» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Обязан ли учредитель получать зарплату, если он состоит в штате ?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Saule77
Добавлено: #1  Ср Авг 29, 2012 18:13:11
Заголовок сообщения: Обязан ли учредитель получать зарплату, если он состоит в штате ?
Может ли учредитель не получать зарплату пока касса в минусе ? Или он должен внести сам деньги и сам зарплату получить, чтоб соцналог, соцотчисления и пенсионные отчисления отчислять ?
Автор: Марта
Добавлено: #2  Ср Авг 29, 2012 18:44:30
Заголовок сообщения:
Трудовой договор с ним заключен?
Автор: Saule77
Добавлено: #3  Чт Авг 30, 2012 13:42:54
Заголовок сообщения:
да, заключен
Автор: angel051054
Добавлено: #4  Чт Авг 30, 2012 19:04:34
Заголовок сообщения:
Предположим, что ваш учредитель, является вашим сотрудником(согласно ТД) - директор или ....
Зарплата начисляется как и всем сотрудникам согласно утвержденного табеля рабочего времени.
В кассе нет средств.
Нет средств - не выплачивается зарплата .
Но и другие сотрудники не смогут получить зарплату.
В данном случае , когда учредитель является сотрудником предприятия, в отношении выдачи зарплаты , статус "Учредитель" не имеет роли. Как и все...
У нас бала ситуация , отсутствие средств на выплату зарплаты, так наш директор(учредитель) получил зарплату самым последним , после того как проконтролировал, что все работники получили зарплату.
Автор: Saule77
Добавлено: #5  Пт Авг 31, 2012 09:41:55
Заголовок сообщения:
а ситуация что он вносит личные деньги в виде краткосрочного займа, а потом получает зарплату - не обсурдна ли ?
Автор: tst113
Добавлено: #6  Пн Сен 03, 2012 19:27:25
Заголовок сообщения:
вносит деньги согласно договору безпроцентного займа? да :bravo: нет, не абсурд
Автор: Emelyanova Nata
Добавлено: #7  Пн Сен 03, 2012 21:23:48
Заголовок сообщения:
Взять краткосрочный займ- не проблема. Проблема в том, что до сих пор нет единого ответа, как расчитать доход для налогообложения: по среднегодовй рыночной ставке Нацбанка или ставке рефинансирования. Сама мучаюсь, столько статей перечитала. Так что если возможно, воздержитесь от займа от учредителя.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #8  Пн Сен 03, 2012 21:49:10
Заголовок сообщения:
Если учредитель единственный, то проще внести деньги на увеличение уставного капитала. Раньше это всех пугало, т.к. надо было делать перерегистрацию. А сейчас достаточно сделать изменения в устав и зарегистрировать их в Департаменте Юстиции.
Подробнее http://balans.kz/viewtopic.php?p=494090#494090
Автор: e_naurazbaev
Добавлено: #9  Вт Сен 04, 2012 04:34:20
Заголовок сообщения:
Saule77, согласно названия темы
Saule77 говорит:
Обязан ли учредитель получать зарплату, если он состоит в штате?
отвечаю:
пункт 2 статьи 23 Трудового кодекса говорит:
Работодатель обязан:
...
5) своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату и иные выплаты, предусмотренные нормативными правовыми актами Республики Казахстан, трудовым, коллективным договорами, актами работодателя;

По этой ситуации
Saule77 говорит:
Может ли учредитель не получать зарплату пока касса в минусе ?
может, но за это грозит административное взыскание.
статья 87 КоАП говорит:
3. Невыплата заработной платы работодателем в полном объеме и в сроки, которые установлены трудовым законодательством Республики Казахстан, а равно не начисление и невыплата пени за период задержки платежа — влекут штраф в размере от двадцати до пятидесяти месячных расчетных показателей.
4. Действия (бездействие), предусмотренные частью третьей настоящей статьи, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, — влекут штраф в размере от ста до двухсот месячных расчетных показателей.
Примечания.
1. Работодателем в настоящем Кодексе признается юридическое лицо, представляемое ее руководителем (администрацией), либо физическое лицо, с которым работник состоит в трудовых отношениях.
2. Под должностными лицами, указанными в частях первой и второй настоящей статьи, следует понимать руководителей исполнительных органов и иных организаций, если возглавляемые ими организации задержали выдачу (перечисление) средств на выплату заработной платы.

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #10  Вт Сен 04, 2012 09:27:32
Заголовок сообщения:
e_naurazbaev говорит:
за это грозит административное взыскание.

Цитата из КоАП, которую вы привели, относится к случаю, когда зарплата начислена, но не выплачивается.
А в этой теме вопрос стоит о том, можно ли не начислять зарплату. Для этого случая статьи в КоАП нет, поэтому и однозначного ответа нет.
Автор: tanya01
Добавлено: #11  Вт Сен 04, 2012 09:35:28
Заголовок сообщения:
А в трудовом кодексе пишут
3. Минимальный размер часовой заработной платы работника, выполнившего свои трудовые обязанности (нормы труда), не может быть ниже минимального размера месячной заработной платы, деленной на среднемесячное количество рабочих часов согласно балансу рабочего времени на соответствующий календарный год.
4. Минимальный размер месячной заработной платы или размер месячной тарифной ставки работника первого разряда, предусмотренный условиями трудового, коллективного договоров и (или) актами работодателя, не может быть ниже минимального размера месячной заработной платы, установленного законом Республики Казахстан о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год, а для работников, занятых на тяжелых работах, работах с вредными (особо вредными), опасными условиями труда, не ниже минимального стандарта оплаты труда.
Автор: Saule77
Добавлено: #12  Вт Сен 04, 2012 10:28:49
Заголовок сообщения:
ну глупо же если касса в минусе вносить свои деньги учредителю, чтоб себе же начислить зарплату...Наверняка есть законный путь и не глупый...
Автор: nadeena
Добавлено: #13  Вт Сен 04, 2012 10:55:27
Заголовок сообщения:
У нас по одной фирме деятельности практически нет, и директор (он же учредитель) издал приказ от том, что до начала производственно-хозяйственной деятельности согласен работать бесплатно.
Автор: Saule77
Добавлено: #14  Вт Сен 04, 2012 11:00:31
Заголовок сообщения:
Мне кажется могут обвинить в неуплате соцналога и т.д. Разве нет ?
Автор: nadeena
Добавлено: #15  Вт Сен 04, 2012 11:02:35
Заголовок сообщения:
Ну пока таких вопросов не возникало.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Ну пока таких вопросов не возникало.
Автор: Марта
Добавлено: #16  Вт Сен 04, 2012 11:05:07
Заголовок сообщения:
Отправьте его(директора-учредителя) в отпуск без содержания.
Автор: Saule77
Добавлено: #17  Вт Сен 04, 2012 11:09:12
Заголовок сообщения:
не получиться - есть факты его деятельности. Короче я так понимаю выход один: он сам вносит деньги и сам получает зарплату...глупо-неглупо но так. Правильно ?
Автор: tanya01
Добавлено: #18  Вт Сен 04, 2012 11:14:56
Заголовок сообщения:
Saule77 говорит:
не получиться - есть факты его деятельности. Короче я так понимаю выход один: он сам вносит деньги и сам получает зарплату...глупо-неглупо но так. Правильно ?

Наверное, так будет правильно
Автор: Айнука
Добавлено: #19  Вт Сен 04, 2012 12:16:07
Заголовок сообщения:
Saule77, где видите глупость?
Учредитель - физ.лицо, вносит деньги в свое ТОО для дальнейшей деятельности фирмы.
ТОО - юр.лицо, в которой работает учредитель в качестве директора, за которую ТОО обязуется платить деньги.
Рассматривайте ситуацию не с базарской точки зрения, а с юридической стороны.
Автор: Bonika
Добавлено: #20  Ср Ноя 21, 2012 15:18:05
Заголовок сообщения:
Здравствуйте,
Хочу продолжить тему по зарплате.
Ген. директор ТОО имеет российское гражданство.
Учредители российская компания.
Обязательно ли в ТОО начислять з/п директору. Или он может получать з/п от компании учредителя в России?
Сейчас начисляем минимальную з/п ему. Т.к. он основную з/п получает в России.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #21  Ср Ноя 21, 2012 15:22:58
Заголовок сообщения:
Bonika говорит:
Обязательно ли в ТОО начислять з/п директору.

Да обязаны, коль он состоит с вами в трудовых отношениях.
Автор: vfhf
Добавлено: #22  Ср Ноя 21, 2012 15:26:37
Заголовок сообщения:
Bonika говорит:
Т.к. он основную з/п получает в России

Это по любой - доход от деятельности в РК. Он зарплату получает же за это? Тогда это доход из источника Казахстан.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #23  Ср Ноя 21, 2012 15:41:04
Заголовок сообщения:
vfhf говорит:
это доход из источника Казахстан.

Аргументируйте
Автор: vfhf
Добавлено: #24  Ср Ноя 21, 2012 16:33:48
Заголовок сообщения:
ну, например, - ст.192 п 1 пп 19.
Единственное, что тут все-таки Россия и есть Договор о двойном, и вообще ТС. Может и упрощен порядок.
Но, наши директора-иностранцы. Либо здесь отчитывались за доходы и платили здесь налог, а справку в свою страну везли, полученные в головной фирме и не в РК.
Либо платили там, а здесь предоставляли справку. Конечно, применяя Договор между странами о двойном налогообложении.
Вот и комбинировали - назначали тут зарплату, что бы не связываться с гонорарами получаемыми там.
Если директору-иностранцу вообще не платить зарплату, как оно расценить могут налоговики?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #25  Чт Ноя 22, 2012 16:51:01
Заголовок сообщения:
vfhf, мы с вами не поняли друг друга. То что с з/п, выплачиваемой здесь удерживается ИПН и сдается 210 форма - это понятно. А я вас просила аргументировать другое. Если директор-нерезидент свою з/п или гонорар получает за пределами РК. Считается ли это его доходом? И какую форму надо сдавать в этом случае?
Автор: vfhf
Добавлено: #26  Чт Ноя 22, 2012 23:32:28
Заголовок сообщения:
Ну может быть я не четко помню статью, но гонорары руководителей- нерезидентов считались доходами из источника Рк, независимо от места выплаты.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #27  Пт Ноя 23, 2012 09:02:33
Заголовок сообщения:
vfhf говорит:
гонорары руководителей- нерезидентов считались доходами из источника Рк, независимо от места выплаты.

Верно ст 184 п 1. Далее согласно ст 178 п 1 исчисление ИПН в с з/п, получаемой за пределами РК, директор должен производить самостоятельно и предоставлять в НК 240 форму.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ