У одного сидит и ногти красит и при этом обвешана с головы до ног золотом... Другоая все хозяйство на себе тащит и мужа алкоголика еще и при этом слова доброго не слышит...
А какая между ними разница?... А та что каждый выбирает себе свою долю сам (или сама)... |
Замечательное сравнение!!!!
Добавлено спустя 47 минут 39 секунд:
| tehvest говорит: |
или так: " что б на все хватало"..кстати, кому-нибудь хватает его ЗП на все? Хочу видеть счастливого человека [/color] |
На все - никогда не хватит, какой бы не была зарплата... Потому что запросы растут пропорционально росту заработной платы....
А насчет счастливых людей.... Ты же меня видела... Думаю, что меня можно назвать счастливой....
 Хотя - что это счастье???? Для всех - это свое...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Чт Авг 31, 2006 17:05:47
|
Сообщить модератору
|
|
| IMHO говорит: |
|
Найм работника происходит при достижении среднего компромисного уровня зарплаты на данный момент... |
Это верно, но все равно нет такой зарплаты, которая удовлетворяла бы и работодателя и работника Все равно кто-то из них скрепя сердцем соглашается, а второй довольно потирает ручки
Предлагаю твой вариант сделать 4 пунктом
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
