» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

С 2018 г. ИП на ОУР при отсутствии дохода не обязан исчислять и уплачивать СН за себя 2МРП.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Марина У-Ка
Добавлено: #1  Ср Янв 10, 2018 12:38:21
Заголовок сообщения: С 2018 г. ИП на ОУР при отсутствии дохода не обязан исчислять и уплачивать СН за себя 2МРП.
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=644836#644836

Здравствуйте!
В 2018 году ИП ОУР соц налог как и раньше 1МРП за работника и 2МРП за себя, социальные отчисления и медицинские взносы и отчисления?
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #2  Ср Янв 10, 2018 13:56:41
Заголовок сообщения:
Марина У-Ка говорит:
В 2018 году ИП ОУР соц налог как и раньше 1МРП за работника и 2МРП за себя
Верно, но есть одно изменение с 1 января 2018 года
Налоговый кодекс РК с 01.01.2018 года говорит:
Статья 485. Ставки налога
1. Если иное не установлено настоящей статьей, социальный налог исчисляется по ставке:
с 1 января 2018 года - 9,5 процента;
с 1 января 2025 года - 11 процентов.
2. Индивидуальные предприниматели и лица, занимающиеся частной практикой, исчисляют социальный налог в 2-кратном размере месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату уплаты, за себя и 1-кратном размере месячного расчетного показателя за каждого работника.
Положение настоящего пункта не распространяется на:
1) налогоплательщиков в период временного приостановления ими представления налоговой отчетности в соответствии со статьей 213 настоящего Кодекса;
2) индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации;
3) лиц, которые не получали в отчетном налоговом периоде доход.
3. Ставки социального налога для плательщиков, применяющих специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, установлены главой 61 настоящего Кодекса.
То есть при отсутствии дохода у ИП на ОУР, ИП на ОУР не обязан исчислять и уплачивать СН за себя 2МРП.
Марина-УКа говорит:
социальные отчисления
Ставка СО за ИП 3,5% от дохода для исчисления СО, доход для исчисления СО любая цифра в пределах не менее МЗП, не более 10МЗП, не более дохода для налогообложения.
Отчисления на ОСМС за работников ИП на ОУР 1,5%, а взносы на ОСМС за самого ИП в 2018 году не исчисляются.
Автор: Марина У-Ка
Добавлено: #3  Ср Янв 10, 2018 17:36:25
Заголовок сообщения:
Цитата:
То есть при отсутствии дохода у ИП на ОУР, ИП на ОУР не обязан исчислять и уплачивать СН за себя 2МРП.

Дохода, мы исчисляем доход ведь раз в год, или же понятие "оборота"? Вечно с нами путаница...
И СО отчисления за работников 3,5% с дохода (за минусом пенсионных) не менее МЗП и не более 10МЗП, тоже?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Пт Янв 12, 2018 00:46:38
Заголовок сообщения:
Марина У-Ка говорит:
Дохода, мы исчисляем доход ведь раз в год, или же понятие "оборота"?

Действительно, сформулировано неоднозначно.
С одной стороны, у ИП на ОУР отчетный период по СН - квартал, т.к. он отчитывается по СН в форме 200.
А с другой стороны, СН исчисляется за каждый месяц отдельно. Вот и думай, что имели в виду под отчетным периодом: месяц или квартал.

Марина У-Ка говорит:
И СО отчисления за работников 3,5% с дохода (за минусом пенсионных) не менее МЗП и не более 10МЗП, тоже?

Да, пределы эти, но сами СО исчисляются с зарплаты работника, а не с любой желаемой суммы в этих пределах, как за ИП.
Автор: Jenechka
Добавлено: #5  Пт Янв 19, 2018 09:20:19
Заголовок сообщения:
Согласно статье 485 п.2.пп 3 теперь за работников, которые не получали доход в отчетном месяце можно не начислять СН. Работники на б/с или в отпуске, например, по уходу за ребенком.
Верно я понимаю?
Автор: TATUSA
Добавлено: #6  Пт Янв 19, 2018 13:09:20
Заголовок сообщения:
Jenechka говорит:
Согласно статье 485 п.2.пп 3 теперь за работников, которые не получали доход в отчетном месяце можно не начислять СН. Работники на б/с или в отпуске, например, по уходу за ребенком.
Верно я понимаю?

Добрый день! А разве раньше если у работника не было дохода, за него все равно нужно было платить СН в размере 1МРП???
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Пт Янв 19, 2018 14:04:29
Заголовок сообщения:
Jenechka говорит:
Верно я понимаю?

Я тоже так считаю.
TATUSA говорит:
А разве раньше если у работника не было дохода, за него все равно нужно было платить СН в размере 1МРП?

Да, надо было, если работник числился в штате. Потому что объектом обложения СН для ИП на ОУР является не доход работников, а количество работников, т.е. сами работники.
Автор: TATUSA
Добавлено: #8  Пт Янв 19, 2018 14:19:14
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Да, надо было, если работник числился в штате. Потому что объектом обложения СН для ИП на ОУР является не доход работников, а количество работников, т.е. сами работники.

так получается, что работницу которая ушла в отпуск по уходу за ребенком лучше сразу уволить, чем каждый месяц в течении от 1-3 лет платить за нее соц.налог :oops:
Автор: Марина У-Ка
Добавлено: #9  Пт Янв 19, 2018 14:30:57
Заголовок сообщения:
Я проморгала тоже, что надо было платить СН за работников без содержания. Кашмар, не пойму теперь если их уволить, то надо было бежать в центр занятости и писать заявление по форме о том, что уволены..

Так с 2018 года, получается можно не платить СН за работников без содержания?
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #10  Пт Янв 19, 2018 14:35:59
Заголовок сообщения:
Я бы по тихому уволил бы всех задним числом :D
Автор: Ведмедев
Добавлено: #11  Пт Янв 19, 2018 14:38:33
Заголовок сообщения:
TATUSA говорит:
работницу которая ушла в отпуск по уходу за ребенком лучше сразу уволить

это по закону как бы не возможно, только по собственному она может написать.
Автор: Марина У-Ка
Добавлено: #12  Пт Янв 19, 2018 14:40:06
Заголовок сообщения:
а как тогда если на ее место еще взят человек, за него тоже платить или это 1 ед
Автор: TATUSA
Добавлено: #13  Пт Янв 19, 2018 14:41:30
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
это по закону как бы не возможно, только по собственному она может написать.

это то как раз понятно, просто какая то ситуация абсурдная получается! :(
Автор: Марина У-Ка
Добавлено: #14  Пт Янв 19, 2018 15:04:26
Заголовок сообщения:
и все-таки читать можно по разному, ну нет человека на рабочем месте, и в декларации он отсутствует, как работающий...
TATUSA говорит:
1-кратном размере месячного расчетного показателя за каждого работника.

его же нет по сути.
Автор: TATUSA
Добавлено: #15  Пт Янв 19, 2018 15:07:32
Заголовок сообщения:
Марина У-Ка говорит:
и все-таки читать можно по разному, ну нет человека на рабочем месте, и в декларации он отсутствует, как работающий...

Марина У-Ка говорит:
его же нет по сути.

Вот и я так же считала! У меня работница ушла в декрет, а потом не выходя ушла во второй, и получается мне за нее пять лет платить соц налог, уволить то я ее не могу :shock:
Автор: Ведмедев
Добавлено: #16  Пт Янв 19, 2018 15:25:42
Заголовок сообщения:
Марина У-Ка говорит:
его же нет по сути.

да это как бы и не критично, объект исчисления не выплаченный доход за работу, а сам факт наличия работника. Наличе работника подтверждается заключённым ИТД.
ст.357 НК РК 2008 говорит:
1. Для плательщиков, указанных в подпунктах 1) и 2) пункта 1 статьи 355 настоящего Кодекса,... объектом обложения социальным налогом является численность работников, включая самих плательщиков.


TATUSA говорит:
и получается мне за нее пять лет платить соц налог

угу
Автор: Марина У-Ка
Добавлено: #17  Пт Янв 19, 2018 15:32:33
Заголовок сообщения:
численность работников я указываю в декларации, а все остальное не работники, как все криво пишется и читается :%):

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

работник еще забыла, это когда есть больничный

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

нужно было тогда написать о штатных единицах, тогда бы не отвертелись O:-)
Автор: Jenechka
Добавлено: #18  Пт Янв 19, 2018 16:41:14
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov говорит:
Налоговый кодекс РК с 01.01.2018 года говорит:
Статья 485. Ставки налога
1. Если иное не установлено настоящей статьей, социальный налог исчисляется по ставке:
с 1 января 2018 года - 9,5 процента;
с 1 января 2025 года - 11 процентов.


Не могу найти этого изменения по ставке СН.
А статья 485 о Плате за пользование водными ресурсами
Автор: Ведмедев
Добавлено: #19  Пт Янв 19, 2018 16:52:23
Заголовок сообщения:
Jenechka говорит:
Не могу найти этого изменения по ставке СН.

Вы наверна старый кодекс читаете.
Автор: Jenechka
Добавлено: #20  Пт Янв 19, 2018 17:12:00
Заголовок сообщения:
Точно!
Автор: Elis
Добавлено: #21  Сб Янв 20, 2018 23:53:49
Заголовок сообщения:
Марина У-Ка говорит:
численность работников я указываю в декларации, а все остальное не работники, как все криво пишется и читается

Работники - это те, которых вы приняли на работу, а не которые приходят здесь и сейчас и работу работают.
Все просто читается. Приняли - работник, уволили - не работник.

Вы и в декларации должны были указывать в численности всех работников:
- и у которых есть отработанные дни/часы/зарплата,
- и которые на больничном без зарплаты в этом месяце/квартале,
- и которые в отпуске по уходу за ребенком,
- и которых взяли временно на место той самой декретницы
Именно из-за этого абсурда "У меня работница ушла в декрет, а потом не выходя ушла во второй, и получается мне за нее пять лет платить соц налог" и "если на ее место еще взят человек, за него тоже платить" и внесли изменение в Налоговый Кодекс. Но эта норма только с 2018 года.

Марина У-Ка говорит:
нужно было тогда написать о штатных единицах, тогда бы не отвертелись

Бывает, что по штату 100 человек, а фактически принято 80 или 110. Либо не все вакансии заполнены, либо принято сверх штата (это как раз бывает при наличии декретниц и их заменяющих).
Автор: Ольга_М
Добавлено: #22  Чт Фев 08, 2018 15:39:34
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov говорит:
Налоговый кодекс РК с 01.01.2018 года говорит:
Статья 485. Ставки налога
1. Если иное не установлено настоящей статьей, социальный налог исчисляется по ставке:
с 1 января 2018 года - 9,5 процента;
с 1 января 2025 года - 11 процентов.
2. Индивидуальные предприниматели и лица, занимающиеся частной практикой, исчисляют социальный налог в 2-кратном размере месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату уплаты, за себя и 1-кратном размере месячного расчетного показателя за каждого работника.
Положение настоящего пункта не распространяется на:
1) налогоплательщиков в период временного приостановления ими представления налоговой отчетности в соответствии со статьей 213 настоящего Кодекса;
2) индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации;
3) лиц, которые не получали в отчетном налоговом периоде доход.
3. Ставки социального налога для плательщиков, применяющих специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, установлены главой 61 настоящего Кодекса.


А теперь вопрос по п.3: Какие ставки соц.налога в главе 61?
Автор: Elis
Добавлено: #23  Чт Фев 08, 2018 16:41:05
Заголовок сообщения:
Какие, какие... Такие! Самые нормальные ставки для (внимание!) земельного налога... Упс... Мдя...:palm:
Хоть бы уже тогда написали - ", установлены главой 61 настоящего Кодекса прошлогоднего Кодекса."

НК-2018 говорит:
РАЗДЕЛ 14. ЗЕМЕЛЬНЫЙ НАЛОГ
Глава 60. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
...
Глава 61. НАЛОГОВЫЕ СТАВКИ
Статья 503. Базовые налоговые ставки на земли сельскохозяйственного назначения
Статья 504. Базовые налоговые ставки на земли сельскохозяйственного назначения, предоставленные физическим лицам
...

Автор: NatalyaV
Добавлено: #24  Ср Апр 17, 2019 14:22:27
Заголовок сообщения:
Уж казалось бы с 2018 года все ясно
Jenechka говорит:
за работников, которые не получали доход в отчетном месяце можно не начислять СН. Работники на б/с или в отпуске, например, по уходу за ребенком.

через год встречается такое
Цитата:
у индивидуального предпринимателя, применяющего общеустановленный режим налогообложения, ежемесячно возникает обязательство по уплате социального налога в 1-кратном размере МРП за каждого работника независимо от начисления заработной платы работнику.
разъяснение от 12 апреля 2019 года
https://dialog.egov.kz/blogs/all-questions/543089#answers
:unknown:
Автор: TATUSA
Добавлено: #25  Ср Апр 17, 2019 17:04:10
Заголовок сообщения:
"подпунктом 3) пункта 2 статьи 485 Налогового кодекса установлено, что индивидуальные предприниматели и лица, занимающиеся частной практикой, исчисляют социальный налог в 2-кратном размере месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату уплаты (далее – МРП), за себя и 1-кратном размере МРП за каждого работника. Положение данного пункта не распространяется на лиц, которые не получали в отчетном налоговом периоде доход. Согласно пункту 1 статьи 488 Налогового кодекса налоговым периодом для исчисления социального налога является календарный месяц. На основании изложенного, у индивидуального предпринимателя, применяющего общеустановленный режим налогообложения, ежемесячно возникает обязательство по уплате социального налога в 1-кратном размере МРП за каждого работника независимо от начисления заработной платы работнику."

Получается, что они имели ввиду доход самого ИПшника, нет дохода у ИП - нет СН за работников, а если доход у ИП есть - то за работника платить независимо есть у него начисления или нет,
Ирина Локтионова говорит:
Потому что объектом обложения СН для ИП на ОУР является не доход работников, а количество работников, т.е. сами работники.

[/b] :palm:
Автор: Даниэла
Добавлено: #26  Чт Апр 18, 2019 09:53:41
Заголовок сообщения:
TATUSA говорит:
Получается, что они имели ввиду доход самого ИПшника, нет дохода у ИП - нет СН за работников, а если доход у ИП есть - то за работника платить независимо есть у него начисления или нет,

:%): :%): :%):
Почему так?...
Если у ИП на ОУР нет дохода-нет и СН за него самого, если есть доход, то и плати 2МРП. А за работников платить хоть есть доход, хоть нет дохода у ИПшника, с учетом СО. Если СО больше СН, то СН не платить. А если у работника нет дохода, то и СН за него не платить, нет же объекта обложения.
Так или нет, вот замудрила. :(
Автор: Даниэла
Добавлено: #27  Чт Апр 18, 2019 11:21:29
Заголовок сообщения:
Скажите, я права?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #28  Чт Апр 18, 2019 11:34:34
Заголовок сообщения:
Даниэла, я тоже так понимаю.
Если у самого ИП в каком-то месяце нет дохода, а зарплату работникам он все равно начисляет (ведь у него есть деньги, которые он раньше заработал), то он за себя СН не платит, а за работников платит.
И наоборот: если у самого ИП есть доход, а работник на больничном или в отпуске и зарплата за этот месяц не начислялась, то за себя СН он платит, а за работника не платит.
Потому что в ст.485 говорится "лиц, которые не получали в отчетном налоговом периоде доход", а не "ИП" или "работников".

Но наши чиновники почему-то всегда понимают по-своему, так как им хочется, а не как написано.
Автор: Alina Radina
Добавлено: #29  Чт Апр 18, 2019 11:47:06
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Если у самого ИП в каком-то месяце нет дохода, а зарплату работникам он все равно начисляет (ведь у него есть деньги, которые он раньше заработал), то он за себя СН не платит, а за работников платит.
И наоборот: если у самого ИП есть доход, а работник на больничном или в отпуске и зарплата за этот месяц не начислялась, то за себя СН он платит, а за работника не платит.
Потому что в ст.485 говорится "лиц, которые не получали в отчетном налоговом периоде доход", а не "ИП" или "работников".

это с какого числа действует? здравствуйте?
Автор: TATUSA
Добавлено: #30  Чт Апр 18, 2019 11:47:08
Заголовок сообщения:
да уж :%):
Автор: Даниэла
Добавлено: #31  Чт Апр 18, 2019 11:54:29
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, спасибо, что подтвердили.
Вот меня с толку сбить легко :oops: :oops: :)
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #32  Чт Апр 18, 2019 11:58:16
Заголовок сообщения:
Alina Radina говорит:
это с какого числа действует?

С 01.01.18. - пост № 2.
Автор: Alina Radina
Добавлено: #33  Чт Апр 18, 2019 12:16:04
Заголовок сообщения:
не пойму зачем платить соц налог за работника, который в декрете, она же не работает и нет заработной платы в декретном периоде?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ