| Как применять максимальное ограничение при исчислении СО самостоятельно занятыми лицами на СНР
|
|
|
|
#201 Чт Май 16, 2013 11:29:31
|
|
|
Омарова Д.М., спасибо.
Данное устное мнение соответствует действующим формулировкам в Законе об обязательном социальном страховании, в Правилах исчисления СО и в Налоговом кодексе.
Будем следить за изменениями в законодательстве, как бы теперь чего-нибудь другого не написали.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#202 Чт Май 16, 2013 13:26:56
|
|
|
| lessika говорит: |
Сегодня платила в налоговой через Казпочту
у кассиров весит памятка -
"минимум СО 933 максимум СО 9330" |
Сегодня они у меня отказались принимать 788 тенге.
Как Вы решили вопрос ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#205 Вт Май 28, 2013 11:25:33
|
|
|
 Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста как првильно считать соц отчисления ??? Совершенно запуталась. 
на сайте учет.кз видела разъяснения Митюгина Г.Д., Советник налоговой службы II ранга, Член Палаты налоговых консультантов РК, что социальные отчисления ИП , применяющий СНР, за себя исчисляет от МЗП : 18660 * 3 мес.*5%= 2799 тг.
и получила ответ от Джумадильдаева А.С.
В соответствии со статьей 14 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» (далее – Закон) для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составлял 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
В указанном Вами случае сумма социальных отчислений за ИП составляет 66 606,8 тенге (1 332 136 тенге х 5%), однако данное значение превышает сумму исчисленного социального налога после корректировки которая составляет 18 484 тенге. Следовательно, исходя из статьи 14 Закона, сумма социальных отчислений за ИП за 1 квартал 2013 года будет равна 18 484 тенге.Следует отметить, что согласно пункту 2 статьи 437 Налогового кодекса при превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога считается равной нулю.
Таким образом, в данном случае сумма социального налога будет равна нулю.
Касательно исчисления обязательных пенсионных взносов за индивидуального предпринимателя, применяющего СНР, сообщаю следующее.
В соответствии с пунктом 2 статьи 22-1 Закона Республики Казахстан «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан» исчисление обязательных пенсионных взносов в свою пользу индивидуальными предпринимателями, применяющими СНР, производится в размере 10% от заявляемого дохода, но не менее 10% от минимального размера заработной платы (далее – МЗП) и не выше 10% от 75-кратного размера МЗП, установленного законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год, за каждый месяц налогового периода.
В 2013 г. МЗП=18 660 тенге, следовательно, размер пенсионных взносов подлежащих уплате индивидуальным предпринимателем за себя должен быть не менее 1 866 тенге и не более 139 950 тенге.
Таким образом, в Вашем случае размер пенсионных взносов, подлежащих уплате за себя, должен быть не менее 1 866 тенге и не более 133 214 тенге (1 332 136 тенге*10%).
Как же правильно ???
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#207 Ср Май 29, 2013 10:14:21
|
|
|
Мне вернулся платеж 9330 за ИП на СНР. Цитирую: "Возврат ошибочных элементов платежа от 24052013 на сумму 25290. Ошибка на 1 чел на сумму 9330. Сумма соцотчисления больше ограничения". Я ничего не понимаю, как это сумма СО в 9330 тенге больше ограничения? Это же как раз максимальная сумма СО. И что теперь делать? НУ уже уведомление прикатал о неуплате СО.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Там была общая платежка на работников и ИП на сумму 25290, работникам по 3990, ИП 9330.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#208 Ср Май 29, 2013 10:59:26
|
|
|
Сделайте официальный запрос в свой ГЦВП. Я ежемесячно перечисляю за ИП по 9330 и ни разу суммы не возвращались.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#211 Сб Июл 06, 2013 20:23:07
|
|
|
Уважаемы эксперты Баланса, как нам реагировать на вот этот ответ http://brendas.kz/utochnenie-soc-otchislenij-kasayushhixsya-ip.html
Уточнение соц.отчислений, касающихся ИП.
By admin | Опубликовано: 10.01.2013
Здравствуйте!
Согласно п.7 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 21.06.2004г. №683, для индивидуальных предпринимателей, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру МЗП, установленому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. т.е. Налоговый Комитет дал разяснение, что для ИП объект соц.отчислений является одной минимальной заработной платы. И что разработка и утверждение нормативных правовых актов облости пенсионного и социального обеспечения, обязательного социального страхования относится к компетенции Министерство труда и социальной защиты населения РК. В связи изложенного дать разяснение, какой объект является для социальных отчислений, для индивидуального предпринимателя, по каким причинам является одной минимальной заработной платы?
Ответ:
В связи с принятием постановления Правительства Республики Казахстан от 14 сентября 2012 года № 1196 «О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан» внесены изменения и дополнения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (далее — Правила).
Данные изменения были внесены в части приведения в соответствие с Законом РК от 13 февраля 2012 года «О специальных государственных органах Республики Казахстан», вследствие которых были ошибочно исключены последующие три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей.
В этой связи, учитывая, что внесенные изменения от 14 сентября 2012 г. вносились в первый абзац пункта 7 Правил, в настоящее время разработан проект постановления Правительства Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнения в постановления Правительства Республики Казахстан от 15 марта 1999 года № 245 «Об утверждении Правил исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды» и от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», предусматривающий восстановление редакции пункта 7 Правил, действующей до 14 сентября 2012 года.
Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства.
Что касается исчисления социальных отчислений для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, то в соответствии с пунктом 9 Правил для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, с 1 января 2010 года составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим (по упрощенной декларации, по патенту, для крестьянских или фермерских хозяйств), минимальный размер социальных отчислений будет составлять 5 % от минимальной заработной платы или 872 тенге в 2012 году, а максимальный размер не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
При этом, порядок исчисления, уплаты и представления налоговой отчетности по социальному налогу производимому налогоплательщиками, применяющими специальные налоговые режимы, урегулирован Налоговым кодексом Республики Казахстан.
исп: С. Баендинова
ИСТОЧНИК: МИН ЮСТ РК
Относительно возникших вопросов по порядку исчисления ИП социальных отчислений в связи с принятием Постановления Правительства РК от 14.09.2012 № 1196
ИСТОЧНИК: НД по г.Алматы
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#214 Пн Июл 29, 2013 17:17:34
|
|
|
Вот опять я все перечитываю. Не получается у меня увидеть по новым правилам о том, чо для СНР СО считаем с дохода. Ну и что, что строку про МЗП убрали. В правилам по пенсионных взносам, вообще такого не было. Однако все ИП на СНР перечисляют с МЗП. Вот там как раз и понятно, что с заявленного дохода, а заявленный- это доход за квартал. Четко написано :
Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца. "За исключением применяющих СНР" мне эта фраза о многом говорит. Значит СГД, кто на СНР, брать не обязаны. Какая фраза в новых правилах привела вас к такому выводу? только не предлагайте читать все заново, там не реально уже что-то понять. Может я какой-то особенный пункт в правилах просмотрела?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#215 Пн Июл 29, 2013 23:36:00
|
|
|
| LALA говорит: |
|
Может я какой-то особенный пункт в правилах просмотрела? |
п. 3, второй абзац
| Правила говорит: |
3. Для работодателя объектом исчисления социальных отчислений являются его расходы, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги.
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#217 Вт Июл 30, 2013 10:19:39
|
|
|
На сайте Учет.КЗ Митюгина снова утверждает,что за 2 квартал СО за ИП платят с МЗП.Вот ее основание
Внимание. Согласно разъяснениям Минтруда и социальной защиты населения РК (письмо Минтруда РК от 26.11.12г. № 06-2-26/12652) исключения из пункта 7 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений произведены ошибочно, и индивидуальные предприниматели, применяющие специальные режимы для субъектов малого бизнеса, в 2013 году исчисляют социальные отчисления в свою пользу по ставке 5 процентов от минимальной заработной платы.Знаю,что уже обсуждали данное заявление,но ведь опять утверждает Митюгина,что на сегодняшнее число ничего не изменилось. Интересно когда-нибудь уже будет единое мнение по этому вопросу.Чем больше читаешь этих консультантов,тем больше путаешься.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#218 Вт Июл 30, 2013 10:31:31
|
|
|
| Элиталь говорит: |
|
Митюгина снова утверждает |
А она имеет право разъяснять законодательство по социальным отчислениям?
| Элиталь говорит: |
|
Согласно разъяснениям Минтруда и социальной защиты населения РК (письмо Минтруда РК от 26.11.12г. № 06-2-26/12652) |
Было такое. А новые правила (Постановление Правительства Республики Казахстан от 30 мая 2013 года № 550 О внесении изменения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 "Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений") эти разъяснения пустили побоку.
| Элиталь говорит: |
|
индивидуальные предприниматели, применяющие специальные режимы для субъектов малого бизнеса, в 2013 году исчисляют социальные отчисления в свою пользу по ставке 5 процентов от минимальной заработной платы. |
Что-то не припомню в том разъяснении МТСЗН таких заключений. "будет составлять" (после внесения изменений) и "составляет" - две большие разницы, тем более, что изменения так и не внесли.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#219 Вт Июл 30, 2013 12:14:11
|
|
|
| С. Ромазанов говорит: |
3. Для работодателя объектом исчисления социальных отчислений являются его расходы, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги.
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы. |
Зачем отдельные строчки выдергивать из правил. Вот я эту выдерну:
Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца.
Зачем тогда конкретизировать, что СНР исключаются? Ведь не просто так?
| Рита говорит: |
|
LALA, а по вашему как получается - что является объектом исчисления СО у ИП на СНР? |
Сумма в пределах 1-10 МЗП. Естественно большинство берут 1 мзп.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#220 Вт Июл 30, 2013 12:49:18
|
|
|
LALA, может Закон Вас убедит?
Закон Республики Казахстан от 25 апреля 2003 года N405 "Об обязательном социальном страховании":
| Цитата: |
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Закон
В настоящем Законе используются следующие основные понятия:
4) объект исчисления социальных отчислений – расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги. Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы;
...
21) самостоятельно занятое лицо (применительно к настоящему Закону) – индивидуальный предприниматель, частный нотариус, частный судебный исполнитель, адвокат, обеспечивающие себя работой, приносящей им доход.
Самостоятельно занятыми лицами в отношении крестьянских или фермерских хозяйств, применяющих специальный налоговый режим, признаются индивидуальные предприниматели – глава, а также совершеннолетние члены крестьянского или фермерского хозяйства с начала календарного года, следующего за годом достижения ими совершеннолетия;
...
Статья 14. Размер социальных отчислений
2. Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
...
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. |
Смотрим далее - Правила исчисления социальных отчислений, утвержденные постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года N683:
| Цитата: |
3. Для работодателя объектом исчисления социальных отчислений являются его расходы, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги.
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы.
п.4 абзац четвертый:
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете.
6. Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений.
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. |
Т.е. указанные акты говорят:
1. СО платить с объекта.
2. Объектом являются получаемые доходы
3. При наличии объекта и расчете СО с него, нужно учитывать пределы:
- min предел = объект не ниже МЗП. Т.е. в случае если у ИП доход за месяц равен 5000 тенге, то СО считать с МЗП.
- max предел = объект не более 10 МЗП (при условии, что СО не более соцналога исчисленного). Т.е. в случае если доход у ИП в месяц равен 200000 тенге, СО считать с суммы в 10 МЗП и сравнивать/ограничивать с размером соцналога исчисленного.
Не путайте с понятием "Заявляемый доход", который дан для ОПВ:
| Цитата: |
|
Заявляемым доходом является доход, определяемый самостоятельно адвокатом, частным судебным исполнителем, частным нотариусом, а также индивидуальным предпринимателем для исчисления обязательных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу. |
Т.е. по пенсионным взносам нам дают возможность самостоятельно определять доход. А по соц.отчислениям понятие "получаемый доход" такой возможности нам не дает.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#221 Вт Июл 30, 2013 13:56:35
|
|
|
Почему ни слово о п 4, абзац 3. Зачем тогда это писать, если всех под одну гребенку. С пеной у рта мы должны здесь разбирать законы, а органы как воду в рот набрали. Очень странная у них позиция.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#223 Вт Июл 30, 2013 14:09:38
|
|
|
| LALA говорит: |
|
Почему ни слово о п 4, абзац 3. Зачем тогда это писать, если всех под одну гребенку. |
Моя версия ответа на ваш вопрос http://balans.kz/viewtopic.php?p=536196#536196
| LALA говорит: |
|
а органы как воду в рот набрали. |
Ну не совсем. Вот ответ нового Министра МТСЗ от 5 июня. Правда ответ дан не на все вопросы, содержащиеся в обращении (видимо сами не знают, как считать СО с учетом уменьшения налогов), но по поводу объекта исчисления СО на примере ИП на патенте однозначно показано, что считать надо с дохода, а не с МЗП.
Причем обратите внимание на Пример 2: СН = 500, т.е. меньше 933 (МЗП*5%), тогда предлагается и СО принять равным СН, т.е. 500, а не 933.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
| Zhake говорит: |
|
LALA, пишите письмо в НУ для разъяснения, если хотите ответа получить. |
НУ уже сто раз отвечало, что не является уполномоченным органом по исчислению СО.
Добавлено спустя 38 секунд:
| Рита говорит: |
|
Вот ответ нового Министра МТСЗ от 5 июня. |
Забыла ссылку дать http://blogs.egov.kz/ru/blogs/abdenov_s/questions/205880
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#224 Вт Июл 30, 2013 15:10:30
|
|
|
| Рита говорит: |
|
видимо сами не знают, как считать СО |
И это все объясняет и пугает одновременно. Сдала несколько отчетов по-новому. Но почему-то грызут сомнения. Потому что все так расплывчито в законе написано, никакой конкретики.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#225 Вт Июл 30, 2013 15:12:56
|
|
|
LALA,
| Zhake говорит: |
|
пишите письмо в НУ для разъяснения, если хотите ответа получить. |
Как получите ответ - выложите тут для ознакомления.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#226 Вт Июл 30, 2013 23:59:10
|
|
|
| LALA говорит: |
|
Зачем отдельные строчки выдергивать из правил. |
Потому что там законченная мысль.
| LALA говорит: |
|
Почему ни слово о п 4, абзац 3 |
Потому что этот абзац устанавливает минимальную и максимальную границу ежемесячного дохода для исчисления социальных отчислений. А упоминание объекта обложения повторяет абзац 2 п. 3
| Цитата: |
|
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы. |
| Цитата: |
|
Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца. |
Причем абзац 4 п. 4, про который вы хотели сказать, также только устанавливает границу, причем только нижнюю.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#227 Ср Июл 31, 2013 15:43:56
|
|
|
Дорогие балансовцы, такая ситуация: посмотрев вебинар "на балансе" о заполнении 910 ф. за 2 кв.,убедилась точно,что нужно считать СО с дохода,а не с МЗП, отправила форму и получила "по шапке" от фин.директора. Она утверждает,что все делается по старому. Я показала ей 550 постановление от 30.05.2013, но так как там все размыто,не смогла отстоять свою точку зрения. Теперь заставляют доп делать или отзывать(пока есть время)  .Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации? Может я не права? 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#229 Ср Июл 31, 2013 16:16:27
|
|
|
Трудоголик2 , она выше по рангу, я у нее в подчинении, поэтому тут 2 варианта: либо делать как велено, либо переубедить  [/quote]
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#235 Ср Июл 31, 2013 22:06:49
|
|
|
| Цитата: |
|
К сожалению, ответ получила в устной форме |
Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
| Цитата: |
|
К сожалению, ответ получила в устной форме |
такая же ситуация в НУ по г.Костанай /// извините,не нашла как редактировать сообщение...[/b]
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#237 Ср Июл 31, 2013 23:05:39
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Вот ответ нового Министра МТСЗ от 5 июня. |
Забыла ссылку дать http://blogs.egov.kz/ru/blogs/abdenov_s/questions/205880[/quote]
Прочитала ответ министра. Извините, но это очередной бред.
На прошлой неделе беседовала с ГФСС, так меня там с пеной у рта убеждали что сравнивать СН и СО можно только за самого ИП. без учета СО работников. А здесь в третьем примере оказывается у ИП вообще нет СО, т.к. весь соцналог "съеден" Соцотчислениями работников.
И ровно так же доказывали что СО за ИП на УР нужно брать от 1 до 10 МЗП *5%, т.е. сколько захочешь, а реальные доходы не причем. Просто потом случись ИПшнику обратиться за пособием, он и получит минимальное.
Да это все слова, которые никуда не пришьешь. Я это знаю. Еще я знаю что в законе о соц.страховании, на который так часто ссылаются сторонники версии "СО с доходов" не было изменений относительно объекта исчисления СО для ИП на УР:
| Цитата: |
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Закон
В настоящем Законе используются следующие основные понятия:
4) объект исчисления социальных отчислений – расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги. Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы;
Статья 14. Размер социальных отчислений
2. Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
...
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. |
А вот чего я не понимаю, почему в одном случае получается что закон выше правил, а в другом никому не мешало исходя из правил до 14.09.12 начислять СО за ИП в размере 1 МЗП. Тогда никто не говорил о том что в законе написано с доходов.
А сейчас в правилах выделили в отдельный абзац ИП на УР, и этот абзац не я одна понимаю как "база для СО за ИП на УР = любая сумма в пределах от 1 до 10 МЗП" Но теперь нам пытаются доказать то что правила это вообще не о чем читайте закон.
Кстати в ГФСС мне посоветовали написать запрос в прокуратуру для разъяснения законодательства. Поскольку ни они, ни минтруда ни налоговая не хотят брать на себя ответственность. Может нам действительно перестать доказывать свою правоту друг другу, а найти сообща вышестоящую инстанцию, я не знаю прокуратуру или еще что, которая сможет расставить все точки над и.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#242 Пт Авг 02, 2013 23:19:22
|
|
|
| Ange говорит: |
|
На прошлой неделе беседовала с ГФСС, так меня там с пеной у рта убеждали что сравнивать СН и СО можно только за самого ИП. без учета СО работников. |
Согласна, так и написано в правилах и в законе.
| Ange говорит: |
|
А здесь в третьем примере оказывается у ИП вообще нет СО, т.к. весь соцналог "съеден" Соцотчислениями работников. |
Почему вы так решили? В третьем примере соцналог "съедается" соцотчислениями за самого ИП: СН = 6750, а СО за ИП = 22 500, если конечно считать от дохода ИП, как и предлагается в этом разъяснении.
| Ange говорит: |
|
И ровно так же доказывали что СО за ИП на УР нужно брать от 1 до 10 МЗП *5%, т.е. сколько захочешь, а реальные доходы не причем. |
Они сами не поняли, что написали.
| Ange говорит: |
|
А вот чего я не понимаю, почему в одном случае получается что закон выше правил, а в другом никому не мешало исходя из правил до 14.09.12 начислять СО за ИП в размере 1 МЗП. Тогда никто не говорил о том что в законе написано с доходов. |
Ну почему же, и тогда много спорили по этому вопросу.
Например, в этих темах:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=14945
http://balans.kz/viewtopic.php?t=35793
Просто тогда это было животрепещущим вопросом только для декретниц, а остальным было выгодно платить СО с МЗП. Вот все особо и не возмущались, а декретницам, сами понимаете, не до судов.
| Ange говорит: |
|
Кстати в ГФСС мне посоветовали написать запрос в прокуратуру для разъяснения законодательства. |
Хороший вариант. Только надо грамотно составить этот запрос, чтобы они поняли, о чем их спрашивают.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#243 Сб Авг 03, 2013 08:15:45
|
|
|
| Рита говорит: |
| Ange говорит: |
|
А здесь в третьем примере оказывается у ИП вообще нет СО, т.к. весь соцналог "съеден" Соцотчислениями работников. |
Почему вы так решили? В третьем примере соцналог "съедается" соцотчислениями за самого ИП: СН = 6750, а СО за ИП = 22 500, если конечно считать от дохода ИП, как и предлагается в этом разъяснении.
|
действительно у меня уже мозги набекрень с этими соц.отчислениями.
| Рита говорит: |
| Ange говорит: |
|
На прошлой неделе беседовала с ГФСС, так меня там с пеной у рта убеждали что сравнивать СН и СО можно только за самого ИП. без учета СО работников. |
Согласна, так и написано в правилах и в законе
|
Но это же не справедливо. У ИП на ОУР есть отдельное начисление СН за себе и отдельно на каждого работника. У юр.лиц на ОУР тоже, СН начисляется на каждого работника отдельно. Но у ИП на УР смешали все в кашу и теперь ИП с работниками оказались в полном "пролете"
| Рита говорит: |
Хороший вариант. Только надо грамотно составить этот запрос, чтобы они поняли, о чем их спрашивают.
|
Я писала еще в апреле в ГФСС запрос на трех листах, вопросы с примерами, что как рассчитать. Они мне на это прислали отписку в полстранички, типа читайте Налоговый кодекс.
Предлагаю совместно разработать такое письмо, что бы учесть все вопросы, кому что не понятно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#244 Пн Авг 05, 2013 10:41:07
|
|
|
| Ange говорит: |
|
Но у ИП на УР смешали все в кашу и теперь ИП с работниками оказались в полном "пролете" |
Простите, мне не совсем понятно, это значит, что от соцналога по упрощенной декларации отнимаются только СО за ИП, а СО за работников отнимать нельзя, тем самым уменьшая суммы СН?
Я отнимала от СН и СО за ИП и СО за работников
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#245 Пн Авг 05, 2013 10:49:46
|
|
|
Такокс, нет, отнимаете вы все как и раньше.
Я имела ввиду, что для расчета СО в пределах СН нужно брать только СО за самого ИП. А это не справедливо, т.к. СН идет с оборота, а не расчитывается отдельно СН за ИП и СН за работника, как на ОУР.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#246 Пн Авг 05, 2013 11:42:05
|
|
|
Да, переваривая изменения и расчеты, думала, что по-новому буду платить по 910ф налогов+ПО+СО в итоге на ту же сумму, что и по-старому. Ан нет!
Вот, ИП, наемн.раб.1.
Доход за квартал 2 050 000, по месяцам более 650 000, т.е. за ИП СО по макс=27990.
З.п.наемн=30 000. СО за кв.=4 050.
3% с дохода=61500
ИПН=30750
СН=0 (30750-27990-4050)
Оплачиваю всего 30750+27990+4050=62790.
По-старому всего 30750+2799+4050+23901(СН)=61500
Разница 1290 (62790-61500). ?
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Да, еще забыла ИПН с работника = 2502, т.е. будет не
| sana говорит: |
|
Оплачиваю всего 30750+27990+4050=62790. |
, а 30750+27990+4050+2502=65292.
Разница та же, 1290.
Так ведь?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#248 Пт Окт 11, 2013 23:17:21
|
|
|
Подскажите в строке Доход для исчисления СО за ИП заполняется какая сумма если: доход за квартал
1. 195392
2. 202674
3. 860722
СО за ИП составили
1. 2931
2. 3041
3.9330
Я думаю 195392+202674+186600. Верно?
Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Или 186600*3
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Timurov T
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#250 Сб Окт 12, 2013 00:23:42
|
Сообщить модератору
|
|
Согласен с Ритой, т.к. пункт 2 статьи 15 Закона РК "Об обязательном социальном страховании" гласит
| Цитата: |
Исчисление и перечисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно.
При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете. |
ИП является участником системы обязательного социального страхования (см. подпункты 19-20 статьи 1 вышеназванного Закона), другими словами эта выдержка относится ко всем, в том числе и к ИП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
