| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Какие бух документы, проводки если физ лицо дает в долг физ лицу, а ТОО - посредник? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | thewind |
| Добавлено: | #1 Ср Сен 19, 2018 21:14:00 |
| Заголовок сообщения: | Какие бух документы, проводки если физ лицо дает в долг физ лицу, а ТОО - посредник? |
Два физ.лица (А и Б) договорились что одно дает другому в долг деньги в размере 10 000 на условиях срочности, возвратности (платность может быть, а может и нет). Они встретили друг друга на веб сайте (ТОО), и договорились действовать через этот веб сайт как посредника при осуществлении договора о долге/займе. Есть договор. ТОО берет свой % за то что эти физ.лица используют программное обеспечение этого ТОО, поиск на сайте таких физ.лиц, содействие в этом договоре, решении спорных вопросов, вплоть до передачи в суд и т.д. ТОО в целях приема денег по подобным договорам организует прием платежей через Qiwi-терминалы. Qiwi тоже берет свою комиссию в размере 3% за каждый платеж. Теперь сама выдача денег в долг(займ). 1) 19.09.2018 Физ.лицо А пополняет на счет ТОО 10 000 т. через Qiwi терминал. 2) В этот же день Qiwi перечисляет на счет ТОО сумму 9 700 (10 000 минус комиссия 3%). 3) В тот же день или на следующий, ТОО перечисляет физ.лицу Б сумму 8 000 т., удерживая комиссию 2 000 т. (20% от 10 000). Вопрос: как оформить в 1С Бухгалтерии следующие транзакции, если сама организация – это ТОО? 1) Оплата Qiwi 300 т. за услуги по приему оплаты. Оформляется: a) Платежный ордер списание денежных средств – минус 300 т. b) Покупка ТМЗ и услуг на сумму 300 т. Qiwi дает акт вып работ и счет-фактуру. 2) Прием от Qiwi суммы 9 700 т. Документы: a) Входящее платежное поручение на 9 700 b) Бух документы на 9 700? 3) ТОО перечисляет 8 000 физ.лицу Б через онлайн банк: a) Исходящее платежное поручение на 8 000 на физ.лицо Б b) Реализация ТМЗ и Услуг для физ.лица на 2 000. c) Бух документы на 8 000? d) Еще есть комиссия банка, но опустим ее, с ней все понятно. |
|
| Автор: | thewind |
| Добавлено: | #2 Чт Сен 27, 2018 14:45:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Предложите любые версии. Я не бухгалтер. Кому интересно что за модель бизнеса, то вот например: ules точка kz |
|
| Автор: | thewind |
| Добавлено: | #3 Пн Окт 01, 2018 15:28:42 |
| Заголовок сообщения: | |
При такой тишине, т .е. отсутствии каких-либо вариантов на ум приходят только 2 идеи: 1) Обычная бухгалтерия не предназначена для этого, и для этого нужна банковская или МФО-шная бухгалтерия, или.. 2) Или :) есть способ не в лоб решать задачу, а нестандартно, что-то вроде учета этих денег транзитом или на забалансовых счетах или передача на ответ.хранение от физ.лица в ТОО и т.д. |
|
| Автор: | thewind |
| Добавлено: | #4 Ср Окт 03, 2018 11:42:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Еще примеры того как учитывать деньги, которые к тебе поступили, но которые не являются твоими: ТОО ЕРЦ г.Астана, ТОО Алсеко г.Алматы. Они принимают деньги от населения через кассу банка за комм.услуги, а затем переводят эти деньги поставщикам этих коммунальных услуг, удерживая свой % |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #5 Ср Окт 03, 2018 17:07:15 |
| Заголовок сообщения: | |
thewind, тут интересен текст договора займа. Кто является заемщиком, кто займодателем. По идее ТОО должно быть просто агентом по агентскому соглашению, указав сумму/процент вознаграждения за оказанные услуги. 1. Пришли деньги в ТОО Дт 1030 Кт3397,4170 на 10000 займодатель А Дт 3310 Кт1030 на 300тг комиссии Дт7110,7210 Кт3310 на 300тг поступление услуг по комиссии 2. Отправили 8000 Дт1284,2154 Кт1030 =8000 заемщик В Дт1284,2154 Кт6010 =2000 заемщик В 3. Возврат займа земщиком В Дт1030 Кт1284,2154 = 10000 4. Возврат денег займодателю А Дт3397,4170 Кт1030 = 10000 |
|
| Автор: | thewind | ||||
| Добавлено: | #6 Ср Окт 03, 2018 20:44:47 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Елена Т, спасибо за сообщение :)
Хороший вопрос! По договору, займодатель А выдает займ непосредственно заемщику Б, т.е. не в ТОО. Но «технически» выдача займа происходит путем зачисления 10 000 от займодателя А на расчетный счет ТОО в банке (через Qiwi). Затем ТОО перечисляет заемщику Б, на его ИИК 8 000, удержав свою комиссию. Договор можно изменить в принципе. Какие проводки в этом случае? Пример от вас выше говорит, если я верно понял, что займодатель А дал взаймы сначала ТОО, а уже затем ТОО дало займ заемщику Б. Ну и в обратной последовательности при возврате займа. По возможности хотелось бы избежать этого варианта. Могу написать почему.
Вот этот вариант предпочтительнее, не могли бы вы его описать? |
|||||
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #7 Чт Окт 04, 2018 11:28:11 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Все это должно быть оговорено в договоре займа, технический аспект и кто несет расходы по переводам. Плюс агентский договор для вас.
Я именно его и описала выше. |
|||||
| Автор: | thewind | ||||||
| Добавлено: | #8 Пт Окт 05, 2018 16:42:07 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Елена Т, спасибо за вашу помощь :) Вот выдержка из договора между займодателем А и заемщиком Б: «Займодатель передает в собственность Заемщика сумму в размере 10 000 т. на условиях возвратности и срочности… Займодатель и Заемщик договорились что передача предмета займа от Займодателя Заемщику происходит путем внесения предмета займа через Qiwi-терминалы (меню «Оплата услуг» - «Погашение кредитов/Фин услуги» – «МКО и МФО» – «ТОО») в сроки… ТОО при поступлении на свой расчетный счет предмета займа от Займодателя обязуется перечислить его на ИИК Заемщика в размере 8 000 т. в срок.. Займодатель и Заемщик договорились что возврат предмета займа от Заемщика Займодателю происходит путем внесения предмета займа через Qiwi-терминалы (меню..)… ТОО при поступлении на свой расчетный счет возврата предмета займа от Заемщика обязуется перечислить его на ИИК Займодателя в сроки..» А также выдержка из агентского соглашения: «Заемщик в случае получения предмета займа от Займодателя по договору № Х (ссылка на сам договор займа между Займодателем и Заемщиком) обязуется оплатить услуги по использованию программного обеспечения (далее весь список услуг ТОО) агента в размере 2 000 т. Агент имеет право удержать агентское вознаграждение из предмета займа до его (предмета займа) перечисления на ИИК Заемщика..» Тогда эти проводки (скопированы из сообщения выше) верны?
И если я верно понимаю план счетов, то получается, что:
ТОО взяло в долг у займодателя А, что как бы не совсем в соответствии с договором :no: Затем:
ТОО выдает займ заемщику Б, что тоже как бы не совсем в соответствии с договором :unknown: |
|||||||
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #9 Чт Окт 11, 2018 14:34:09 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Да.
Счета 3397 и 4170 не связаны с займом, счета учета прочей кредиторской задолженности. И все ведь оговорено в договоре займа и в агентском договоре, почему сомневаетесь то :wink: |
|||||
| Автор: | thewind | ||||
| Добавлено: | #10 Пн Окт 15, 2018 20:57:58 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Да, точно. Ведь так и написано: прочая (не относящаяся к другим видам кредиторки) кредиторская задолженность.
Уже не сомневаюсь :) |
|||||