» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Налоги с компенсации отпуска при увольнении

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: GoldenScrew
Добавлено: #1  Пн Авг 24, 2020 17:50:44
Заголовок сообщения: Налоги с компенсации отпуска при увольнении
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=673330#673330З
Здравствуйте,
подскажите, пожалуйста,
сумма компенсационных выплат 24296 тенге.

Посчитайте сколько куда удержаний прежде всего интересует, чтобы человеку выдать верную сумму и верно уплатить налоги.

Программа 1с бухгалтерия, похоже снова с ошибкой взнос осмс и ИПН считает, как когда-то считала, при сумме меньше МЗП.
И ещё интересен тот факт

Цитата:
Статья 322. Доход работника

1. Доходами работника, подлежащими налогообложению, являются следующие доходы, начисленные работодателем, являющимся налоговым агентом, и признанные, в том числе в бухгалтерском учете работодателя, в качестве расходов (затрат) в соответствии с законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности:

1) подлежащие передаче работодателем работнику в собственность деньги в наличной и (или) безналичной формах в связи с наличием трудовых отношений;


Но трудовые отношения по сути то уже закончились на момент выдачи компенсационной выплаты.
Подлежат ли они вообще налогооблажению?

Добавлено спустя 13 минут:

При расчётах Заявление на предоставление вычетов ИПН никак не влияет, верно?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Пн Авг 24, 2020 19:05:08
Заголовок сообщения:
Компенсация за неиспользованный отпуск при увольнении обычно начисляется вместе с последней зарплатой, поэтому налоги и обязательные платежи будут рассчитываться не отдельно с зарплаты и с компенсации, а сразу со всей суммы (зарплата+компенсация).
GoldenScrew говорит:
Подлежат ли они вообще налогооблажению?

НалогооблАжению может и не подлежат, а налогооблОжению подлежат по полной программе так же, как и зарплата.
GoldenScrew говорит:
При расчётах Заявление на предоставление вычетов ИПН никак не влияет, верно?

Влияет по приведенной выше причине, вычеты будут предоставляться со всей суммы начислений за месяц.
Автор: GoldenScrew
Добавлено: #3  Пн Авг 24, 2020 19:48:52
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:

НалогооблАжению может и не подлежат, а налогооблОжению подлежат по полной программе так же, как и зарплата.


Для кого-то налоги приносят блаженство, кто-то обложен ими, а кто-то уже облажался :D
Помогите облажавшись получить блаженство...

Ирина Локтионова говорит:

Компенсация за неиспользованный отпуск при увольнении обычно начисляется вместе с последней зарплатой, поэтому налоги и обязательные платежи будут рассчитываться не отдельно с зарплаты и с компенсации, а сразу со всей суммы (зарплата+компенсация).

GoldenScrew говорит:
Подлежат ли они вообще налогооблажению?

У меня ситуация, как и у всех необычная...
Сложилась ситуация, что данную компенсацию не выплатили вместе с ЗП.
Начислить её решили в этом месяце, тогда как быть?

И в связи с какой статьёй данный доход работника облагается налогами, если не попадают под п. 1 ч. 1 статьи 322?
Кстати в 1С, по умолчанию даже рассчёты налогов не установлены для данного вида дохода. Пришлось всё перенастраивать.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Пн Авг 24, 2020 20:11:33
Заголовок сообщения:
GoldenScrew говорит:
Сложилась ситуация, что данную компенсацию не выплатили вместе с ЗП.
Начислить её решили в этом месяце, тогда как быть?

Начислить вы ее должны не сейчас, а последним рабочим днем работника. Если сразу это не сделали, то делайте задним числом.
А за то, что сразу не выплатили, должны заплатить ему пени.
Подробнее здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=66852
GoldenScrew говорит:
И в связи с какой статьёй данный доход работника облагается налогами, если не попадают под п. 1 ч. 1 статьи 322?

http://balans.kz/viewtopic.php?p=647896#647896
GoldenScrew говорит:
Кстати в 1С, по умолчанию даже рассчёты налогов не установлены для данного вида дохода.

Ну там многих видов начислений вообще нет, например, те же пени или компенсация за использование личного имущества в интересах работодателя.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Кстати, пени также включаются в общий начисленный доход работника и облагаются, как зарплата.
Автор: GoldenScrew
Добавлено: #5  Вт Авг 25, 2020 00:32:20
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:

GoldenScrew говорит:
И в связи с какой статьёй данный доход работника облагается налогами, если не попадают под п. 1 ч. 1 статьи 322?

http://balans.kz/viewtopic.php?p=647896#647896


Там всё интересно написано и справедливо, если не читать Налоговый кодекс, который имеет большее значение, нежели приведённые законы.

Об иерархии НПА, нам сообщается в статье 10. закона РК "О правовых актах".

А в кодексе ещё раз повторюсь написано:

Цитата:
Статья 322. Доход работника

1. Доходами работника, подлежащими налогообложению, являются следующие доходы, начисленные работодателем, являющимся налоговым агентом, и признанные, в том числе в бухгалтерском учете работодателя, в качестве расходов (затрат) в соответствии с законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности:

1) подлежащие передаче работодателем работнику в собственность деньги в наличной и (или) безналичной формах в связи с наличием трудовых отношений;

А компенсация начисляется уже вне трудовых отношений

Цитата:
Статья 1. Трудового кодекса РК.
21) трудовые отношения - отношения между работником и работодателем, возникающие при осуществлении прав и обязанностей, предусмотренных трудовым законодательством Республики Казахстан, соглашениями, трудовым, коллективным договорами и актами работодателя;


Если на момент расторжения трудового договора права и обязанности исчезают, то с ними улетучиваются и трудовые отношения.

Нет трудовых отношений, нет дохода работника, нет основания для уплаты налогов, чтобы применить уплату к работодателю. Остаются лишь законы, которые возможно применить к самому физическому лицу.

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

Я сам не придерживаюсь данных выводов. И согласен платить налоги с компенсации. Это так к размышлению, для любителей альтернативных путей, вдруг кто-то вникнет более подробно.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Вт Авг 25, 2020 00:59:15
Заголовок сообщения:
GoldenScrew говорит:
Там всё интересно написано и справедливо, если не читать Налоговый кодекс, который имеет большее значение, нежели приведённые законы.

Причем здесь иерархия? Вы нам тут Америку не открывайте. Как и с каких доходов исчисляются ОПВ, СО, ООСМС и ВОСМС в Налоговом кодексе не написано, поэтому надо руководствоваться теми законами, которыми это регламентировано.
Статья 322 НК относится только к ИПН.
GoldenScrew говорит:
А компенсация начисляется уже вне трудовых отношений

Ага, вы про это еще налоговикам расскажите. То, что вы вовремя не начислили и не выплатили вовремя компенсацию, не освобождает вас от ответственности. Наоборот, если работник пожалуется на вас в инспекцию по труду, то еще и штраф схлопочете не только от налоговиков, но и от трудовиков.
GoldenScrew говорит:
Это так к размышлению, для любителей альтернативных путей, вдруг кто-то вникнет более подробно.

Не вводите людей в заблуждение, если некомпетентны в этом вопросе.
Автор: esiphi
Добавлено: #7  Вт Авг 25, 2020 08:58:34
Заголовок сообщения:
GoldenScrew говорит:
согласен платить налоги с компенсации

Почитайте здесь-
https://pro1c.kz/hotline/tipovye-resheniya/kak-oblagaetsya-kompensatsiya-za-neispolzovannyy-otpusk-i-kompensatsiya-pri-rastorzhenii-trudovogo-d/
С ув.
Автор: Звездочка
Добавлено: #8  Вт Авг 25, 2020 10:51:04
Заголовок сообщения:
GoldenScrew говорит:
А компенсация начисляется уже вне трудовых отношений

С чего вы это взяли? Только по той причине, что вы вовремя этого не сделали? Прекращение трудового договора не означает полного прекращения трудовых отношений. Это ведь не просто выплата за то, что человек уволился.
П.2 Ст.96 ТК РК: При прекращении трудового договора работнику, который не использовал или использовал не полностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (ежегодные трудовые отпуска), производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков) .

Называйте эту выплату правильно: не просто компенсация, а компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска и вам все сразу станет ясно. Это выплата за предыдущие трудовые отношения и пока вы полностью человека не рассчитали, имеете перед ним обязательства, эти самые трудовые отношения между вами не закончены.
Автор: GoldenScrew
Добавлено: #9  Ср Сен 16, 2020 19:05:19
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
GoldenScrew говорит:
Сложилась ситуация, что данную компенсацию не выплатили вместе с ЗП.
Начислить её решили в этом месяце, тогда как быть?

Начислить вы ее должны не сейчас, а последним рабочим днем работника. Если сразу это не сделали, то делайте задним числом.
А за то, что сразу не выплатили, должны заплатить ему пени.
Подробнее здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=66852

Если начисление производить последним рабочим днём работника, а забыли сделать это в прошлом году, получается нужно будет дополнительные декларации отсылать в налоговую за предыдущий год?
Автор: vbnz
Добавлено: #10  Чт Сен 17, 2020 13:07:25
Заголовок сообщения:
GoldenScrew говорит:
Если начисление производить последним рабочим днём работника, а забыли сделать это в прошлом году, получается нужно будет дополнительные декларации отсылать в налоговую за предыдущий год?

да.
Автор: GoldenScrew
Добавлено: #11  Чт Сен 17, 2020 13:29:09
Заголовок сообщения:
vbnz говорит:
GoldenScrew говорит:
Если начисление производить последним рабочим днём работника, а забыли сделать это в прошлом году, получается нужно будет дополнительные декларации отсылать в налоговую за предыдущий год?

да.


Есть варианты, чтобы не сдавать дополнительные декларации?
И оформить как-то всё иначе без уплаты пеней и прочего, учитывая тот факт, что сотрудник согласен на все нюансы и готов подписать нужные документы.
Автор: vbnz
Добавлено: #12  Чт Сен 17, 2020 18:31:51
Заголовок сообщения:
GoldenScrew говорит:
И оформить как-то всё иначе без уплаты пеней и прочего, учитывая тот факт, что сотрудник согласен на все нюансы и готов подписать нужные документы.

бухгалтер забыл начислить компенсацию при увольнении сотрудника в прошлом году. Она должна быть именно в прошлом году, точка.

Добавлено спустя 46 секунд:

тут не в сотруднике дело, согласен он или нет.
Автор: GoldenScrew
Добавлено: #13  Чт Сен 17, 2020 18:58:49
Заголовок сообщения:
vbnz говорит:
GoldenScrew говорит:
И оформить как-то всё иначе без уплаты пеней и прочего, учитывая тот факт, что сотрудник согласен на все нюансы и готов подписать нужные документы.

бухгалтер забыл начислить компенсацию при увольнении сотрудника в прошлом году. Она должна быть именно в прошлом году, точка.

Добавлено спустя 46 секунд:

тут не в сотруднике дело, согласен он или нет.


Да это понятно, что бухгалтер забыл, а разгребать всё равно мне. :)
А если сотрудника в отпуск по собственному желанию без содержания отправить на 8 месяцев, или что-то подобное? :) Чем чревато?
По факту у меня сотрудник этот вернулся спустя 8 месяцев и сейчас благополучно работает снова. Просто в момент увольнения не была начислена компенсация отпуска.

И ещё вопрос, нужно ли платить социальный налог на компенсации отпуска, если выплата будет произведена этим месяцем?
Там получается сумма не большая, программа показывает, что социальный налог меньше 2550, но есть сомнения, что социальный налог нужно платить всё равно из расчёта 1МЗП и он получится 2550 тенге.
А социальный налог на ПЕНЮ за несвоевременную компенсацию отпуска, выплаченную этим же месяцем?
Автор: vbnz
Добавлено: #14  Чт Сен 17, 2020 19:18:25
Заголовок сообщения:
GoldenScrew говорит:
разгребать всё равно мне

так и сделайте как положено, "че кружева то плести"
GoldenScrew говорит:
А если сотрудника в отпуск по собственному желанию без содержания отправить на 8 месяцев, или что-то подобное? Чем чревато?

отправьте по его заявлению.
Но раз
GoldenScrew говорит:
По факту у меня сотрудник этот вернулся спустя 8 месяцев и сейчас благополучно работает снова

то надо документы будет переделать, у вас же ИТД уже новый заключен, его аннулировать, приказ на прием тоже и т.д.
Автор: GoldenScrew
Добавлено: #15  Пт Сен 18, 2020 00:12:07
Заголовок сообщения:
А второй вопрос:
нужно ли платить социальный налог на компенсации отпуска, если выплата будет произведена этим месяцем?
Там получается сумма не большая, программа показывает, что социальный налог меньше 2550, но есть сомнения, что социальный налог нужно платить всё равно из расчёта 1МЗП и он получится 2550 тенге.
А социальный налог на ПЕНЮ за несвоевременную компенсацию отпуска, выплаченную этим же месяцем?
Автор: vbnz
Добавлено: #16  Пт Сен 18, 2020 15:06:51
Заголовок сообщения:
GoldenScrew говорит:
А второй вопрос:

вы бухгалтер?
Автор: GoldenScrew
Добавлено: #17  Пт Сен 18, 2020 16:29:22
Заголовок сообщения:
vbnz говорит:
GoldenScrew говорит:
А второй вопрос:

вы бухгалтер?


неа :) Но бухгалтер попросила уточнить это на форуме :)
Я пришёл к выводу, что СН надо платить и в минимальном размере 2550 тенге. Бухгалтер сомневается, чтобы сумма налогов была больше, чем сама компенсация или пеня на компенсацию.
Автор: Звездочка
Добавлено: #18  Пт Сен 18, 2020 22:07:49
Заголовок сообщения:
GoldenScrew говорит:
Бухгалтер сомневается, чтобы сумма налогов была больше, чем сама компенсация или пеня на компенсацию.

Если у бухгалтера есть сомнения такого рода, то обязательно надо их развеять с помощью Налогового кодекса.
Автор: GoldenScrew
Добавлено: #19  Пн Сен 21, 2020 12:44:12
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
GoldenScrew говорит:
Бухгалтер сомневается, чтобы сумма налогов была больше, чем сама компенсация или пеня на компенсацию.

Если у бухгалтера есть сомнения такого рода, то обязательно надо их развеять с помощью Налогового кодекса.


Так для этого собственно и ведётся беседа. Можно статьи, в которых написано, что пеня на компенсацию и сама компенсация облагается социальным налогом, отталкиваясь от 1МЗП?
Автор: Звездочка
Добавлено: #20  Пн Сен 21, 2020 23:23:53
Заголовок сообщения:
GoldenScrew говорит:
пеня на компенсацию и сама компенсация облагается социальным налогом, отталкиваясь от 1МЗП?


Согласно нормам пункта 4 статьи 484 Налогового кодекса в случае если объект налогообложения составляет за календарный месяц сумму от одного тенге до минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на первое число этого календарного месяца, то объект налогообложения определяется исходя из такого минимального размера заработной платы.

Ну и внимательно изучите ст.484, там найдете ответы.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ