» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Проводки в бухучете ТОО при изменении состава участников

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: levychka
Добавлено: #1  Ср Май 15, 2013 16:34:27
Заголовок сообщения: Проводки в бухучете ТОО при изменении состава участников
База знаний: http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=537550#537550

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, нужно ли делать и какие проводки: у нас в начале года один учредитель продал свою долю другому учредителю?
Автор: Galina Moisseyenko
Добавлено: #2  Ср Май 15, 2013 18:35:45
Заголовок сообщения:
Да, нужно. 5030(субконто)-5030(субклнто)
Автор: leylan
Добавлено: #3  Чт Май 16, 2013 17:30:12
Заголовок сообщения:
Как мне объясняли аудиторы,договор купли-продажи доли в уставном капитале не является основанием для проведения в Бух. учете изменения учредителей. Обязательно нужны сделать следующее: (счета не пишу т.к наш план счетов немного отличается)

1) протокол собрания учредителей с решением о продаже одним учредителем другому своей доли

2) Расх.касс.ордером(плат.поручением) возвращаем взнос выбывающему учредителю
(проводка ДТ Прочая дебит. задолженность КТ касса (р/счет). К РКО обязательно приложить доверенность на получение доли и удостоверение личности

3) Прих. касс.ордером (п/пор) приходуем взнос от покупающего учредителя (проводка ДТ касса (р/счет) КТ прочие краткоср. обязательства

4) Заявляем в юстицию об изменении участников

5) после получения справки с юстиции делаем проводки бух. справкой

ДТ объявл. капитал (субконто выбывающий учредитель) КТ неопл. капитал (субконто выбывающий учредитель)
ДТ неопл. капитал (выб. учр.) КТ прочая деб. задолж.

ДТ неопл. капитал (субконто покупатель) КТ объявл. капитал (субконто покупатель)
ДТ прочие краткоср обяз (субконто покупатель) КТ неопл. капитал (субконто покупатель)

6) к бух. справке прилагаем копию протокола собрания учредителей, справку юстиции, можно приложить договор купли-продажи доли.

Данные проводки делаются с целью правильного формирования отчета о движения денег, движения капитала.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Чт Май 16, 2013 17:49:52
Заголовок сообщения:
leylan говорит:
2) Расх.касс.ордером(плат.поручением) возвращаем взнос выбывающему учредителю
(проводка ДТ Прочая дебит. задолженность КТ касса (р/счет). К РКО обязательно приложить доверенность на получение доли и удостоверение личности

3) Прих. касс.ордером (п/пор) приходуем взнос от покупающего учредителя (проводка ДТ касса (р/счет) КТ прочие краткоср. обязательства


Это еще зачем? Какой смысл деньги туда-сюда гонять? Учредитель продал свою долю, получил уже за нее деньги от нового учредителя, а вы ему еще второй раз эти же деньги хотите выплатить. Получается двойная оплата?

Точно так же у покупателя доли получается двойной расход: он купил долю, расплатился, так ему еще предлагают второй раз заплатить.

Ну и придумают же эти аудиторы...
Автор: levychka
Добавлено: #5  Чт Май 16, 2013 21:36:28
Заголовок сообщения:
Спасибо, Рита!!! Как мне нравятся Ваши пояснения!!! :good:
Автор: leylan
Добавлено: #6  Пт Май 17, 2013 09:24:27
Заголовок сообщения:
В договоре купли-продажи цена доли участия может быть больше или меньше фактического взноса . В моем товариществе это не раз уже было. ПКО и РКО подписываются в момент подписания договора купли-продажи у нотариуса. Поэтому ни о какой двойной выплате речи быть не может.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Пт Май 17, 2013 09:38:37
Заголовок сообщения:
Правильно, уставный капитал может составлять, например, 100 000, а продать го можно за 1 000 000. Ну и что? Для чего возвращать УК прежнему учредителю? Он его уже продал за хорошую сумму.
И как это
leylan говорит:
ни о какой двойной выплате речи быть не может.

получил 1 000 000 от покупателя + дополнительно 100 000 вернуло ТОО. Или я что-то не так поняла?

В каком НПА написано, что при продаже доли ТОО должно возвратить УК прежнему владельцу и что новый владелец должен его заново внести?
Автор: levychka
Добавлено: #8  Пт Май 17, 2013 09:40:09
Заголовок сообщения:
В нашем случае продажа составляет тот же процент, что и был у предыдущего учредителя. Значит мне можно сделать проводки Дт 5030 Кт 5030?
Автор: leylan
Добавлено: #9  Пт Май 17, 2013 09:52:20
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
получил 1 000 000 от покупателя + дополнительно 100 000 вернуло ТОО. Или я что-то не так поняла?


ПКО и РКО подписываются без фактической передачи денег.Поэтому это и делается в присутствии нотариуса.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #10  Пт Май 17, 2013 10:03:03
Заголовок сообщения:
Всегда так делали. Неважно, за сколько учредитель продал свою долю, это в учете ТОО никак не отражается, т.к. это его расчеты как физлица.
Вот аналогичные темы:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=13749
http://balans.kz/viewtopic.php?t=30915

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

leylan говорит:
ПКО и РКО подписываются без фактической передачи денег.Поэтому это и делается в присутствии нотариуса.

А это вообще уже нарушение, если без фактической передачи денег. Фиктивное оформление бухгалтерских документов. И как на такое нотариус только согласился.
Автор: leylan
Добавлено: #11  Пт Май 17, 2013 10:20:40
Заголовок сообщения:
Хорошо. Тогда вопрос: какой датой делать проводку ДТ 5030 КТ 5030?
Датой договора-купли продажи или датой справки юстиции о гос.перерегистрации? Разрыв между этими датами может составлять месяц. А если на это время придется дата составления фин. отчетности, то как в пояснительной расшифровывать доли участников?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #12  Пт Май 17, 2013 10:30:35
Заголовок сообщения:
Статья 42 ГК говорит:
3. Юридическое лицо считается созданным с момента его государственной регистрации.
4. Филиалы и представительства регистрируются в установленном законодательными актами порядке.
Филиалы и представительства подлежат перерегистрации в случае изменения наименования.
5. Нарушение установленного законом порядка образования юридического лица или несоответствие его учредительных документов закону влекут отказ в государственной регистрации юридического лица. Отказ в регистрации по мотивам нецелесообразности образования юридического лица не допускается.
Отказ в государственной регистрации, а также уклонение от такой регистрации могут быть обжалованы в суд.
6. Юридическое лицо подлежит перерегистрации в случаях:
1) уменьшения размера уставного капитала;
2) изменения наименования;
3) изменения состава участников в хозяйственных товариществах (за исключением хозяйственных товариществ, в которых ведение реестра участников хозяйственного товарищества осуществляется профессиональным участником рынка ценных бумаг, осуществляющим деятельность по ведению системы реестров держателей ценных бумаг).
Изменения, внесенные в учредительные документы по указанным основаниям без перерегистрации юридического лица, являются недействительными.

На основании этого считаю, что проводку надо делать датой перерегистрации. А вдруг в перерегистрации будет отказано?

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

leylan говорит:
Разрыв между этими датами может составлять месяц.

Статья 9 Закона О государственной регистрации юридических лиц и учетной регистрации филиалов и представительств говорит:
Государственная регистрация (перерегистрация) юридических лиц, относящихся к субъектам частного предпринимательства, учетная регистрация (перерегистрация) их филиалов (представительств), а также государственная регистрация (перерегистрация) юридических лиц - участников регионального финансового центра города Алматы, за исключением акционерных обществ, их филиалов (представительств), осуществляющих деятельность на основании устава, не являющегося типовым, должны быть произведены не позднее одного рабочего дня, следующего за днем подачи заявления с приложением необходимых документов.



Автор: leylan
Добавлено: #13  Пт Май 17, 2013 11:05:14
Заголовок сообщения:
С момента принятия решения об изменении учредителей до момента подачи документов в юстицию дается 30 дней.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Поэтому ПКО и РКО делаются датой договора купли-продажи (с образованием дебит. и кред. задолженности), а изменение участников- датой справки юстиции. В любой момент мы можем отследить в бух учете не поднимая документы и дату сделки и дату перерегистрации.
Автор: A.Vail
Добавлено: #14  Пт Май 17, 2013 18:29:23
Заголовок сообщения:
leylan говорит:
ПКО и РКО подписываются без фактической передачи денег.Поэтому это и делается в присутствии нотариуса.

Самые настоящие финансовые махинации с вовлечением в сговор нотариуса.

leylan говорит:
Данные проводки делаются с целью правильного формирования отчета о движения денег, движения капитала.

Расчеты между участниками и состав участников не влияют на движение денег и капитала юр.лица. Лишние проводки как раз исказят данные отчеты.

Рита говорит:
Ну и придумают же эти аудиторы...

вот-вот
Автор: angel051054
Добавлено: #15  Пт Сен 27, 2013 12:55:12
Заголовок сообщения:
Всем добрый день!
24.09.2013 ТОО (ОУР) прошли перерегистрацию (смена учредителей)
Рита говорит:
На основании этого считаю, что проводку надо делать датой перерегистрации. А вдруг в перерегистрации будет отказано?

Рита, спасибо за обоснование в посте 12.

Выполнила проводки по дате перерегистрации:
Дт 5030(Субконто - Ф.И.О._Учредитель вышел)
Кт 5030 (Субконто _ Ф.И.О._ Новый учредитель)

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ