» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Аренда авто у сотрудника без списания ГСМ

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Linda
Добавлено: #1  Чт Окт 04, 2012 12:44:09
Заголовок сообщения: Аренда авто у сотрудника без списания ГСМ
Добрый день. Поскажите пожалуйста возможно ли в договоре аренды авто прописать только сумму возмещения за аренду авто, а ГСМ являются расходами Арендодателя? И оплачивать ИПН 10% за аренду. Какие налоговые риски возникают в данном случае?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #2  Чт Окт 04, 2012 12:50:24
Заголовок сообщения:
Linda говорит:
возможно ли в договоре аренды авто прописать только сумму возмещения за аренду авто, а ГСМ являются расходами Арендодателя?

Можно
Linda говорит:
Какие налоговые риски возникают в данном случае?

ИПН 10% с суммы аренды, если ФЛ не ИП.
Автор: Мелена
Добавлено: #3  Чт Окт 04, 2012 12:50:56
Заголовок сообщения:
Linda,
Linda говорит:
возможно ли в договоре аренды авто прописать только сумму возмещения за аренду авто, а ГСМ являются расходами Арендодателя

можно
Linda говорит:
Какие налоговые риски возникают в данном случае?

если вы не будете у себя в учете списывать ГСМ по этой машине, то никаких.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Чт Окт 04, 2012 12:51:58
Заголовок сообщения:
Идеальный вариант. Никаких налоговых рисков и отчитываться по эмиссиям в окружающую среду не надо.
Автор: Мелена
Добавлено: #5  Чт Окт 04, 2012 12:52:15
Заголовок сообщения:
:D
Автор: al.aliya
Добавлено: #6  Вт Апр 09, 2013 17:16:58
Заголовок сообщения:
подскажите а в этом случае какие именно проводки будут. при начисление выплаты и удержания налога?

Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:

забыла написать, у нас также заключили договор с физ.лицом (сотрудником) на аренду автотранспорта в сумме 25000 тенге, без расходов на ГСМ. должна ли я проводить начисление через бухгалтерскую справку или же показать эти суммы через документ поступление ТМЗ и услуг? и какие счета мне задействовать при начислении 3310 или 3350 или 3390? если можно то можете подробно расписать, буду очень признательна.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Вт Апр 09, 2013 17:31:22
Заголовок сообщения:
Д-т 7210 К-т 3310 Начислена арендная плата
Д-т 3310 К-т 3120 Удержан ИПН
Д-т 3310 К-т 1010 Выплачена арендная плата за минусом ИПН
Автор: al.aliya
Добавлено: #8  Вт Апр 09, 2013 17:34:15
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Д-т 7210 К-т 3310 Начислена арендная плата

правильно я поняла, эту операцию провожу через поступление тмз и услуг?
Рита говорит:
Д-т 3310 К-т 3120 Удержан ИПН

а здесь я проведу через какой документ?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Вт Апр 09, 2013 17:43:47
Заголовок сообщения:
Если сотрудник, и вы выплачиваете компенсацию за использование личного авто в служебных целях, тогда другие проводки (как надбавка к зарплате):

Д-т 7210 К-т 3350 Начислена арендная плата
Д-т 3350 К-т 3220 Удержаны ОПВ
Д-т 3350 К-т 3120 Удержан ИПН
Д-т 7210 К-т 3210 Исчислены СО
Д-т 7210 К-т 3150 Исчислен СН
Д-т 3350 К-т 1010 Выплачена компенсация

Если оформляете договор аренды, то считаю, что лучше использовать счет 3310, а не 3350, т.к. в данном случае физлицо выступает не как работник, а просто как физлицо. Если будете использовать счет 3350, то он как бы предполагает начисление всех зарплатных налогов и обязательных платежей.

Как-то была дискуссия на Балансе, что работнику правильнее выплачивать компенсацию, а не заключать договор аренды, т.к.
Статья 155 Трудового кодекса говорит:
При использовании работником личного имущества в интересах работодателя и с его согласия работодателем производится компенсационная выплата за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, других технических средств и расходы на их эксплуатацию по соглашению сторон.

Автор: al.aliya
Добавлено: #10  Вт Апр 09, 2013 17:47:55
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Если оформляете договор аренды, то считаю, что лучше использовать счет 3310, а не 3350, т.к. в данном случае физлицо выступает не как работник, а просто как физлицо.

мы оформили договор аренды с физ.лицом (он же сотрудник), я его провожу отдельно, т.е. добавила в контрагенты (не как сотрудник) соответственно удерживаю только ИПН, но у меня вопрос как именно отразить удержание ИПН, через бухсправку? и в какой строке в отчете она сядет?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Вт Апр 09, 2013 17:51:08
Заголовок сообщения:
Вероятно бух. справкой.
al.aliya говорит:
и в какой строке в отчете она сядет?

Сумма ИПН пойдет на вычеты в общей сумме начисленной аренды по первой проводке.
Автор: al.aliya
Добавлено: #12  Вт Апр 09, 2013 18:06:03
Заголовок сообщения:
подскажите еще, начисление аренды и удержание ИПН в какой строке показать формы 200,00
и еще я где на форуме видела, точно не помню, где именно. там вроде как сказали что сумма аренды должна также отразиться в 300 форме? правильно ли это? ведь мы арендуем авто не у ИП
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Вт Апр 09, 2013 18:28:35
Заголовок сообщения:
al.aliya говорит:
начисление аренды и удержание ИПН в какой строке показать формы 200,00

http://balans.kz/viewtopic.php?t=48462
al.aliya говорит:
сумма аренды должна также отразиться в 300 форме?

В 2013 г. это строка 310.00.015 - Товары, работы, услуги, приобретенные без НДС
Автор: СветланаЛ
Добавлено: #14  Вт Апр 09, 2013 18:56:28
Заголовок сообщения:
Я аренду с физ лицом провожу через акт закупа, очень удобно, сразу удерживаются 10% подоходного и все отражается в 200 форме
Автор: Даночка
Добавлено: #15  Вт Апр 09, 2013 23:59:33
Заголовок сообщения:
В 8,2 удержание ИПН провожу через Расчет налогов при поступлении активов и услуг.
Автор: al.aliya
Добавлено: #16  Ср Апр 10, 2013 08:10:05
Заголовок сообщения:
СветланаЛ говорит:
Я аренду с физ лицом провожу через акт закупа, очень удобно, сразу удерживаются 10% подоходного и все отражается в 200 форме

Светлана а можно поподробней написать. В этом случае вы в 300 форме эту сумму не отражаете?
Даночка говорит:
В 8,2 удержание ИПН провожу через Расчет налогов при поступлении активов и услуг.

Даночка и вас попрошу напишите пожалуйста поподробней.
Провожу такую операцию впервые поэтому боюсь ошибиться.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #17  Ср Апр 10, 2013 08:30:45
Заголовок сообщения:
al.aliya говорит:
В этом случае вы в 300 форме эту сумму не отражаете?

Нет. Она должна отразиться в 200 форме.
al.aliya говорит:
Даночка и вас попрошу напишите пожалуйста поподробней.

Делаете через документ "покупка ТМЗ-услуги", проводите документ и не выходы из него: действия- на основании, выбираете расчет налогов при постцплении. И программа сама расчитывает налог на ФЛ. И еще я бы порекомендовала относить аренду на сч 3360
Автор: al.aliya
Добавлено: #18  Ср Апр 10, 2013 08:36:21
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Делаете через документ "покупка ТМЗ-услуги", проводите документ

А в этом случае она сядет автоматом в 200 форме или же нужно добавить вручную сумму начисления за аренду? и если мы будем проводить через покупку не отразиться ли она в дальнейшем в форме 300?
Рита говорит:
В 2013 г. это строка 310.00.015 - Товары, работы, услуги, приобретенные без НДС

так нужно отражать или нет эту операцию?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #19  Ср Апр 10, 2013 08:39:50
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
al.aliya говорит:
В этом случае вы в 300 форме эту сумму не отражаете?

Нет. Она должна отразиться в 200 форме.

Считаю, что ее надо отразить и в ф.200, и в ф.300.
В 200 она идет как начисленные доходы физлицам, облагаемые ИПН, а в 300 - как полученные услуги.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #20  Ср Апр 10, 2013 08:40:39
Заголовок сообщения:
al.aliya говорит:
А в этом случае она сядет автоматом в 200 форме или же нужно добавить вручную сумму начисления за аренду?

Можно сделать настройку по НУ на сч доходов с ФЛ и она сядет в 200 форму
al.aliya говорит:
нужно отражать или нет эту операцию?

Если вы ее отразите в 200 форме, то 300 она не должна отразиться

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Рита говорит:
Считаю, что ее надо отразить и в ф.200, и в ф.300.

При камералке по 100 форме с 200 и 300 может вылезти двойное начисление. И почему они должны 2 раза отразиться в расходах? Может я чего-то не понимаю?
Автор: Даниэла
Добавлено: #21  Ср Апр 10, 2013 08:47:18
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
В 200 она идет как начисленные доходы физлицам, облагаемые ИПН, а в 300 - как полученные услуги.

в 200 понятно, что надо отразить, а вот в 300 почему, подскажите, плиз, никогда не отражала.
Автор: al.aliya
Добавлено: #22  Ср Апр 10, 2013 08:48:00
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Если вы ее отразите в 200 форме, то 300 она не должна отразиться

Я так понимаю если я отражу в 200 форме начисленные доходы за аренду авто, то в 300 форме я ничего не показываю.
В другом случае наоборот
Трудоголик2 говорит:
Если вы ее отразите в 200 форме, то 300 она не должна отразиться

Я если честно запуталась :%): так отражать или же нет
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #23  Ср Апр 10, 2013 08:49:11
Заголовок сообщения:
Даниэла говорит:
а вот в 300 почему, подскажите, плиз, никогда не отражала.

Подождем ответ Риты. Какие будут аргументы

Добавлено спустя 54 секунды:

al.aliya говорит:
В другом случае наоборот
Трудоголик2 говорит:
Если вы ее отразите в 200 форме, то 300 она не должна отразиться

А где здесь наоборот?
Автор: al.aliya
Добавлено: #24  Ср Апр 10, 2013 09:05:19
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
А где здесь наоборот?

я имела ввиду, если отразить в 300, то в 200 уже не отражаем?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #25  Ср Апр 10, 2013 09:05:53
Заголовок сообщения:
Не знаю, каких особых аргументов от меня ждут. А что вы обычно отражаете в строке 300.00.015?
Правила составления формы 300 говорит:
5) в строке 300.00.015 указывается сумма оборота по товарам, работам, услугам, приобретенным без налога на добавленную стоимость и по товарам, работам, услугам, приобретенным с налогом на добавленную стоимость, но по которым налог на добавленную стоимость не подлежит отнесению в зачет в соответствии со статьей 257 Налогового кодекса. В данной строке указывается сумма оборота по приобретению без учета налога на добавленную стоимость;

Разве это не приобретенные услуги?
Трудоголик2, например, здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=40170 вы сами отвечали про услуги нотариуса, а чем услуга аренды в целях заполнения формы 300 отличается от других услуг?

Добавлено спустя 2 минуты:

Вас смущает, что одну и ту же сумму надо отражать в разных ФНО? Так пусть это вас не смущает. т.к. ф.200 и 300 предназначены для контроля разных видов налогов.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #26  Ср Апр 10, 2013 09:08:50
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
а чем услуга аренды в целях заполнения формы 300 отличается от других услуг?

Рита, но услуги нотариуса как и ИП, не отражаются в форме 200, поэтому они и отражаются в 300 форме. А здесь идет речь о ФЛ не ИП или ЧН. Поэтому мое глубокое убеждение, что они должны отразиться только ф 200 форме. :)
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #27  Ср Апр 10, 2013 09:17:12
Заголовок сообщения:
Услуги нотариуса не отражаются в форме 200, потому что вы не удерживаете с них ИПН.
И где в Правилах по ф.300 написано, что в строке 300.00.015 должны отражаться услуги, полученные только от налоговых агентов?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #28  Ср Апр 10, 2013 09:26:15
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
И где в Правилах по ф.300 написано, что в строке 300.00.015 должны отражаться услуги, полученные только от налоговых агентов?

Верно. Ни где. Зато в 100 форме написано, что отражать в стр 100.00.018 IV и 100.00.018 III H.
Поэтому, во избежании проблем с камералкой, я считаю, что эти расходы должны быть указаны один раз.
Автор: СветланаЛ
Добавлено: #29  Ср Апр 10, 2013 10:49:42
Заголовок сообщения:
Через акт закупа, в 300ф тоже отражается услуги по аренде, это в программе 1С 7,7

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

Ежегодно отражаю услуги физ лиц в 200 ф и 300ф, камералок не получала, и если проводишь через акт закупа то программа сама сажает в 300 и 200 формы.
Автор: Даночка
Добавлено: #30  Ср Апр 10, 2013 13:06:27
Заголовок сообщения:
На выше вопрос уже ответили, я так же делаю как написала
Трудоголик2 говорит:
И еще я бы порекомендовала относить аренду на сч 3360

Автор: Арна
Добавлено: #31  Ср Июл 23, 2014 14:44:46
Заголовок сообщения:
Если наш сотрудник у которого мы арендуем авто сам ездит по доверенности, то договор с кем должен заключаться? и можно ли вообще заключить такой договор?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #32  Ср Июл 23, 2014 14:47:53
Заголовок сообщения:
Арна, но вы же делаете договор аренды с экипажем, т.е. с водителем, а не без.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ