Энциклопедия Баланса Энциклопедия Баланса
Бухгалтерия, налогообложение, стандарты, отчетность, налоговые программы, консультации
ПравилаПравила ЗарегистрироватьсяРегистрация ПрофильВход ПрофильМои данные Личные письмаЛичные письма RSS подписка на форумRSS Поиск по форумуПоиск по форуму Рекламодателям
Сроки представления:
до 15 ноября: 510.00, 400.00, 421.00
до 15 ноября: 300.00, 200.00, 870.00 декларации за 3 квартал 2024г.
до 15 ноября: 701.01, изменения по состоянию на 1 ноября 2024 г.
до 15 ноября: 101.03, 101.04, КПН у источника выплаты, за 3 квартал 2024г.
до 20 ноября: 320.00/328.00 (импорт в октябре)
до 20 ноября: 851.00 (договор с октября), 870.00 (разрешит.док.за октябрь)
Сроки уплаты:
до 20 ноября:
- Акциз (ф.400.00, 421.00)
- НДС и акциз по импорту в октябре (ф.320.00/328.00)
- Плата за эмиссии (ф.870.00, разрешит.док.за октябрь)
до 25 ноября:
- АП по КПН за ноябрь (ф.101.02);
- НДС за 3 квартал 2024 года (ф.300.00);
- Плата за эмиссии в окружающую среду за 3 квартал 2024 года (ф.870.00);
- ИПН, ОПВ, ОПВР, СО, СН, ОСМС, ВОСМС или Единый Платеж ( (ф.200.00,910.00)
- плата за польз.зем.участками (ф.851.00)
- плата за наруж.рекламу (за октябрь)
- КПН за нерезидента (ф.101.04 по доходам в октябре)
Техподдержка КН и СОНО [email protected] Техподдержка ИС ЭСФ [email protected]
Все санкционные списки по РФ
  • Информация по ЕАЭС (Таможенный союз), Об обязанностях при обращении товаров
  • Формы налоговой отчетности 2022 год, 2023 год, все ФНО по годам
  • Ставки в 2023 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ЕП 20%
  • Ставки в 2024 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ОПВР 1,5%, ЕП 21,5%
  • с 1 января 2023: МРП 3 450, МЗП 70 000, стандартный НВ для ИПН 48 300
  • с 1 января 2024: МРП 3 692, МЗП 85 000, стандартный НВ для ИПН 51 688
  • Пределы для СНР в 2023 г.: патент 12 171 600, упрощенка 82 931 100, упрощенка с ТИС 241 665 600, фиксированный вычет 497 434 800, розничный налог 2 070 000 000. Предел для ЕСП 4 053 750
  • Пределы для СНР в 2024 г.: патент 13 025 376, упрощенка 88 748 296, упрощенка с ТИС 258 617 216, фиксированный вычет 532 327 328, розничный налог 2 215 200 000. ЕСП отменен.
  • Пределы для НДС в 2023 г.: для всех 69 000 000, для упрощенки с ТИС 428 434 800
  • Пределы для НДС в 2024 г.: для всех 73 840 000, для упрощенки с ТИС 458 487 328
  • Базовые ставки НБ РК: с 27.11.23. 15,75; с 22.01.24. 15,25; с 26.02.24. 14,75; с 03.06.24. 14,5; с 15.07.24. 14,25. Все базовые ставки НБ РК. Все курсы валют НБ РК


  • Продается домен TAX.KZ, по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на поддержку

    Налоговая проверка при закрытии ТОО

    Аналитические статьи: "Учёт и налогообложение заработной платы в 2023 году" и в 2022 году"

    Вы можете задать свой вопрос в качестве гостя на Балансе. Вопрос будет опубликован после проверки @Я в гостях у Баланса: задать вопрос. Как найти свой вопрос?

    В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.

    Как повысить свой статус? Как завести тему и правильно ответить? Что такое вандализм? Google поиск по сайту:


    Посмотрите похожие темы
    ОС купили в декабре, а установили в я...
    ИП был на упрощенке в 3 кв., на ОУР в...
    Если счёт ф-у выписали в декабре 2018...
    в декабре 2009г купили канц товары, ф...
    импорт оприходован в декабре 2011, уп...
    Начать новую тему  Ответить на тему      На главную Энциклопедия Баланса »
     
    КПН:Можно ли взять на вычеты по ФА, если ТС купили в декабре, а учет в ГАИ в январе?     
    Esenia
    Коллега
    Спасибки: +4 Профиль
    Личное сообщение

      

    #1 Вт Мар 26, 2013 15:09:17   

    База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=526645#526645

    Добрый день! Помогите разобраться с вопросом. В декабре 2012 года было приобретено транспортное средство, на учет в ГАИ поставили только в январе 2013 года. Можем ли мы взять на вычет по КПН амортизацию за 2012г?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Esenia
    Коллега
    Спасибки: +4 Профиль
    Личное сообщение

      

    #2 Ср Мар 27, 2013 08:54:26   

    Пожалуйста, обратите внимание на вопрос. И можно поставить это ТС на баланс в 2012 году?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #3 Чт Мар 28, 2013 19:31:31 Сказали Спасибо❤   

    Гражданский кодекс говорит:
    Статья 238. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
    1. Право собственности у приобретателя имущества по договору возникает с момента передачи вещи, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором.
    1-1. Если право собственности у приобретателя по договору подлежит государственной регистрации, то право собственности приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не предусмотрено законодательными актами.

    Правила государственной регистрации и учета отдельных видов транспортных средств (Приложение 1 к приказу Министра внутренних дел РК от 26 февраля 2010 года № 90) говорит:
    2. Государственная регистрация отдельных видов транспортных средств является основанием для их допуска к участию в дорожном движении, в том числе международном, а также подтверждает право собственности владельца транспортного средства.
    3. Объектами государственной регистрации отдельных видов транспортных средств по настоящим Правилам являются механические транспортные средства, указанные в подпунктах 1), 2) пункта 3 статьи 18 Закона Республики Казахстан от 15 июля 1996 года "О безопасности дорожного движения", прицепы, предназначенные для движения в составе с автомобилями.

    п. 3 ст. 18 Закона РК О безопасности дорожного движения говорит:
    ...Государственной регистрации подлежат следующие виды механических транспортных средств и прицепов:
    1) легковые, грузовые автомобили и автобусы, включая изготовленные на их базе специальные автомобили;
    2) мотоциклы и мотороллеры;

    Несмотря на фактическое владение с момента передачи, право собственности на транспортное средство вам перешло только после гос.регистрации. Думаю, что будет неправильно списывать на вычеты часть стоимости чужой вещи, даже если вы ее использовали в том периоде в своей деятельности.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    AlSer
    Резидент Баланса
    Спасибки: +82 Профиль
    Личное сообщение

      

    #4 Пн Апр 15, 2013 15:57:58   

    У нас похожая ситуация, только со спец. техникой. Возникает вопрос по НДС, т.к. счет-фактура выписан в декабре 2012 г. а тех. паспорт оформлен в феврале 2013 г.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #5 Пн Апр 15, 2013 19:24:54   

    Я думаю, что если накладная и счет-фактура выписаны декабрем, то НДС в зачет нужно относить в 4 квартале, т.к. согл. ст. 237 НК датой совершения оборота по реализации товаров для исчисления НДС является день передачи товара: оборот в целях расчета НДС признан, счет-фактура имеется.

    По НДС вообще иногда факт совершения оборота в реальности не требуется для признания оборота в целях расчета НДС, например при получении авансов, если в течение года не закроите их.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    AlSer
    Резидент Баланса
    Спасибки: +82 Профиль
    Личное сообщение

      

    #6 Вт Апр 16, 2013 09:26:16   

    Спасибо, A.Vail, за участие, но, в ст. 231 написано, что "Оборот по реализации товаров означает:
    1) передачу прав собственности на товар...
    Что Вы можете сказать по этому поводу?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #7 Вт Апр 16, 2013 10:24:29 Сказали Спасибо❤   

    AlSer, в вашем случае продажа товара выглядит примерно так (даты условно): 25.12.12 заключили договор продажи и товар передан по накладной (факт отгрузки), 05.01.13 оформлен тех.паспорт - вам перешло право собственности на ТС.

    Согл. п.п. 1 п. 1 ст. 231 передача права на товар в виде продажи является оборотом по реализации товаров для исчисления НДС. Ваша сделка подходит под этот пункт, т.е. является оборотом по реализации. Больше эта статья (231) ни о чем не говорит. Сделка растянута по времени: есть дата передачи товара и дата перехода права собственности. Какую дату считать датой оборота для НДС определяет ст. 237 НК и в ней говориться, что для расчета НДС датой совершения оборота является дата передачи товара. И дальше в пункте 2 предусматривает исключение: если передача товара не осуществляется, то только в этом случае датой оборота будет считаться дата перехода права собственности, но это не ваш случай.

    По-моему так, просто НДС вот такой необычный налог.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    AlSer
    Резидент Баланса
    Спасибки: +82 Профиль
    Личное сообщение

      

    #8 Вт Апр 16, 2013 10:42:34   

    Спасибо, A.Vail, Ваши аргументы довольно убедительны, тем более, ещё и это:

    Статья 256. Налог на добавленную стоимость, относимый в зачет
    1. …получатель товаров, работ, услуг, … имеет право на зачет сумм налога на добавленную стоимость, подлежащих уплате за полученные товары…
    2. Суммой налога на добавленную стоимость, относимого в зачет в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, является сумма налога, которая:
    1) подлежит уплате поставщикам по выписанным счетам-фактурам с выделенным в них налогом на добавленную стоимость…
    3. …налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, в котором получены товары…

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Белка
    Коллега
    Спасибки: +30 Профиль
    Личное сообщение

      

    #9 Вт Апр 16, 2013 10:54:16   

    Хотелось бы уточнить. Право собственности переходит по договору отчуждения имущества. Получение техпаспорта свидетельствует лишь о регистрации транспортного средства в целях его эксплуатации на дорогах общего пользования.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    AlSer
    Резидент Баланса
    Спасибки: +82 Профиль
    Личное сообщение

      

    #10 Вт Апр 16, 2013 11:00:49   

    Вопрос правового характера

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #11 Вт Апр 16, 2013 11:18:24   

    Белка, согл. п. 1-1 ст. 238 ГК право собственности перейдет именно после гос.регистрации
    http://balans.kz/viewtopic.php?p=526633#526633

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Белка
    Коллега
    Спасибки: +30 Профиль
    Личное сообщение

      

    #12 Вт Апр 16, 2013 11:48:21   

    Цитата:
    "является основанием для их допуска к участию в дорожном движении, в том числе международном, а также подтверждает право собственности владельца"

    Ключевое это то, что подтверждает право собственности. Например на рудниках используются транспортные средства, но они не регистрируются в ГАИ, т.к. ездят исключительно на горизонтах выработок.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #13 Вт Апр 16, 2013 12:04:04   

    Белка говорит:
    они не регистрируются в ГАИ

    Значит момент перехода права собственности по ним будет регулироваться п. 1 ст. 238, а не п. 1-1 ст. 238 ГК, и определяться по дате подписания накладной или акта на передачу ТС.

    Понял, имеете ввиду, что у AlSer "спец.техника". Тогда смотря какая именно: спец.авто на базе легковых, грузовых авто и автобусов тоже подлежат гос.регистрации. Ну а если там карьерные самосвалы и т.п. и регистрация не требуется, то действительно момент передачи ТС и перехода права собственности будут совпадать. Но в вопросе было условие "получение тех.паспорта в другом периоде", значит гос.регистрация в данном случае все-таки предусмотрена.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Белка
    Коллега
    Спасибки: +30 Профиль
    Личное сообщение

      

    #14 Вт Апр 16, 2013 12:22:50   

    Цитата:
    Значит момент перехода права собственности по ним будет регулироваться п. 1 ст. 238, а не п. 1-1 ст. 238 ГК, и определяться по дате подписания накладной или акта на передачу ТС.

    Вот именно это и хотелось сказать.
    Из правил государственной регистрации транспорта
    Цитата:
    "государственная регистрация транспортных средств" - деятельность Дорожной полиции по учету, выдаче государственных регистрационных номерных знаков и официальных документов на транспортные средства, подтверждающих их допуск к участию в дорожном движении, осуществляемая в соответствии с законодательными актами;

    Обратите внимание, регистрация производится для выдачи номеров и допуска к участию в дорожном движении.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    AlSer
    Резидент Баланса
    Спасибки: +82 Профиль
    Личное сообщение

      

    #15 Вт Апр 16, 2013 12:32:16   

    A.Vail говорит:

    Понял, имеете ввиду, что у AlSer "спец.техника". Тогда смотря какая именно: спец.авто на базе легковых, грузовых авто и автобусов тоже подлежат гос.регистрации. Ну а если там карьерные самосвалы и т.п. и регистрация не требуется, то действительно момент передачи ТС и перехода права собственности будут совпадать. Но в вопросе было условие "получение тех.паспорта в другом периоде", значит гос.регистрация в данном случае все-таки предусмотрена.


    Спец. техника - бульдозеры и экскаваторы. Подлежат гос. регистрации в КГИ в АПК МСХ РК (гостехинспекция), с выдачей тех. паспортов

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #16 Вт Апр 16, 2013 12:37:26   

    Белка, все-таки, мне кажется, то, что вы пишете, справедливо для ТС, не требующих гос.регистрацию. По остальным Гражданский кодекс четко определяет момент перехода права собственности по дате гос.регистрации, а Закон О безопасности дор.движения определяет перечень ТС, подлежащих гос.регистрации. Независимо от ведомственных Правил, что бы в них не было написано.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    AlSer
    Резидент Баланса
    Спасибки: +82 Профиль
    Личное сообщение

      

    #17 Вт Апр 16, 2013 13:07:48   

    Esenia говорит:
    Пожалуйста, обратите внимание на вопрос. И можно поставить это ТС на баланс в 2012 году?

    Действительно, если право собственности переходит с выдачей тех. паспорта, то на баланс в 2012 ставить нельзя, невзирая на то, что акт приема-передачи и счет-фактура оформлены 2012 годом. Тогда возникает вопрос: на основании какого документа ставить на баланс? Ведь сумму мы уже провели в декабре на основании акта (накладной) и с-фактуры и отнесли НДС в зачет?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Белка
    Коллега
    Спасибки: +30 Профиль
    Личное сообщение

      

    #18 Вт Апр 16, 2013 13:19:08   

    Тоже самое пишут и правила по регистрации тракторов
    Цитата:
    8) регистрационный документ - технический паспорт, являющийся официальным документом на машину, подтверждающий ее допуск к участию в дорожном движении и эксплуатации, согласно приложению 2 к настоящим Правилам;


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #19 Вт Апр 16, 2013 13:35:06   

    А куда деть Гражданский кодекс, если на вопрос "Подлежит ли данное имущество гос.регистрации?" однозначный ответ "Да". Без каких-либо дополнительных условий, независимо для каких целей государство предписало нам регистрировать такое имущество.

    Кроме того, если считаете, что Правила противоречат Кодексу, то чем будете руководствоваться?

    Добавлено спустя 17 минут 51 секунду:

    AlSer говорит:
    на основании какого документа ставить на баланс?

    Считаю, что на основании тех.паспорта, а до этого с момента передачи и до регистрации отражать на забалансе, т.к. это еще не ваша вещь по Закону и она у вас находится типа на ответ.хранении.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Белка
    Коллега
    Спасибки: +30 Профиль
    Личное сообщение

      

    #20 Вт Апр 16, 2013 14:20:22   

    Считаю что вы путаете понятия. Государственная регистрация права собственности и государственная регистрация транспортного средства это две разные вещи. ГК требует именно зарегистрировать право собственности, в то время как Закон "О безопасности дорожного движения" обязует регистрировать транспортные средства с целью их допуска к участию в дорожном движении.
    Вы же сами цитируете этот закон.
    статья 18 Закона
    Цитата:
    3. Допуск отдельных видов механических транспортных средств и прицепов к участию в дорожном движении по дорогам общего пользования осуществляется центральным исполнительным органом по безопасности дорожного движения путем государственной регистрации с выдачей соответствующих документов и государственных регистрационных номерных знаков, регистрации и учета лиц, пользующихся ими, в том числе по доверенности, приема экзаменов и выдачи удостоверений на право их управления.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #21 Вт Апр 16, 2013 15:10:17   

    А как же это:

    Правила государственной регистрации и учета отдельных видов транспортных средств (Приложение 1 к приказу Министра внутренних дел РК от 26 февраля 2010 года № 90) говорит:
    2. Государственная регистрация отдельных видов транспортных средств является основанием для их допуска к участию в дорожном движении, в том числе международном, а также подтверждает право собственности владельца транспортного средства.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    AlSer
    Резидент Баланса
    Спасибки: +82 Профиль
    Личное сообщение

      

    #22 Вт Апр 16, 2013 15:15:29   

    A.Vail говорит:

    AlSer говорит:
    на основании какого документа ставить на баланс?

    Считаю, что на основании тех.паспорта, а до этого с момента передачи и до регистрации отражать на забалансе, т.к. это еще не ваша вещь по Закону и она у вас находится типа на ответ.хранении.

    Нет, не получится, потому что НДС не попадет в зачет, поскольку забалансовые и балансовые счета не корреспондируются.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Margo1
    Резидент Баланса
    Спасибки: +25 Профиль
    Личное сообщение

      

    #23 Вт Апр 16, 2013 15:44:52   

    A.Vail говорит:
    Я думаю, что если накладная и счет-фактура выписаны декабрем, то НДС в зачет нужно относить в 4 квартале, т.к. согл. ст. 237 НК датой совершения оборота по реализации товаров для исчисления НДС является день передачи товара: оборот в целях расчета НДС признан, счет-фактура имеется.

    Если приобретен легковой автомобиль в качестве основного средства, то НДС не подлежит отнесению в зачет, согласно п.п.2 п.1 ст.257.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    AlSer
    Резидент Баланса
    Спасибки: +82 Профиль
    Личное сообщение

      

    #24 Вт Апр 16, 2013 15:55:55   

    Margo1 говорит:
    A.Vail говорит:
    Я думаю, что если накладная и счет-фактура выписаны декабрем, то НДС в зачет нужно относить в 4 квартале, т.к. согл. ст. 237 НК датой совершения оборота по реализации товаров для исчисления НДС является день передачи товара: оборот в целях расчета НДС признан, счет-фактура имеется.

    Если приобретен легковой автомобиль в качестве основного средства, то НДС не подлежит отнесению в зачет, согласно п.п.2 п.1 ст.257.

    Выше уже сказано, что приобретены бульдозеры и экскаваторы

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Белка
    Коллега
    Спасибки: +30 Профиль
    Личное сообщение

      

    #25 Вт Апр 16, 2013 16:01:42   

    Вот именно что подтверждает, а не свидетельствует право собственности.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #26 Вт Апр 16, 2013 19:02:28   

    Белка, уверенность развеяли, сомнения посеяли, но до конца пока не убедили. Может у кого-нибудь есть еще какие-нибудь доводы в ту или другую сторону?

    AlSer говорит:
    Нет, не получится, потому что НДС не попадет в зачет, поскольку забалансовые и балансовые счета не корреспондируются.

    Технически вопрос решаемый, расчет начислений идет в налоговых регистрах, в базе НДС можно справкой посадить на основании СФ, а ОС потом приходовать без НДС. Только главное определиться какой датой все-таки правильно будет это делать...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Белка
    Коллега
    Спасибки: +30 Профиль
    Личное сообщение

      

    #27 Пт Апр 19, 2013 10:31:58   

    Возьмем например регистрацию транспортных средств и прицепов.
    "ПРАВИЛА ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ И ПРИЦЕПОВ К НИМ В РЕСПУБЛИКЕ КАЗАХСТАН"

    Цитата:
    В настоящих Правилах используются следующие понятия:

    - "государственная регистрация транспортных средств" - деятельность Дорожной полиции по учету, выдаче государственных регистрационных номерных знаков и официальных документов на транспортные средства, подтверждающих их допуск к участию в дорожном движении, осуществляемая в соответствии с законодательными актами;
    "регистрационные документы" - свидетельства о регистрации транспортного средства (технические паспорта) (приложения NN 1, 2, 3, 4), являющиеся официальными документами на транспортные средства, подтверждающие их допуск к участию в дорожном движении.

    Другими словами функция государственной регистрации ТС сводится к их допуску к участию в дорожном движении. Что и нисколько не противоречит цитируемому Вами Закону "О безопасности дорожного движения"
    Если же посмотреть на основании чего производится государственная регистрация ТС, то можно увидеть следующее
    Цитата:
    34. Для совершения регистрационных действий, владельцами представляются:
    8) справка - счет (приложение N 9), выданная торговыми предприятиями, или иной документ, подтверждающий право собственности на транспортное средство, номерной агрегат.

    --------------------------------

    Примечание: К иным документам, подтверждающим права собственности на транспортные средства, номерные агрегаты, относятся:

    1) подлинники документов, подтверждающие приобретение, а также ввоз на таможенную территорию Республики Казахстан транспортных средств (ТС-25, ГТД);

    2) документы, выдаваемые органами социальной защиты населения;

    3) решения судов (в случае признания собственности на транспортное средство, не прошедшее таможенное оформление, регистрацию производить только при наличии таможенных документов);

    4) договоры, свидетельства, документы о праве на наследование имущества и другие документы, удостоверенные в нотариальном порядке, а также иные документы, составленные в соответствии с действующим законодательством;

    9) номерные знаки, знаки "Транзит" и регистрационные документы транспортных средств, ввезенных в Республику Казахстан под обязательство об обратном вывозе;

    10) приемо - сдаточные акты, сертификаты заводов - изготовителей или предприятий, установивших специальное оборудование на транспортное средство в пределах Республики Казахстан, или соответствующие таможенные документы на ввезенное оборудование;

    11) свидетельство о согласовании с ДДП МВД Республики Казахстан, Управлениями ДП ГУВД, УВД областей, г.Астана, г.Алматы конструкций транспортных средств, выпускаемых на предприятиях, не относящихся к отрасли автомобилестроения (приложение N 11);

    12) приказ (распоряжение) юридического лица о выделении и передаче транспортного средства своему структурному подразделению или другому юридическому либо физическому лицу, заверенные печатью.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #28 Пт Апр 19, 2013 17:44:15   

    Согласен. По формулировкам рассмотренных НПА регистрация прав на ТС не требуется, но предусмотрена постановка на учет в дор.полиции для допуска к участию в дорожном движении. Более того, нашел вероятный ответ на свой же вопрос по поводу что такое и зачем нужно "подтверждение" права собственности: так, согласно Правилам регистрации ТС, для постановки на учет предоставляется пакет документов, в том числе документ, подтверждающий право собственности (например, договор купли-продажи, ГТД и т.д.), естесственно оригинал, при это возврат таких документов после регистрации не предусмотрен. Вот в этом случае, при отсутствии других документов, тех.паспорт и может быть вашим подтверждением права собственности на ТС в будущем.

    Но возник новый вопрос. Согласно Гражданскому кодексу, право собственности характеризуется тремя признаками: владение, пользование и распоряжение вещью:

    Ст. 188 ГК РК говорит:
    Понятие и содержание права собственности

    1. Право собственности есть признаваемое и охраняемое законодательными актами право субъекта по своему усмотрению владеть, пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом.
    Право собственности передается другому лицу со всеми обременениями, имевшимися на момент совершения сделки.

    2. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

    Право владения представляет собой юридически обеспеченную возможность осуществлять фактическое обладание имуществом.

    Право пользования представляет собой юридически обеспеченную возможность извлекать из имущества его полезные естественные свойства, а также получать от него выгоды. Выгода может выступать в виде дохода, приращения, плодов, приплода и в иных формах.

    Право распоряжения представляет собой юридически обеспеченную возможность определять юридическую судьбу имущества.


    С владением все понятно: появляется сразу после передачи машины от продавца покупателю.

    По распоряжению затрудняюсь ответить однозначно: теоретически если ТС не эксплуатировать можно продать ее по договору, не регистрировать, и потом продать дальше по договору, вроде законами не запрещено, но как к этому отнесутся регистрирующие органы не знаю, не сталкивался, может кто-нибудь подскажет, но думаю могут быть проблемы.

    А вот по пользованию имеем следующее:

    Закон О безопасности дорожного движения говорит:
    Статья 1
    ...
    11) транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем;
    ...
    Статья 18
    ...
    3. Допуск отдельных видов механических транспортных средств и прицепов к участию в дорожном движении по дорогам общего пользования осуществляется центральным исполнительным органом по безопасности дорожного движения путем государственной регистрации с выдачей соответствующих документов и государственных регистрационных номерных знаков, регистрации и учета лиц, пользующихся ими, в том числе по доверенности, приема экзаменов и выдачи удостоверений на право их управления.

    Транспортным средством, не зарегистрированным в дорожной полиции, можно управлять только при наличии номерных знаков "Транзит" и только для следования в регистрационный пункт с целью представления его к осмотру (пункт 8 Правил). Таким образом, до постановки на учет покупатель не будет обладать правом пользования приобретаемым ТС.

    Если немного переформулировать, то получается можно сделать следующий вывод:
    Право собственности на ТС как таковое не подлежит гос.регистрации, но оно (право собственности) возникнет только после постановки на учет в дор.полиции, т.к. до такой регистрации покупатель не будет обладать всеми признаками права собственности согласно Гражданскому кодексу.

    Что вы думаете по этому поводу?

    И еще одно наблюдение, в публикации Гражданского кодекса на Закон КЗ:

    Ст. 117 ГК говорит:
    3. Имущество, не относящееся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законодательных актах.

    с выделенных слов идет ссылка на Закон о рынке ценных бумаг (это понятно) и на Правила регистрации ТС. Понимаю, что это мало что дает для трактования закона, но, скажем так еще одно частное мнение.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #29 Чт Апр 25, 2013 19:35:22   

    Обсуждал эту тему с юристами. Пришли к выводу, что все-таки

    Белка говорит:
    Право собственности переходит по договору отчуждения имущества.

    а отсутствие регистрации только ограничивает реализацию владельцем этого права.

    Тогда по вопросам темы имеем следующее:
    - на баланс надо ставить по дате фактической передачи ТС покупателю по накладной (акту)
    - на вычеты по КПН брать амортизацию до регистрации, думаю, все таки не стоит, так как право использования законодательно ограничено и данный ФА не мог использоваться в целях получения дохода на законных основаниях (мое мнение, может есть другие)
    - для НДС это в принципе ничего не меняет из того, что обсуждали выше.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    ТайнаTayna
    Коллега
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #30 Ср Апр 02, 2014 20:21:59   

    A.Vail говорит:
    Обсуждал эту тему с юристами. Пришли к выводу, что все-таки

    Белка говорит:
    Право собственности переходит по договору отчуждения имущества.

    а отсутствие регистрации только ограничивает реализацию владельцем этого права.

    Тогда по вопросам темы имеем следующее:
    - на баланс надо ставить по дате фактической передачи ТС покупателю по накладной (акту)
    - на вычеты по КПН брать амортизацию до регистрации, думаю, все таки не стоит, так как право использования законодательно ограничено и данный ФА не мог использоваться в целях получения дохода на законных основаниях (мое мнение, может есть другие)
    - для НДС это в принципе ничего не меняет из того, что обсуждали выше.


    Здравствуйте. А как тогда в таком случае считать налог на транспорт: когда приобретено право собственности для расчета налога на транспорт и в каком документе указана дата приобретения права собственности?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    esiphi
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +5733 Профиль
    Личное сообщение

      

    #31 Чт Апр 03, 2014 07:50:01 Сказали Спасибо❤   

    ТайнаTayna говорит:
    как тогда в таком случае считать налог на транспорт

    Предлагаю:
    1."Согласно пункту 3 статьи 18 Закона "О безопасности дорожного движения" государственная регистрация с выдачей соответствующих документов и государственных регистрационных номерных знаков является формой допуска отдельных видов механических транспортных средств и прицепов к участию в дорожном движении по дорогам общего пользования. Право собственности на транспортное средство возникает в момент заключения сделки по его приобретению или в другой момент, указанный в сделке. Регистрация транспортного средства не является регистрацией права собственности."
    2.Обратите внимание также на ст.368 п.2 пп.2 НК РК.
    С ув.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    ТайнаTayna
    Коллега
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #32 Чт Апр 03, 2014 11:51:46   

    esiphi говорит:
    ТайнаTayna говорит:
    как тогда в таком случае считать налог на транспорт

    Предлагаю:
    1."Согласно пункту 3 статьи 18 Закона "О безопасности дорожного движения" государственная регистрация с выдачей соответствующих документов и государственных регистрационных номерных знаков является формой допуска отдельных видов механических транспортных средств и прицепов к участию в дорожном движении по дорогам общего пользования. Право собственности на транспортное средство возникает в момент заключения сделки по его приобретению или в другой момент, указанный в сделке. Регистрация транспортного средства не является регистрацией права собственности."


    Читаю п. 3 ст. 18 Закон Республики Казахстан от 15 июля 1996 года № 29-I О безопасности дорожного движения (с изменениями и дополнениями по состоянию на 13.01.2014 г.):
    3. Допуск отдельных видов механических транспортных средств и прицепов к участию в дорожном движении по дорогам общего пользования осуществляется центральным исполнительным органом по безопасности дорожного движения путем государственной регистрации с выдачей соответствующих документов и государственных регистрационных номерных знаков, регистрации и учета лиц, пользующихся ими, в том числе по доверенности, приема экзаменов и выдачи удостоверений на право их управления.
    За государственную регистрацию механических транспортных средств и прицепов взимается сбор за государственную регистрацию транспортных средств в порядке, установленном налоговым законодательством Республики Казахстан.
    За выдачу водительских удостоверений, свидетельств о государственной регистрации механических транспортных средств, государственных регистрационных номерных знаков взимается государственная пошлина в порядке, установленном Налоговым кодексом Республики Казахстан.
    Регистрация, перерегистрация транспортных средств физических лиц производится после представления документов, подтверждающих:
    уплату налога на транспортные средства в порядке, установленном Налоговым кодексом, - для плательщиков налога;
    право на освобождение от уплаты налога - для лиц, не являющихся плательщиками налога в соответствии с Налоговым кодексом Республики Казахстан.
    См. Ответ Председателя НК МФ РК от 28 января 2010 года на вопрос от 6 января 2010 года № 27850 (e.gov.kz); Ответ Председателя НК МФ РК от 10 марта 2010 года на вопрос от 10 января 2010 года № 28099 (e.gov.kz)
    Государственная регистрация механического транспортного средства и прицепа без документа в сфере подтверждения соответствия требованиям безопасности, установленным техническими регламентами, запрещается.
    Государственной регистрации подлежат следующие виды механических транспортных средств и прицепов:
    1) легковые, грузовые автомобили и автобусы, включая изготовленные на их базе специальные автомобили, троллейбусы;
    2) мотоциклы и мотороллеры;
    3) прицепы, предназначенные для движения в составе с автомобилями;
    4) исключен в соответствии с Законом РК от 10.01.06 г. № 116-III (введено в действие с 1 января 2006 г.) (см. стар. ред.)
    5) легковые, грузовые автомобили и автобусы, включая изготовленные на их шасси специальные автомобили, троллейбусы, мотоциклы и мотороллеры, прицепы, предназначенные для движения в составе с автомобилями, зарегистрированные в других государствах и ввезенные на территорию Республики Казахстан на срок более двух месяцев.
    Государственной регистрации не подлежат следующие виды механических транспортных средств и прицепов:
    1) автомобили, тракторы, включая изготовленные на их базе специальные автомобили и тракторы, самоходные шасси и механизмы, прицепы, используемые как технологический транспорт на закрытых территориях;
    2) исключен в соответствии с Законом РК от 04.07.13 г. № 132-V (введено в действие с 1 января 2014 г.) (см. стар. ред.)
    3) исключен в соответствии с Законом РК от 04.07.13 г. № 132-V (введено в действие с 1 января 2014 г.) (см. стар. ред.)
    4) легковые, грузовые автомобили и автобусы, включая изготовленные на их шасси специальные автомобили, мотоциклы и мотороллеры, прицепы, предназначенные для движения в составе с автомобилями зарегистрированные в других государствах и ввезенные на территорию Республики Казахстан на срок менее двух месяцев.

    Таких слов: "Право собственности на транспортное средство возникает в момент заключения сделки по его приобретению или в другой момент, указанный в сделке. Регистрация транспортного средства не является регистрацией права собственности." вообще нет так же и в других статьях данного закона....

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    ТайнаTayna
    Коллега
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #33 Чт Апр 03, 2014 19:38:46   

    Или то была старая редакция Закона? А сейчас тогда когда будет переход права собственности?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Показать сообщения:   
    Начать новую тему   Ответить на тему    На главную Энциклопедия Баланса »
     
    Страница 1 из 1
    Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz