» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Постановка на учет по НДС, период и размер минимального оборота 2012 год

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Елена1976
Добавлено: #1  Ср Ноя 07, 2012 16:55:03
Заголовок сообщения: Постановка на учет по НДС, период и размер минимального оборота 2012 год
Размер минимального оборота 30000 кратный МРП ( в 2012 году это 48540000 тенге). Это оборот за год или с момента регистрации?
Автор: tanya01
Добавлено: #2  Ср Ноя 07, 2012 17:35:33
Заголовок сообщения:
Елена1976 говорит:
Это оборот за год или с момента регистрации?

За год
Автор: vbnz
Добавлено: #3  Ср Ноя 07, 2012 17:57:22
Заголовок сообщения:
за календарный год.
Автор: esiphi
Добавлено: #4  Чт Ноя 08, 2012 07:54:40
Заголовок сообщения:
vbnz говорит:
Размер минимального оборота 30000 кратный МРП ( в 2012 году это 48540000 тенге). Это оборот за год или с момента регистрации?

Обратите внимание на ст.568 п.2,5 НК РК.
С ув.
Автор: g5
Добавлено: #5  Ср Дек 26, 2012 11:35:08
Заголовок сообщения:
Добрый день!
Как считать оборот на НДС (в 2012 году это 48540000 тенге)
За календарный года на примере с 1 января 2012 г. по 25 декабря 2012 г.- 47 000 000 тг.

а аудитор мне сказала финансовый год. (ст. 568 п.2п.5) т.е на примере
1 ноября 2011 года по 31 октября 2012 г. (12 месяцев) оборот 49 000 000 тг.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #6  Ср Дек 26, 2012 11:40:49
Заголовок сообщения:
g5 говорит:
аудитор мне сказала финансовый год.

Врет. В шею такого аудитора!
g5 говорит:
За календарный год

Верно. Обратите внимание на 568 п 2 НК
Автор: Avail
Добавлено: #7  Ср Дек 26, 2012 11:52:31
Заголовок сообщения:
Ст 568 говорит:
2. В случае, если размер оборота превышает в течение календарного года минимум оборота, определенного в соответствии с настоящим пунктом, лица, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны в явочном порядке подать в налоговый орган по месту нахождения налоговое заявление о регистрационном учете по налогу на добавленную стоимость не позднее десяти рабочих дней со дня окончания месяца, в котором возникло превышение минимума оборота.
Размер оборота определяется нарастающим итогом:
вновь созданными юридическими лицами-резидентами, филиалами, представительствами, через которые нерезидент осуществляет деятельность в Республике Казахстан, - с даты государственной (учетной) регистрации в органах юстиции;
физическими лицами, вновь вставшими на регистрационный учет в налоговых органах в качестве индивидуальных предпринимателей, - с даты постановки на регистрационный учет в налоговых органах;
другими налогоплательщиками - с первого января текущего календарного года.


Добавлено спустя 38 секунд:

уже ответили оказывается
Автор: Ведмедь
Добавлено: #8  Ср Дек 26, 2012 11:54:02
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Врет. В шею такого аудитора!

Ага, туда его, туда :twisted:
Автор: g5
Добавлено: #9  Ср Дек 26, 2012 12:12:39
Заголовок сообщения:
Спасибо за помощь! Сог. ст.568 п.2 если с 1 января 2012 на 29 декабря 2012 у ТОО оборот 50 000 0000 тг. обязаны подать заявление о регистрационном учете по НДС не позднее 10 рабочих дней со дня окончания месяца. оборота. Т.е. не позднее 17 января, при условии, что 1-3,7 выходные
Автор: Avail
Добавлено: #10  Ср Дек 26, 2012 12:17:30
Заголовок сообщения:
да, 17 - последний день срока
Автор: Евгения
Добавлено: #11  Ср Дек 26, 2012 13:05:49
Заголовок сообщения:
Вопрос: У нас ТОО на обще установленном режиме, занимаемся розничной торговлей медикаментов (аптеки). В НК сказано, что предприятия занимающиеся торговлей медикаментов освобождаются от постановки на учет по НДС. Но у нас, помимо продажи медикаментов, продаются средства личной гигиены, детское питание и прочее. Общий оборот продаж (медикаментов + прочие товары) превысил размер минимального оборота 30000 кратный МРП. Должны ли мы встать на учет по НДС, т.к. у нас есть продажи прочих товаров не являющиеся медикаментами? Или мы должны вести раздельный учет продаж медикаментов и прочих товаров, и вот когда продажа прочих товаров превысит оборот 30000 кратный МРП, встать на учет по НДС?????????
Автор: Avail
Добавлено: #12  Ср Дек 26, 2012 17:49:48
Заголовок сообщения:
Ст 58 НК говорит:
1. Налогоплательщик, осуществляющий виды деятельности, для которых настоящим Кодексом предусмотрены различные условия налогообложения, обязан вести раздельно учет объектов налогообложения и (или) объектов, связанных с налогообложением, в целях исчисления налоговых обязательств по таким видам деятельности.

Ст 568 НК говорит:
2. В случае, если размер оборота превышает в течение календарного года минимум оборота, определенного в соответствии с настоящим пунктом, лица, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны в явочном порядке подать в налоговый орган по месту нахождения налоговое заявление о регистрационном учете по налогу на добавленную стоимость не позднее десяти рабочих дней со дня окончания месяца, в котором возникло превышение минимума оборота.
...
Для целей постановки на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость оборот налогоплательщика включает оборот, за исключением необлагаемого оборота, указанного в статье 232 настоящего Кодекса:

Ст 232 НК говорит:
Необлагаемым оборотом является оборот по реализации товаров, работ, услуг:
1) освобожденный от налога на добавленную стоимость в соответствии с настоящим Кодексом;

Ст 254 НК говорит:
1. Обороты по реализации товаров, работ, услуг, связанных с медицинским и ветеринарным обслуживанием, освобождаются от налога на добавленную стоимость в случаях:

В итоге получается, что у вас есть обороты облагаемые и освобожденные, нужно вести раздельный учет, при определении оборота в целях постановки на учет по НДС, освобожденные обороты не учитывать.
Автор: Евгения
Добавлено: #13  Ср Дек 26, 2012 19:46:48
Заголовок сообщения:
Avail, спасибо за такое подробное объяснение. Подтвердили мои сомнения.
Автор: Avail
Добавлено: #14  Вт Янв 22, 2013 13:35:35
Заголовок сообщения:
Уважаемые коллеги! Возникли сомнения по ответствености за просрочку подачи заявления на постановку на учет по НДС.

Ситуация такая: ТОО в декабре по оборотам превысило минимум оборота для НДС. Согл. ст. 568 НК, компания должна в десятидневный срок после окончания месяца (т.е. до 17 января) подать заявление в НУ. Плательщиком НДС она станет с 1 февраля. Заявление не подано вовремя, а будет подано в период с 18 по 31 января, т.е. на учет по НДС должны поставить также с 1 февраля. В КоАП предусмотрена ответственность за несвоевременную подачу заявления:

Ст 205 КоАП (новая редакция) говорит:
3. Нарушение налогоплательщиком установленного законодательными актами Республики Казахстан срока подачи налогового заявления в налоговый орган о постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость -

влечет штраф на индивидуальных предпринимателей в размере пятнадцати месячных расчетных показателей, на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства, - в размере пятнадцати, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере тридцати процентов от суммы облагаемого оборота за период непостановки на учет.


Так как, из за просрочки подачи заявления дата постановки на учет по НДС не изменилась, то "период непостановки на учет" в целях назначения штрафа отсутствует.

Тогда получается, что если заявление подается позднее десяти рабочих дней после окончания месяца, в котором возникло превышение минимума оборота, но в том же месяце, то на ИП будет штраф 15 МРП, а на юр.лица штрафов не будет.

Верно ли я понимаю или что-то упущено?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #15  Вт Янв 22, 2013 14:54:19
Заголовок сообщения:
Avail говорит:
Верно ли я понимаю или что-то упущено?

Я так же понимаю.
Автор: Avail
Добавлено: #16  Вт Янв 22, 2013 15:13:45
Заголовок сообщения:
Ведмедь, спасибо.
Как то нелогично получается, ущемили ИПшников, вот и засомневался. Установили бы уже срок подачи заявления в течение месяц, дата постановки же от этого не поменяется.

А как вы думаете, должен ли составлятся по такому нарушению протокол? или нет наказания - нет и протокола, но нарушение то есть.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #17  Вт Янв 22, 2013 16:53:53
Заголовок сообщения:
Avail говорит:
А как вы думаете, должен ли составлятся по такому нарушению протокол?

По юрикам субъекта правонарушения нет, в связи с чем протокол не составляется.
Автор: Janat
Добавлено: #18  Чт Фев 07, 2013 17:28:24
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:

Avail говорит:
А как вы думаете, должен ли составлятся по такому нарушению протокол?

По юрикам субъекта правонарушения нет, в связи с чем протокол не составляется.

Добрый день! У меня такая же ситуация,подала заявление 31.01.13, на учет по НДС с 01.02.13, готовят протокол ссылаясь на то, что для ЮЛ адм штраф в размере 15% за "несвоевременную подачу заявления", и для исчисления размера штрафа берут обороты за январь 2013. (205статья КоАП п.3 ). Прочитав все высказывания выше, пришла к выводу, что не должны штрафовать, а Налоговая наоборот. Подскажите , кстати они консультировались с юристами из городского НУ
Автор: Elis
Добавлено: #19  Чт Фев 07, 2013 18:06:59
Заголовок сообщения:
Цитата:
на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства, - в размере пятнадцати, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере тридцати процентов от суммы облагаемого оборота за период непостановки на учет.

А вот как понимать эту формулировку?
Что признать периодом непостановки - месяц, в котором не встали на учет или весь период, когда должны были быть плательщиками НДС, но не были ими (а тут возможно, несколько месяцев)?

В случае Janat налоговики хотят признать "периодом непостановки" месяц подачи заявления.
А вот если бы ее ТОО месяцев эдак пять не вставало на учет, то штраф составил бы сколько? 15% от оборота за месяц неподачи заявления (января) или же все-таки 15% от оборота вот этих пяти месяцев работы без НДС (февраль-июнь)?

Сдается мне, что второе, т.е. за пять месяцев.
Так что зря они сейчас пытаются выписать штраф на основе оборотов января.
Хотя доказать им это будет проблематично. И вправду, двоякий термин "период непостановки".
Автор: Avail
Добавлено: #20  Чт Фев 07, 2013 18:19:10
Заголовок сообщения:
По-моему, штраф должен быть все таки за

Elis говорит:
весь период, когда должны были быть плательщиками НДС

А по Кодексу в январе вы еще не должны были быть плательщиками, даже если бы подали заявление своевременно. Поэтому, думаю, что надо отстаивать свою позицию.
Автор: Elis
Добавлено: #21  Чт Фев 07, 2013 18:41:45
Заголовок сообщения:
Avail говорит:
Поэтому, думаю, что надо отстаивать свою позицию.

Согласна. И аргументировать тем, что если бы в КоАП подразумевался бы январь (применительно с нашей ситуации), то было бы написано "в размере 15% от суммы облагаемого оборота за месяц неподачи заявления о постановке на учет."

Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:

Avail, я еще один аргумент придумала.
Вот смотрите -
Цитата:
в размере 15 % от суммы облагаемого оборота за период непостановки на учет.

Облагаемый - это
Пока налогоплательщик не является плательщиком НДС, у него в принципе не может быть "облагаемого оборота". У них есть просто "оборот", именно этот термин упоминается в НК в статье об обязательной постановке на учет по НДС. В крайнем случае "оборот по реализации". Но никак не "облагаемый оборот" - он возникает не ранее месяца, когда они должны были стать плательщиком НДС.
Так ведь?
Автор: Avail
Добавлено: #22  Чт Фев 07, 2013 19:21:43
Заголовок сообщения:
Elis, в справедливой борьбе за свои кровные все методы хороши. Не должны они за этот месяц штрафовать.
Автор: Janat
Добавлено: #23  Пт Фев 08, 2013 08:58:54
Заголовок сообщения:
Девочки, спасибо за поддержку!Постараюсь настоять на своей позиции, с вашими аргументами!
Автор: Elis
Добавлено: #24  Пт Фев 08, 2013 08:59:48
Заголовок сообщения:
Janat, - и мальчики. :)

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ