» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как определяется прибыль, с которой выплачиваются дивиденды за полугодие?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ремарк
Добавлено: #1  Пн Авг 10, 2020 16:18:47
Заголовок сообщения: Как определяется прибыль, с которой выплачиваются дивиденды за полугодие?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=675390#675390
После поправок к Закону дивиденды ТОО можно распределять по итогам квартала полугодия и года. Как это происходит? Нужно что выводить чистую прибыль за каждый период,вычисляя КПН как по форме 100?
Автор: vbnz
Добавлено: #2  Пн Авг 10, 2020 17:13:01
Заголовок сообщения:
Для того чтобы вам выплачивать дивиденды, согласно изменениям в законе нужно бы внести изменения в Устав компании и в учетную политику компании, т.к. необходимо будет бухгалтеру составлять финансовую отчетность поквартально или по итогам полугодия.

Добавлено спустя 28 секунд:

Распределение между участниками товарищества с ограниченной ответственностью чистого дохода, полученного товариществом по результатам его деятельности за квартал, полугодие или год, может производиться в соответствии с решением очередного общего собрания участников товарищества, посвященного утверждению результатов деятельности товарищества за квартал, полугодие или год (данное изменение внесено Законом РК от 21.01.2019 № 217-VI в статью 40 Закона «О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью») . Общее собрание вправе также принять решение об исключении чистого дохода или его части из распределения между участниками товарищества.
Источник Учёт.kz: https://uchet.kz/statii_i_publikacii/index.php?ELEMENT_ID=410983
Автор: Ремарк
Добавлено: #3  Пн Авг 10, 2020 17:33:23
Заголовок сообщения:
Ведь полученная чистая прибыль за первое полугодие,может по итогам года уменьшится ,а она уже выплачена.Что то не пойму я сам механизм

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Получиться в итоге что полученная чистая прибыль распределенная в виде дивидендов и выплаченная за скажем за первое полугодие будет меньше по итогам года согласно Налоговой отчетности. И что это будет такое?
Автор: Даночка
Добавлено: #4  Пн Авг 10, 2020 22:22:24
Заголовок сообщения:
Всем здравствуйте. Тоже не нравится это распределение прибыли по итогам квартала, полугодия. Как убедить директора не распределять так...
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #5  Пн Авг 10, 2020 22:51:35
Заголовок сообщения:
Ремарк, распределяемая прибыль - это прибыль, которая получается по финансовой отчетности, т.е. по данным бухучета, а именно - из отчета о прибылях и убытках.

В форме 100 определяется прибыль по данным налогового учета и эта прибыль может очень сильно отличаться от прибыли, которая получается по финансовой отчетности.

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:

Даночка говорит:
Как убедить директора не распределять так...

Ну вообще-то это право участника ТОО. Для бухгалтера это просто дополнительная работа по составлению финансовой отчетности не один раз в год, а несколько. Можете попросить у директора надбавку к своей зарплате в связи с увеличением объема работы.
Автор: Елена Т
Добавлено: #6  Вт Авг 11, 2020 13:29:51
Заголовок сообщения:
Учредитель и руководитель должны быть в курсе сезонности расходов и доходов, предоставьте им отчет по месяцам формы 2 и докладную записку. А далее это на их совести, если предприятие будет в дефиците.
Автор: Ремарк
Добавлено: #7  Ср Авг 12, 2020 12:40:30
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Ремарк, распределяемая прибыль - это прибыль, которая получается по финансовой отчетности, т.е. по данным бухучета, а именно - из отчета о прибылях и убытках.

В форме 100 определяется прибыль по данным налогового учета и эта прибыль может очень сильно отличаться от прибыли, которая получается по финансовой отчетности.

А какой в финансовой отчетности отразить КПН? Его же нужно будет расчитать согласно налогового учета и начислить за квартал/полугодие. Вот и получается,что нужно мини форму 100 собрать за квартал или полугодие. Так же? И как вообще выводть итоги потом за год,если есть вероятность,что распределннная и вылаченная чистая прибыль за полугодие окажется больше,чем о итогам года? ТОО это же не ИП где деньги можно просто изымать из оборота,главное налоги платить.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #8  Ср Авг 12, 2020 13:14:53
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
А какой в финансовой отчетности отразить КПН? Его же нужно будет расчитать согласно налогового учета и начислить за квартал/полугодие. Вот и получается,что нужно мини форму 100 собрать за квартал или полугодие. Так же?

Нет, не так. В квартальной или полугодовой финансовой отчетности вы КПН не исчисляете, т.к. у вас нет такой обязанности.
КПН исчисляется по результатам года один раз в год именно в форме 100, которая составляется и сдается один раз в год.

Финансовую отчетность вы никуда не сдаете, предоставляете ее только учредителям.
Ремарк говорит:
ТОО это же не ИП где деньги можно просто изымать из оборота,главное налоги платить.

Совершенно верно, именно для этого в ТОО и нужно составлять финансовую отчетность, чтобы знать, какая прибыль получилась за квартал, полугодие или год, и сколько учредители могут распределить на дивиденды.

И по результатам года при распределении прибыли ваши учредители также должны брать ту прибыль, которая получилась по годовой финансовой отчетности, а не по форме 100.

Можно так сказать: ФО сама по себе, а форма 100 сама по себе. Единственное, в ФО за последний промежуточный период и в годовой ФО в расходах будет сидеть КПН, исчисленный по форме 100.
Автор: Ремарк
Добавлено: #9  Ср Авг 12, 2020 13:31:17
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
И по результатам года при распределении прибыли ваши учредители также должны брать ту прибыль, которая получилась по годовой финансовой отчетности, а не по форме 100.

Я не говорю,что для определения прибыли мы используем форму 100. Но ведь для определения чистой прибыли по ФО мы и определем тот КПН ,который нам нужно отразить в ФО и соответтсвенно определить чистую прибыль. И что мы тогда вообще не будем отражать никакой КПН за квартал /полугодие? МИ что тогда эта будет за достоверная прибыль? Дивиденды ведь не просто с прибыли уплачиваются ,а с чистой прибыли. Теперь вообще какой то бардак будет...
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #10  Чт Авг 13, 2020 12:49:05
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
И что мы тогда вообще не будем отражать никакой КПН за квартал /полугодие?

Да.
Я уже несколько лет по одной компании составляю ФО поквартально и ничего страшного, никакого бардака.
Автор: Ремарк
Добавлено: #11  Чт Авг 13, 2020 14:42:21
Заголовок сообщения:
Бардак возикнет ,когда пол итогам года мы начислим КПН и соотвественно чистая прибыль получиться меньше той прибыли которую мы уже выплатили поквартально. Разве такое возможно? Или я чего то не понимаю? Дивиденды все таки всегда выплачивались с чистой прибыли....
Автор: Trish
Добавлено: #12  Чт Авг 13, 2020 16:50:14
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
когда пол итогам года мы начислим КПН и соотвественно чистая прибыль получиться меньше той прибыли которую мы уже выплатили поквартально

Да бог мой, скажите, что еще надо учитывать КПН, чтобы они за минусом примерно распределяли.
Они же не обязательно подчистую заберут дивиденды, а могут и часть прибыли за квартал.
Получился фин.результат за квартал 100 млн, они могут распределить и 80 и 50, не обязательно же все.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Чт Авг 13, 2020 19:44:55
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Получился фин.результат за квартал 100 млн, они могут распределить и 80 и 50, не обязательно же все.

Совершенно верно!
Вы, как бухгалтер, просто предупредите учредителей, что необходимо зарезервировать определенную сумму с запасом на оплату КПН.
А прибыль по бухучету (ФО) и по налоговому учету (ф.100) практически никогда не совпадает. Более того, очень часто бывает ситуация, когда прибыль есть, а реальных денег на выплату дивидендов нет.
Автор: Ремарк
Добавлено: #14  Пт Авг 14, 2020 10:24:55
Заголовок сообщения:
Зарезеовировать можно все что угодно,а если в последствии будут большие убытки ,которые съедят всю прибыль за квартал,тогда как быть?
Автор: Дариюша
Добавлено: #15  Пт Авг 14, 2020 10:26:50
Заголовок сообщения:
Обычно, на ОСУ приглашают и бухгалтера, тогда и можно сказать о своих вопросах по КПН за год, и даже внести это в протокол
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #16  Пт Авг 14, 2020 10:46:56
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
если в последствии будут большие убытки ,которые съедят всю прибыль за квартал,тогда как быть?

Вы такие вопросы задаете... А если вы составили ФО по итогам года, чистую прибыль участники выгребли на дивиденды, а в следующем году убытки? Такие риски есть при любом варианте, будут ваши участники распределять прибыль поквартально или один раз в год.
В конце концов это право участников ТОО, а не главбуха, решать, когда и в каком размере получать дивиденды.
Автор: Ремарк
Добавлено: #17  Пт Авг 14, 2020 11:55:59
Заголовок сообщения:
Просто директора как правило хотят все забрать и мало думают о будущем. Вообще вот это вот поправка по поводу выдачи дивидендов за квартал/полугодие прибавляет бухам терок с руководством.
Автор: Trish
Добавлено: #18  Пт Авг 14, 2020 12:15:53
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Более того, очень часто бывает ситуация, когда прибыль есть, а реальных денег на выплату дивидендов нет.

Да-да, ваша задача составить фин.отчетность, и показать Дз/Кз и денежные средства, предварительный КПН. А им решать и про будущие кварталы/года, и про риски и проч.
Не переживайте!
Все будет хорошо!
:)
Автор: Astra
Добавлено: #19  Пт Авг 02, 2024 17:05:54
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, все прошлые годы ТОО на ОУР было убыточным. В этом году был выкуплен земельный участок на госнужды, получили прибыль . Учредители хотят забрать в виде дивидендов прибыль за этот квартал. Правомерно ли это? Ведь убыток прошлых лет после выплаты опять отразится на балансе.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #20  Сб Авг 03, 2024 12:26:02
Заголовок сообщения:
Считаю, что дивиденды должны выплачиваться не с конкретной прибыли текущего года, а с итоговой прибыли с учетом прибыли/убытков прошлых лет.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ