Энциклопедия Баланса :: Просмотр темы - Если по курсовой разнице возникает убыток, то отчет 100 при упрощенки сдаем?

»	Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz	Если по курсовой разнице возникает убыток, то отчет 100 при упрощенки сдаем?
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых

Автор:	Renata.H
Добавлено:	#1 Чт Апр 12, 2018 15:23:43
Заголовок сообщения:	Если по курсовой разнице возникает убыток, то отчет 100 при упрощенки сдаем?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=648000#648000 Дд, мы ТОО режим Уп. декларация, у нас импорт, возникает курсовая разница не доход а убыток, 100 форму нужно сдавать? и потом этот убыток если переходим на ОУР можем применить? у меня с 2013 года убыток по кур разнице каждый год был, а 2016 году я перешла на ОУР и у меня доход, я могу теперь этот убыток перенести в 100 форме верно?

Автор:

Eira

Добавлено:

#2 Пт Апр 13, 2018 08:51:43

Заголовок сообщения:

Нашла на учете.кз

Цитата:

Курсовая разница — разница, возникающая при переводе определенного количества единиц в одной валюте в другую валюту с использованием разных обменных курсов валют.
Когда налогоплательщик приобретает или продает иностранную валюту, то операция отражается по курсу обслуживающего банка на дату конвертации валюты, при этом возникает разница при обмене валюты, т.е. разница, которая возникает между рыночным курсом обмена валюты, установленным на дату конвертации НБ РК, и обменным курсом валют, установленным обслуживающим банком на дату конвертации.
Разница, возникшая при покупке валюты, признается расходами периода и подлежит отнесению на вычеты либо в составе прочих расходов, либо в составе расходов на услуги банка, т.к. данная разница по сути, является доходом банка при продаже им валюты, и у налогоплательщика признается расходами периода.
Курсовая разница - это разница между рыночными курсами обмена валюты на дату совершения операции.
Перечень видов доходов, включаемых в налогооблагаемый доход при применении СНР, определен ст. 427 НК РК.
ВЫВОД:
Таким образом, если при обмене валюты возникает доход (так называемая суммовая разница), то сумма дохода отражается в форме 910.00.
Если возникает доход от курсовой разницы, то данный доход в соответствии с п. 6 ст. 427 НК РК будет отражен в декларации по ИПН (форма 220.00) и обложен ИПН по ставке 10%.

Нужно еще экспертов здесь дождаться.

Автор:

esiphi

Добавлено:

#3 Пт Апр 13, 2018 09:01:44

Заголовок сообщения:

Renata.H говорит:

могу теперь этот убыток перенести в 100 форме верно?

Предлагаю:
http://www.balans.kz/topic36508.html?print=yes
С ув.

Автор:	Renata.H
Добавлено:	#4 Пт Апр 13, 2018 15:15:59
Заголовок сообщения:
esiphi, Eira, спасибо, я как понимаю если по курсовой разнице возникает убыток то 100 форму не сдаем, сдаем только при возникновения дохода от курсвой разницы, верно?

Автор:

Ирина Локтионова

Добавлено:

#5 Пт Апр 13, 2018 18:38:43

Заголовок сообщения:

Вот с этим утверждением категорически не согласна:

Eira говорит:

Нашла на учете.кз

Цитата:

Таким образом, если при обмене валюты возникает доход (так называемая суммовая разница), то сумма дохода отражается в форме 910.00.

В пункте 4 ст.427 НК-2009 и в п.2 ст.681 НК-2018 перечислены конкретные виды доходов, которые включаются в ф.910 и суммовой разницы (или доходов при обмене/купле-продаже/конвертации валюты, или прочих доходов) в этом списке нет.
Следовательно доход в виде суммовой разницы, как и доход от курсовой разницы, не включается в ф.910, а отражается в ф.100 или 220.

Подробно это обсуждали в теме: http://balans.kz/viewtopic.php?t=58083

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Renata.H говорит:

я как понимаю если по курсовой разнице возникает убыток то 100 форму не сдаем, сдаем только при возникновения дохода от курсвой разницы, верно?

Верно. Причем если у вас есть не просто доход по КР, а положительная разница между доходом и расходом по КР.

Автор:

Алиса

Добавлено:

#6 Вс Апр 15, 2018 23:18:18

Заголовок сообщения:

Ирина Локтионова говорит:

Следовательно доход в виде суммовой разницы, как и доход от курсовой разницы, не включается в ф.910, а отражается в ф.100 или 220.

Насчет формы 100.00 - понятно, включаем
Насчет формы 220.00 - не соглашусь, наверное, поскольку эта форма для ИП

Цитата:

Статья 203. Особенности ведения налогового учета

1. Индивидуальными предпринимателями операции, совершенные в иностранной валюте, пересчитываются в тенге с применением рыночного курса обмена валюты, определенного в последний рабочий день, предшествующий дате совершения операции. Курсовая разница в целях налогообложения не учитывается.

Автор:	Ирина Локтионова
Добавлено:	#7 Пн Апр 16, 2018 12:03:17
Заголовок сообщения:
Относительно ИП, не ведущих бухучет, нет вопросов, согласна. Но если, например, ИП на упрощенке плательщик НДС, то обязан вести бухучет и соответственно признавать доход от курсовой и суммовой разницы.

Автор:	Татьяна1709
Добавлено:	#8 Вт Фев 04, 2020 10:56:37
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста, ТОО на упрощенке, плательщик НДС. В 2019 г положительная курсовая разница 500000, отрицательная курсовая разница 200000, расходы по суммовой разнице 100000. Получается в 910.00 мы их не отражаем, только основной доход от реализации, облагаем 3%. Как быть с этими курсовыми/суммовыми? Если взять 500000-(200000+100000)=200000 это доход показать в 100.00 и облагать 20% КПН? Либо 500000-200000 (отриц курсовая) = 300000 этот доход обложить КПН? Что-то совсем запуталась, помогите.

Автор:

Ирина Локтионова

Добавлено:

#9 Вт Фев 04, 2020 12:47:33

Заголовок сообщения:

Статья 226 НК говорит:

1. В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика без включения в них суммы налога на добавленную стоимость и акциза:
...
18) превышение суммы положительной курсовой разницы над суммой отрицательной курсовой разницы;

Следовательно, по строке 100.00.004 показываете сумму 300 000 (500 000 - 200 000).

По суммовой разнице доход показывается отдельно также по строке 100.00.004, расход по строке 100.00.020. Дохода у вас нет, поэтому ничего не показываете.

Автор:

Татьяна1709

Добавлено:

#10 Вт Фев 04, 2020 18:10:50

Заголовок сообщения:

Ирина Локтионова говорит:

Дохода у вас нет, поэтому ничего не показываете.

А расход-то должна показать по суммовой?
Получается в итоге налогооблагаемый доход 200000, облагаю 20%?

Автор:

Ирина Локтионова

Добавлено:

#11 Пн Фев 10, 2020 00:24:46

Заголовок сообщения:

Этот вопрос обсуждали здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=611328#611328 и к единому мнению не пришли.
Изложу здесь свое мнение, не претендуя на истину в последней инстанции.

Статья 194 НК говорит:

3. Налогоплательщик, применяющий специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, при возникновении доходов, подлежащих налогообложению в общеустановленном порядке, обязан вести раздельный налоговый учет объектов налогообложения и (или) объектов, связанных с налогообложением, в целях исчисления налоговых обязательств в общеустановленном порядке отдельно от налоговых обязательств в специальном налоговом режиме для субъектов малого бизнеса.

4. Налогоплательщик (налоговый агент) самостоятельно устанавливает в налоговой учетной политике порядок ведения раздельного налогового учета, в том числе перечень видов общих доходов и расходов, методы распределения таких доходов и расходов между выделяемыми категориями и прочей деятельностью, для которых настоящим Кодексом установлены различные условия налогообложения.

Поскольку в п.3 написано "при возникновении доходов", то вести раздельный налоговый учет и соответственно сдавать форму 100 надо только при возникновении доходов. Вот если возникли какие-то виды доходов, которые не включаются в форму 910, тогда надо учитывать и расходы, связанные с получением именно этого вида дохода.
Если дохода нет, то соответствующие расходы не учитываем.

Доходы и вычеты от курсовой разницы учитываются в налоговом учете особым образом, учитывается только превышение либо дохода над расходом (доход в целях НУ), либо превышение расхода на доходом (вычеты). Поэтому никаких дополнительных расходов по КР быть просто не может.

С доходом и расходом по суммовой разнице другая история. Если у вас есть доход по СР, то имеете право учесть и соответствующие расходы. Но если дохода по СР нет, то расходы по СР сами по себе в ф.100 не отражаем.

Поэтому в итоге налогооблагаемый доход 300 000, облагаете 20%.

Автор:

Astra

Добавлено:

#12 Пт Окт 30, 2020 14:21:18

Заголовок сообщения:

Ирина Локтионова говорит:

Renata.H говорит:

Верно. Причем если у вас есть не просто доход по КР, а положительная разница между доходом и расходом по КР.

В течение 2019 года года с займом в долларах никаких операций не было, 31.12.2018 курс был 384,2, а 31.12.2019 года курс был 381,18. При займе условно 1 000 долларов, форму 100,00 с доходом 3020 тенге ТОО на СНР по УД сдает или нет?

Автор:	Ирина Локтионова
Добавлено:	#13 Пт Окт 30, 2020 20:12:23
Заголовок сообщения:
В вашем примере получается убыток, а не доход.

Автор:

Astra

Добавлено:

#14 Пн Ноя 02, 2020 12:31:08

Заголовок сообщения:

Ирина Локтионова говорит:

В вашем примере получается убыток, а не доход.

Поняла,спасибо. Курс сильно вырос, получается в этом году будет доход, и не маленький.
ТОО на СНР по УД должен будет подать 100.00 и заплатить 20% КПН из-за курсовой разницы?

Автор:	Ирина Локтионова
Добавлено:	#15 Пн Ноя 02, 2020 13:02:11
Заголовок сообщения:
Верно.

Автор:

Astra

Добавлено:

#16 Пн Ноя 02, 2020 15:20:40

Заголовок сообщения:

Astra говорит:

Ирина Локтионова говорит:

В вашем примере получается убыток, а не доход.

Давно был займ, и если курс рос, то переоценка займа приводила к убыткам.
Почему сейчас по другому?

http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=106568#106568

Другой пример.
Вы получили займ 100000 долларов США по курсу 122.
В конце года пересчитаем (Вы его не погасили) - 31 декабря курс 123, признанный убыток - 100000 х (122-123) = -100000
В конце следующего года курс 126. Признанный убыток - 100000 х (123-126) = -300000 тенге (Заметьте, считаем курс не от даты получения, а от предыдущей отчетной, потому что Курсовой расход за предыдущий отчетный период уже отражен на балансе, признан)

Автор:

Ирина Локтионова

Добавлено:

#17 Пн Ноя 02, 2020 15:24:24

Заголовок сообщения:

Astra, прошу прощения. Я неправильно написала:

Ирина Локтионова говорит:

В вашем примере получается убыток, а не доход.

Это же у вас обязательства, значит убыток.

Если убыток, то форму 100 сдавать не надо.

Добавлено спустя 49 минут 27 секунд:

Слушайте, что-то я, сама запуталась и вас запутала.
Давайте еще раз.

Astra говорит:

31.12.2018 курс был 384,2, а 31.12.2019 года курс был 381,18. При займе условно 1 000 долларов, форму 100,00 с доходом 3020 тенге ТОО на СНР по УД сдает или нет?

На 31.12.18. ваш долг по займу был 1000*384,2 = 384200 тенге.
На 31.12.19. ваш долг по займу был 1000*381,18 = 381180 тенге.
Следовательно, на 31.12.20. ваш долг уменьшился из-за курсовой разницы на 384 200- 381 180 = 3 020 тенге. Это ваш доход от курсовой разницы, и его надо было отразить в форме 100 за 2019 год.

Теперь если на 31.12.20. курс будет, например, 400.
На 31.12.19. ваш долг по займу будет 1000*400,0 = 400 000 тенге, т.е. ваш долг увеличился, и теперь у вас будет не доход, а убыток:
400 000 - 381 180 = 18 820.
Поскольку убыток, то сдавать форму 100 не надо.

Автор:	Astra
Добавлено:	#18 Пн Ноя 02, 2020 16:48:58
Заголовок сообщения:
На 31.12.18. ваш долг по займу был 1000384,2 = 384200 тенге. На 31.12.19. ваш долг по займу был 1000381,18 = 381180 тенге. Следовательно, на 31.12.19. ваш долг уменьшился из-за курсовой разницы на 384 200- 381 180 = 3 020 тенге. Это ваш доход от курсовой разницы, и его надо было отразить в форме 100 за 2019 год. Теперь если на 31.12.20. курс будет, например, 400. На 31.12.20 ваш долг по займу будет 1000*400,0 = 400 000 тенге, т.е. ваш долг увеличился, и теперь у вас будет не доход, а убыток: 400 000 - 381 180 = 18 820. Поскольку убыток, то сдавать форму 100 не надо. Вот так правильно. Распутались :)

Автор:	Ирина Локтионова
Добавлено:	#19 Пн Ноя 02, 2020 16:56:08
Заголовок сообщения:
О господи, и тут в датах напутала :oops: Пора отдыхать...

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ