» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Когда НДС относить в зачет по январьским с-ф по э/э и т/э с датой оборота за декабрь 2017 г.?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #1  Сб Янв 20, 2018 11:19:42
Заголовок сообщения: Когда НДС относить в зачет по январьским с-ф по э/э и т/э с датой оборота за декабрь 2017 г.?
Доброе утро.
В п. 6 статьи 401 Налогового кодекса закреплено. что:
Статья 401. Дата отнесения в зачет налога на добавленную стоимость
Цитата:
6. Налог на добавленную стоимость, относимый в зачет, при приобретении электрической и (или) тепловой энергии, системных услуг в соответствии с Законом Республики Казахстан «Об электроэнергетике» учитывается в том налоговом периоде, на который приходится дата совершения оборота по реализации таких товаров, работ, услуг.

Так как в счетах-фактурах указана дата совершения оборота по реализации - 31.12.2017 г., то можно сделать вывод, что НДС в зачет не должен откладываться, а отнесен в зачет в декабре 2017 г.
Прошу подтвердить верен ли вывод. :oops:

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:

Согласно Закона Республики Казахстан «Об электроэнергетике» от 9 июля 2004 года № 588-II:
Цитата:
6) системные услуги - услуги, оказываемые системным оператором субъектам оптового рынка электрической энергии по передаче электрической энергии, технической диспетчеризации, регулированию и резервированию мощности, организации балансирования производства-потребления электрической энергии;
7) системный оператор - национальная компания, осуществляющая централизованное оперативно-диспетчерское управление, обеспечение параллельной работы с энергосистемами других государств, поддержание баланса в энергосистеме, оказание системных услуг и приобретение вспомогательных услуг у субъектов оптового рынка электрической энергии, а также передачу электрической энергии по национальной электрической сети, ее техническое обслуживание и поддержание в эксплуатационной готовности;

В соответствии с Постановлением Правительства Республики Казахстан от 9 июня 2014 года № 630 "Об определении системного оператора"
Цитата:
В соответствии с подпунктом 38-3) статьи 4 Закона Республики Казахстан от 9 июля 2004 года «Об электроэнергетике» Правительство Республики Казахстан ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Определить системным оператором акционерное общество «Казахстанская компания по управлению электрическими сетями» (Kazakhstan Electricity Grid Operating Company) «KEGOC».
2. Настоящее постановление вводится в действие со дня его подписания.

Автор: Elis
Добавлено: #2  Сб Янв 20, 2018 22:49:14
Заголовок сообщения:
Я тоже так понимаю, что можно в 2017 году в зачет такой НДС брать.

В прошлом году, когда ввели норму по отложенному НДС с 1 января 2017 года, мы же не смотрели на то, что СФ за декабрь 2016, откладывали НДС в 2017 год. Так и здесь, хоть норма с 2018 года, мы уже не можем брать НДС в зачет по декабрьским услугам с январским СФ в 2018 году, т.к. это противоречило бы НК-2018. Значит, берем в 2017-ом.

Обидно, что эту норму только для электроэнергии ввели, а не для всех полученных товаров и услуг, но это уже тема для другой ветки.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #3  Вс Янв 21, 2018 07:14:43
Заголовок сообщения:
Доброе утро.
А норма по электроэнергии и теплоэнергии касается всех потребителей тоже?
Автор: Elis
Добавлено: #4  Вс Янв 21, 2018 12:43:16
Заголовок сообщения:
А как еще может быть?
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #5  Вс Янв 21, 2018 13:22:32
Заголовок сообщения:
Ну услуги оператора, то точно только у производителей...
Автор: Elis
Добавлено: #6  Вс Янв 21, 2018 13:39:43
Заголовок сообщения:
Ну так услуги оператора то никому и не выставляются, кроме производителей.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #7  Вс Янв 21, 2018 16:13:29
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Ну так услуги оператора то никому и не выставляются, кроме производителей.

Ну это да, просто кто знает какой смысл вкладывался в данный пункт
Автор: Trish
Добавлено: #8  Пн Янв 22, 2018 09:15:08
Заголовок сообщения:
Этот вопрос для меня был важен. очень важен, т.к. закрывала декабрь, а наше ТОО как раз таки и занимается продажей э/э, и покупка и услуги Кегок - это все наше.
Просила даже помощи здесь на Балансе
http://balans.kz/viewtopic.php?p=643248&tape#643248
Но там была тишина, поэтому пришлось копать дальше.
И вот ответ на мой вопрос.

Закон О введении в действие Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс)от 25 декабря 2017 года № 121-VI

Цитата:
Статья 55. Установить, что налог на добавленную стоимость, относимый в зачет по электрической и (или) тепловой энергии, системным услугам в соответствии с Законом Республики Казахстан «Об электроэнергетике», приобретенным в декабре 2017 года, учитывается в соответствии с Кодексом Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс), действовавшим до 1 января 2018 года.

То есть по старому НК, а значит по дате полученной СФ, а значит НДС берем в зачет в январе 2018г.
А уж в дальнейшем по новому НК, то есть в том налоговом периоде, на который приходится дата совершения оборота по реализации таких товаров, работ, услуг.

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:

Алекс Мневис говорит:
то можно сделать вывод, что НДС в зачет не должен откладываться, а отнесен в зачет в декабре 2017 г.
Прошу подтвердить верен ли вывод

Получается по декабрьским оборотам в зачет НДС относится по старому НК РК, то есть по дате СФ, если она выписана в январе 2018г, то январем.

Иными словами, зачет декабря тю-тю, но хоть в Законе прописали четко и ясно, и на том спасибо! :)
Автор: Elis
Добавлено: #9  Пн Янв 22, 2018 12:16:52
Заголовок сообщения:
Trish, спасибо!
Ну вот ушлые они какие! Тогда в прошлом году тоже нужно было позволить декабрьский НДС в декабре в зачет брать - так нет же, тогда налоговая решила, что по новой норме нужно жить, а не по старой!
Автор: Trish
Добавлено: #10  Пн Янв 22, 2018 13:36:49
Заголовок сообщения:
Кстати, раз уж отдельная тема создана по этому вопросу, то хотелось бы высказаться и про этот момент:
Статья 401 НК-2018
Цитата:
6. Налог на добавленную стоимость, относимый в зачет, при приобретении электрической и (или) тепловой энергии, системных услуг в соответствии с Законом Республики Казахстан «Об электроэнергетике» учитывается в том налоговом периоде, на который приходится дата совершения оборота по реализации таких товаров, работ, услуг.

Странно как-то написано, как будто чувствуется, что хотели дело сделать подобрее, но до конца не смогли)
Но ведь помимо самой покупки э/энергии и услуг Кегок при приобретении этой самой э/энергии еще куча сопутствующих расходов, а именно транспорт её по региональным сетям. В совокупности может быть гораздо больше, чем расходы системного оператора.
Лично у меня ощущение, что написав системные услуги, хотели учесть весь транспорт э/э, но если нырнуть в закон об электроэнергетике, найти, что такое системные услуги и дальше, дальше, как расписал в первом посте уважаемый Алекс Мневис - остается к сожалению только Кегок.
Автор: Elis
Добавлено: #11  Пн Янв 22, 2018 14:41:33
Заголовок сообщения:
Да, Trish, я помню, что мы с вами вот здесь обсуждали про системного оператора http://balans.kz/viewtopic.php?p=623140#623140
Что это только КЕГОК.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #12  Вт Янв 23, 2018 06:05:52
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
транспорт её по региональным сетям. В совокупности может быть гораздо больше, чем расходы системного оператора

Согласен полностью.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #13  Сб Сен 07, 2019 08:21:17
Заголовок сообщения:
Добрый день. Есть мнение, что счета-фактуры, полученные не только от KEGOC, но и от энергопроизводящих организаций тоже относятся по дате оборота, связанные с передачей теплоэнергии и электроэнергии?
Кто как считает?
Автор: naruto.aiman
Добавлено: #14  Пн Сен 09, 2019 10:40:25
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
от энергопроизводящих организаций тоже относятся по дате оборота

Trish говорит:
Статья 401 НК-2018
Цитата:
6. Налог на добавленную стоимость, относимый в зачет, при приобретении электрической и (или) тепловой энергии, системных услуг в соответствии с Законом Республики Казахстан «Об электроэнергетике» учитывается в том налоговом периоде, на который приходится дата совершения оборота по реализации таких товаров, работ, услуг.

По дате оборота. Почему вас берут сомнения?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Ведь сатья 401. п.6 НК, не изменилась?
Автор: Trish
Добавлено: #15  Пн Сен 09, 2019 12:36:59
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
от энергопроизводящих организаций тоже относятся по дате оборота

Да

Алекс Мневис говорит:
связанные с передачей теплоэнергии и электроэнергии

Нет.
Транспорт э/э только КЕГОК. Остальные транспортирующие организации (владеющие сетями) - мимо.

По крайней мере такая позиция у налоговиков.
Хотя я считаю, что логика в этом есть. Мало же произвести э/э, надо ее еще передать по сетям. А разрешают только покупку и транспорт КЕГОК

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ