» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Расходы при конвертации

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Милана
Добавлено: #1  Ср Сен 26, 2007 12:32:53
Заголовок сообщения: Расходы при конвертации
Вопрос в том как в бух.учёте отразить расходы по конвертации?
ТОО оплачивает России за полученный товар: сначала с р/с деньги уходят на в/с в сумме 520000 тенге, а на в/с уже поступает только 500000 тенге, т.е. 20000 тенге это сумма расхода при конвертации. Какой проводкой эту сумму отразить и идет ли эта сумма на вычет по КПН???
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Ср Сен 26, 2007 12:54:15
Заголовок сообщения:
Милана говорит:
Какой проводкой эту сумму отразить и идет ли эта сумма на вычет по КПН???

Проводим как услуги банка
На вычеты по КПН идет
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #3  Ср Сен 26, 2007 14:39:20
Заголовок сообщения:
.....прррррр, это не расходы по конвертации, это курсовая разница!
На вычеты идёт, только относим на счёт 844, т.е.
Кт 441 (либо 411, если с ним работаете) Дт 844.
Автор: Милана
Добавлено: #4  Ср Сен 26, 2007 15:00:17
Заголовок сообщения:
А можно так сделать ???
411 441
431 411
845 411
Потому, что на 844 мы учитываем курсовую разницу при изменении курса между оплатой и поставкой товара из Росии.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #5  Ср Сен 26, 2007 15:15:06
Заголовок сообщения:
На сч.844 лучше завести суб.счёт.
Но, если у Вас в УП есть оговорка про отнесение курсовой разницы на счёт прочих затрат, тогда можно.

С каким банком Вы работаете, если не секрет?
Автор: Tary
Добавлено: #6  Ср Сен 26, 2007 15:27:53
Заголовок сообщения:
Милана говорит:
сначала с р/с деньги уходят на в/с в сумме 520000 тенге, а на в/с уже поступает только 500000 тенге, т.е. 20000 тенге это сумма расхода при конвертации.

Стоп. Начнем с того, вы в выписке банка смотрели как банк называет это списание
Курсовая разница и конвертация валюты- это разные вещи
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Ср Сен 26, 2007 15:38:23
Заголовок сообщения:
Tary, в подобных ситуациях банк это никак не называет. Банк просто предоставляет выписки по счетам.
Но, некоторые банки, такой как Темирбанк в банк, указывает доход/расход от операций, в данном случае даже разбираться не нужно, здесь ясно видна курсовая разница.
Автор: Tary
Добавлено: #8  Ср Сен 26, 2007 15:45:25
Заголовок сообщения:
Гость говорит:
Tary, в подобных ситуациях банк это никак не называет.

Вы так пишете будто я банковских выписок в глаза не видела...
Народный банк, Банк "ЦентрКредит", Альянс банк,Банк Каспийский, всегда пишут по какой причине списаны деньги со счета, я вообще то не очень понимаю как за один день может возникнуть курсовая разница........
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #9  Ср Сен 26, 2007 15:56:23
Заголовок сообщения:
Tary, #7 - это я.
Я работала с Народным банком и с Альянс банком, они в выписках ничего подобного не указывают. По Китаю я как раз работала с Альянсом и всё время с ними воевала из-за того, что мне нужно отражать разницу а они её нигде не отражали.
Автор: Kira_mass
Добавлено: #10  Ср Сен 26, 2007 16:00:09
Заголовок сообщения:
Сколько раз сталкивалась по работе, а и в последствии не раз аудит проверял - банк снимает только расходы за конвертацию тенге в валюту. Это прочие расходы, да в принципе особо разници нет, можно и услуги банка.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #11  Ср Сен 26, 2007 16:00:13
Заголовок сообщения:
Да и к стати с Казкомом у меня возникала подобная ситуация, тут я рассказывать ничего не буду, но как выяснилось, Казком серьёзный банк и на подобные операции им незачем тратить время.
Tary, я работала почти со всеми банками.... единственное что, может быть в другом городе, эти же банки ведут себя по другому, в чём я сомневаюсь.
Автор: Tary
Добавлено: #12  Ср Сен 26, 2007 16:03:34
Заголовок сообщения:
Melli говорит:
мне нужно отражать разницу

Так давайте с начала как в первом классе.
1.Покупаем валюту.
411-441 122тг
2.Купленная валюта поступает на валютный счет
431-411 1$
3.Банк снимает за конвертацию валюты
671.1-441 5тг
Выписки из банка у меня выглядят так
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #13  Ср Сен 26, 2007 16:04:59
Заголовок сообщения:
Kira_mass говорит:
Сколько раз сталкивалась по работе, а и в последствии не раз аудит проверял - банк снимает только расходы за конвертацию тенге в валюту. Это прочие расходы, да в принципе особо разници нет, можно и услуги банка.

не согласна.... расходы за конвертацию банк указывает в выписке по теньговому счёту, а курсовую разницу не все банки указывают, мне надоело спорить...
Автор: Tary
Добавлено: #14  Ср Сен 26, 2007 16:05:34
Заголовок сообщения:
Деньги с валютного счета у меня ни копеечки не разу не пропали
А списание с теньгового счета называетс- услуги по конвертации валюты
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #15  Ср Сен 26, 2007 16:08:16
Заголовок сообщения:
Милана не пишет что банк снимает, она пишет только про выбытие денег с р/с и их поступление на в/с, т.е проводка
Дт 671 Кт 441 лишняя
Автор: Милана
Добавлено: #16  Ср Сен 26, 2007 16:09:43
Заголовок сообщения:
Да действительно банки не отражают сумму расходов по конвертации ( т.е. есть 2 выписк банка одна по р/с счёту, а др. по в/с с р/с счета на конвертацию уходит одна сумма, а на в/с приходит уже сумма меньше, а вот на разницу выписок никаких не дают), а курсовая разница это разница, кот. возникает между периодом оплаты и поступлением импортируемого товара в случае изменения курса валюты.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #17  Ср Сен 26, 2007 16:11:55
Заголовок сообщения:
Теперь надо обратить Ваше внимание на то, по какой цене Вы купили валюту и по какой цене банк купил её у Вас, т.е. именно из за этого на в/с поступило меньше денег в теньговом эквиваленте, отсюда курсовая разница

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Милана говорит:
Да действительно банки не отражают сумму расходов по конвертации ( т.е. есть 2 выписк банка одна по р/с счёту, а др. по в/с с р/с счета на конвертацию уходит одна сумма, а на в/с приходит уже сумма меньше, а вот на разницу выписок никаких не дают), а курсовая разница это разница, кот. возникает между периодом оплаты и поступлением импортируемого товара в случае изменения курса валюты.

Согласна
Автор: Милана
Добавлено: #18  Ср Сен 26, 2007 16:18:33
Заголовок сообщения:
Не секрет мы обслуживаемся в Евразийском банке г. Павлодара, а до этого обслуживались в АТФБанке в Альянс банке и ситуация везде аналогичная по услугам конвертации валюты выписок не дают. Считаю сама. :)
Автор: Милана
Добавлено: #19  Ср Сен 26, 2007 16:22:58
Заголовок сообщения:
Melli говорит:
С каким банком Вы работаете, если не секрет?

Автор: Tary
Добавлено: #20  Ср Сен 26, 2007 16:24:57
Заголовок сообщения:
Милана говорит:
Да действительно банки не отражают сумму расходов по конвертации ( т.е. есть 2 выписк банка одна по р/с счёту, а др. по в/с с р/с счета на конвертацию уходит одна сумма, а на в/с приходит уже сумма меньше, а вот на разницу выписок никаких не дают), а курсовая разница это разница, кот. возникает между периодом оплаты и поступлением импортируемого товара в случае изменения курса валюты.

Я Вас слушает и возникает мысль, что я 8 лет на Марсе импортом занималась......
В теньговой выписке МНЕ банк пишет сколько тенге он снял с меня на покупку валюты и пишет по какому курсу, соответственно разделив сумму на курс я копейка в копейку получаю сумму валюты
Мы всегда покупаем конкретную сумму валюты(иногда с копейками) под конкретный контракт, и соответственно ее же отправляем поставщику, и никогда банк с валютного счета у меня ни копейки не взял??? Я просто в шоке от того что Вы говорите, а можно выписку посмотреть?
Автор: Милана
Добавлено: #21  Ср Сен 26, 2007 16:25:10
Заголовок сообщения:
В споре рождается истина, т.е. эту самую сумму разницы при конвертации относим 845 411 и эта сумма идёт полностью на вычет по КПН, что и требовалось доказать Всем СПАСИБО!!!! :Rose: :Rose: :Rose:
Автор: Cleaner
Добавлено: #22  Ср Сен 26, 2007 16:40:48
Заголовок сообщения:
Если я ничего не пишу, это еще не значит, что я не читаю...
Потише, девушки... Эдак вы к консенсусу не придете...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #23  Ср Сен 26, 2007 16:43:17
Заголовок сообщения:
Tary говорит:
В теньговой выписке МНЕ банк пишет сколько тенге он снял с меня на покупку валюты

Это называется комиссия банка.
Остальное зависит от банка. Основная масса банка не удосуживается отображать свои доходы/расходы.
Tary говорит:
а можно выписку посмотреть?

а за это могут наказть :wink:
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #24  Ср Сен 26, 2007 16:44:49
Заголовок сообщения:
Cleaner говорит:
Если я ничего не пишу, это еще не значит, что я не читаю...
Потише, девушки... Эдак вы к консенсусу не придете...

А будете лезть в женские разборки, можете нарваться на неприятности :D
Автор: Tary
Добавлено: #25  Ср Сен 26, 2007 16:49:29
Заголовок сообщения:
Гость говорит:
а за это могут наказть

Мне хотябы позопрошлогоднюю и без РНН и номера счета
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #26  Ср Сен 26, 2007 16:56:10
Заголовок сообщения:
Милана, докажите девушке... Я бы достала свои, но у меня налоговая проверка сейчас и все мои папки по счетам в НК :)
Автор: Tary
Добавлено: #27  Ср Сен 26, 2007 17:01:12
Заголовок сообщения:
Ладно не надо ничего показывать, просто ответте мне на вопрос.
Вы покупаете определенную сумму валюты, а вам банк дает не всю сумму?
Или как это выглядит??
Автор: Cleaner
Добавлено: #28  Ср Сен 26, 2007 17:04:17
Заголовок сообщения:
Anonymous говорит:
можете нарваться на неприятности

А между прочим это было официальное предупреждение модератора... Пока...
Автор: Tary
Добавлено: #29  Ср Сен 26, 2007 17:10:46
Заголовок сообщения:
Cleaner говорит:
было официальное предупреждение модератора.

Я что-то не поняла, а в чем проблема, девочки эмоционально обсуждают свои теории, мы не грубим друг другу, не выражаемся, Вы же не думаете что мы бездушные куклы, мы любим свою работу и потому, немного возбуждены :)
Я думаю Melli не имеет ко мне притензий :Rose:
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #30  Ср Сен 26, 2007 17:12:56
Заголовок сообщения:
нет конечно :)

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:

Tary говорит:
Ладно не надо ничего показывать, просто ответте мне на вопрос.
Вы покупаете определенную сумму валюты, а вам банк дает не всю сумму?
Или как это выглядит??

Нет не так.
Мы покупаем валюту, ну например 100000$, за эту сумму мы отдаём 12200000 тенге-это проходит по выписке расчётного счёта, также в ней указывается комиссия за конвертацию (помоему 0,15% от суммы, сейчас уже не помню). Далее на валютный счёт поступает 100000$, но уже в теньговом эквиваленте стоит сумма 12100000, т.е. курс иногда указывается, а иногда указывается просто теньговый эквивалент. В итоге возникает курсовая разница.
Автор: Милана
Добавлено: #31  Ср Сен 26, 2007 17:32:02
Заголовок сообщения:
Tary говорит:
Вы покупаете определенную сумму валюты, а вам банк дает не всю сумму?

Мы в банк отправляем заявление на покупку валюты допустим по курсу 4,50 т.е. нам надо купить 500 000 рос.руб* на курс кот.нам дает банк в данном случае 4,50= 2 250 000 тенге списываются с р/с на конвертацию,а на в/с приходят 500 000 рос.руб по ср.взвеш.курсу банка 4,40= 2 200 000 тенге, а сумма 50 000 тенге и есть курсовая р-ца при конвертации ( 845 411) на кот. банк не даёт выписок, мы её считаем сами. :o
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #32  Ср Сен 26, 2007 17:38:39
Заголовок сообщения:
и всё таки рекомендую завести суб.счёт, т.к. курсовая разница отражается в 9ом приложении по ф.100. Легче будет искать (ИМХО)
Автор: Милана
Добавлено: #33  Ср Сен 26, 2007 18:00:30
Заголовок сообщения:
Нет эта сумма при конвертации не отражается в 9 ом приложении ф.100.00 , она отражается в приложени 12 ом ф. 100.00 финансовые услуги там же где и услуги банка с указанием рнн банка.
Автор: Мелли
Добавлено: #34  Ср Сен 26, 2007 18:12:38
Заголовок сообщения:
ошиблась. Согласна
Автор: Ange
Добавлено: #35  Ср Апр 29, 2009 08:42:30
Заголовок сообщения:
А у меня ситуация прямо противоположная.
Есть заявка на покупку валюты = Росс.рубль 782600.

Есть выписка с расчетного счета:
= на конвертацию согласно заявке 3291850,38 тенге
= Перев за счет отправ RUB ЮЛ (орфография как в выписке) 3294,75 тенге
=Офдоплиспассдэкимвал (сама не знаю что это. но так написано в выписке) 1500 тенге

Есть выписка с валютного счета:
= Зачисление на валютный счет 783773,9 рублей
= комиссия за конвертацию 782,6 рублей
= комиссия за срочность 391,3 рубля.
= перечислено поставщику 782600 рублей

Остаток на валютном счету после совершения всех операций 0.
Получается что заявка на покупку валюты составленная в банке на сумму 782600 рублей, а фактически поступило на валютный счет 783773,9 рублей (заявка + комиссии) и эту сумму я поставила в приход на валютный счет в учете .

Поправьте меня если я не права, кто часто с валютой работает
Автор: Лязат
Добавлено: #36  Ср Апр 29, 2009 09:17:10
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
=Офдоплиспассдэкимвал
оформление доплиста к паспорту сделки экспорт-импортного валютного контроля
Автор: Ange
Добавлено: #37  Ср Апр 29, 2009 09:29:57
Заголовок сообщения:
Лязат
за расшифровку спасибо, а по основному вопросу....
Автор: Cleaner
Добавлено: #38  Ср Апр 29, 2009 09:56:52
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
эту сумму я поставила в приход на валютный счет в учете

Правильно. На заявке оператор ручками чего дописывала?
Автор: Ange
Добавлено: #39  Ср Апр 29, 2009 10:02:42
Заголовок сообщения:
Cleaner говорит:
На заявке оператор ручками чего дописывала?

нет
Автор: Cleaner
Добавлено: #40  Ср Апр 29, 2009 10:07:05
Заголовок сообщения:
Ну курс, сумму конвертации? Или уже все в печатной форме галочками-рюшечками?
Автор: Ange
Добавлено: #41  Ср Апр 29, 2009 10:13:55
Заголовок сообщения:
нет. там вообще только сумма в валюте 782600 рублей забита № контракта и паспорт сделки. Галочками рюшечками отмечено "комиссию за конвертацию удержать в валюте", "срочность - да"
даже курса нет
Автор: Cleaner
Добавлено: #42  Ср Апр 29, 2009 10:19:28
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
"комиссию за конвертацию удержать в валюте", "срочность - да"

И хватит. Приходуйте
Ange говорит:
783773,9 рублей (заявка + комиссии)

Автор: Ange
Добавлено: #43  Ср Апр 29, 2009 10:24:39
Заголовок сообщения:
Спасибо :Rose:

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ