Энциклопедия Баланса :: Просмотр темы - Сообщение Министерства финансов РК

»	Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz	Сообщение Министерства финансов РК
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых

Автор:	Нерезидент Баланса
Добавлено:	#1 Вт Мар 27, 2007 09:35:38
Заголовок сообщения:	Сообщение Министерства финансов РК
ББ № 12 март 2007 стр.5 ... Разрабатывается новый типовой план счетов для юр лиц, не переходящих на МСФО, но на основе Инструкции по приказу № 426. ... Принимаются предложения по : 1) Утверждению форм первичных доков 2) Утверждение форм или ТОЛЬКО ТРЕБОВАНИЙ к регистрам БУ 3) Предложения по формам финотчетности из приказа № 427. 4) Предложения по новому плану счетов. Предлагаю на этой ветке высказать реальные предложения а ссылку отправить в соответствующий орган. Это будет мнение большого количества людей, ибо разработчики ПО поддерживают связь с большим количеством клиентов, причем передовых в сфере внедрения ПО в учетные процессы. Кратко предлагаю: по 1) разработать и внести в документы по ТМЦ и услугам универсальные коды, что позволило бы автоматизировать в конечном итоге процесс выписки и передачи между различным ПО. по 2) утверждать только требования к регистрам БУ и упрощать их, ибо имеющиеся формы журналов- ордеров и т.д. неудобны для вывода на печать из ПО и прочтения. по 3) формы фин отчетности супер кроме отчета об изменениях в капитале можно было бы упростить, и отчет о движении денег отменить ибо мы работаем по методу начисления, а его заполнение попахивает необходимостью учета еще и по кассовому методу. по 4) план счетов типовой нужно упростить предложений много, но основное Сделать по дебиторской и кредиторской задолженности две группы 1210 Дебиторская задолженность 3310 Кредиторская задолженность Дать возможность остальные счета по (авансам, кредитам, займам и т.д.) заводить самостоятельно в пределах этих двух групп.

Автор:	d.Fedor
Добавлено:	#2 Вт Мар 27, 2007 09:46:36
Заголовок сообщения:
Сергей, вы думаете что это кто-то будет читать??? Да еще прислушиваться? Утопия однако....

Автор:	Нерезидент Баланса
Добавлено:	#3 Вт Мар 27, 2007 10:05:43
Заголовок сообщения:
Федор вы же знает если человек тонет и не орет "ПОМОГИТЕ!!!!!", то его точно никто не заметит и не поможет, а если и заметит то сделает вид что ситуация под контролем и его вмешательства не требуется. Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд: Да, Господа, указывайте только реальные предложения.

Автор:	Семен
Добавлено:	#4 Вт Мар 27, 2007 10:30:23
Заголовок сообщения:
я реально вижу, что сейчас Минфин прислушивается к грамотным, дельным предложениям. Например, в мае 2005 г. С.М.Поздняков передал мне проект нового РПС-2005. Я выложил его на этом форуме, началась дискуссия. И я в частности высказал мнение, что нужно ввести отдельные синт. счета по учету ИПН (несчастный ИПН всегда "бичевал" на каких то субсчетах) и учету расчетов с филиалами. И эти счета были введены в переработанном РПС-2006 (см. счета 3120, 1240 и т.д., сравните их с проектом РПС-2005) ... Админу и модерам - просьба безжалостно удалять из ветки флуд и флейм. Кому неча сказать - пущай не засоряют. Мои предложения будут чуть позже.

Автор:	Galin
Добавлено:	#5 Вт Мар 27, 2007 12:54:19
Заголовок сообщения:
Договорились. Приступаем к обсуждению. Буду резать-заметано

Автор:	Нерезидент Баланса
Добавлено:	#6 Ср Мар 28, 2007 09:29:56
Заголовок сообщения:
Продолжение мыслей: По 4) то же можно проделать со счетами материалов, товаров и готовой продукции оставить группу 1310, а пользователи сами разработают необходиму для них политику в плане заведения субсчетов. Это решит проблему реализации товаров и материалов, так как в некоторых конфах это делается разными доками, потому что справочники разные. Иногда нужно списать товары на производство тот же момент в некоторых конфах нужно перевести товар в материал, а потом списывать, а если это сотня наименований... ... Если есть счета по насчислению налогов и счета 14 раздела по оплате то можно сделать соответствие этих счетов вернее продолжить, например: 3110-1410, 3130-1420(лучше бы 1430) 3140-? 3150-? и т.д. ... Хорошо бы законодательно утвердить сроки выхода обновлений ФНО, но это конечно не сюда.

Автор:

Нерезидент Баланса

Добавлено:

#7 Ср Мар 28, 2007 09:43:42

Заголовок сообщения:

ОК, начнем с плана счетов.

совершенно очевидно, что счет 1310 "Сырье и материалы" нуждается в дальнейшей детализации. А надеяться на креативные мысли бухов и типовых писателей не стоит. Предлагаю следующую детализацию, основанную на субсчетах 1310.х -

Цитата:

1310 Сырье и материалы (201-208)
1310.1 Сырье и материалы (201)
1310.2 Покупные материалы и комплекты (202)
1310.3 Топливо (203)
1310.4 Тара и тарные материалы (204)
1310.5 Запасные части (205)
1310.6 Прочие материалы (206)
1310.7 Материалы в переработке (207)
1310.8 Строительные и другие материалы (208)

либо на синт. счетах

Цитата:

1310 Сырье и материалы (201-208)
1311 Сырье и материалы (201)
1312 Покупные материалы и комплекты (202)
1313 Топливо (203)
1314 Тара и тарные материалы (204)
1315 Запасные части (205)
1316 Прочие материалы (206)
1317 Материалы в переработке (207)
1318 Строительные и другие материалы (208)

предлагаю совершенно четко и ясно разъяснить , что оба способа детализации - 1)аналитич. счета/субсчета и 2)синт. счета -абсолютно равнозначны. Ибо самашеччие аудиторы любое мин. различие с катехизисом "Перечня групп" считают просто таки преступлением.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

предлагаю следующий вид раздела 2400 "Основные средства"

Цитата:

2411 Земля (121)
2412 Земля и здания (122)
2413 Машинное оборудование (123)
2414 Автотранспортные средства (124)
2415 Мебель и движимость, соединенная с недвижимостью
2416 Офисное оборудование (125)
2417 Прочие ОС
2421 Амортизация и обесценение земли и зданий (131)
2422 Амортизация и обесценение машинного оборудования (132)
2423 Амортизация и обесценение автотранспортных средств (133)
2424 Амортизация и обесценение мебели и движимости, соединенной с недвижимостью
2425 Амортизация и обесценение офисного оборудования (134)
2426 Амортизация и обесценение прочих ОС

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

предлагаю следующий вид раздела 2700 "НМА" -

Цитата:

2710 Гудвилл (105)
2720 Обесценение гудвилла (115)
2731 Товарные знаки (104)
2732 Титульные и издательские права
2733 Компьютерное программное обеспечение (102)
2734 Лицензии и франшизы (101)
2735 Авторские права, патенты (103)
2736 Рецепты, формулы, модели, чертежи и опытные образцы (106)
2737 НМА в процессе разработки
2741 Амортизация и обесценение товарных знаков (114)
2742 Амортизация и обесценение титульных и издательских прав
2743 Амортизация и обесценение компьютерного программного обеспечения (112)
2744 Амортизация и обесценение лицензий и франшиз (111)
2745 Амортизация и обесценение авторских прав, патентов (113)
2746 Амортизация и обесценение рецептов, формул, моделей, чертежей и опытных образцов (116)
2747 Амортизация и обесценение НМА в процессе разработки

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

предлагаю следующий вид раздела 1000 "Денежные средства"

Цитата:

1010 Денежные средства в кассе в тенге (451)
1020 Денежные средства в кассе в валюте (452)
1030 Денежные средства в пути в тенге (411)
1030.1 Конвертация валюты (411.1)
1030.2 Перемещения между кассами и расчетными счетами (411.2)
1030.3 Перемещения между расчетными счетами (411.3)
1030.4 Выплата зарплаты на карт-счета (411.4)
1030.5 Перемещения между кассами
1031 Расчеты по платежным карточкам
1040 Денежные средства на текущих банковских счетах в тенге (441)
1050 Денежные средства на текущих банковских счетах в валюте (431)
1051 Денежные средства на текущих, корреспондентских счетах в иностранной валюте за рубежом (432)
1060 Денежные средства на депозитных банковских счетах (424)
1070 Денежные средства на специальных счетах (423)
1071 Денежные средства в аккредитивах (421)
1072 Денежные средства в чековых книжках (422)

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

предлагаю следующий вид раздела 5400 "Нераспределенный доход (непокрытый убыток)"

Цитата:

5410 Прибыль (убыток) отчетного года (561)
5410.1 Прибыль (убыток) отчетного года (561.1)
5410.2 Прочая прибыль (убыток) отчетного года (561.2)
5410.3 Итоговый доход (убыток) (571)
5420 Корректировка прибыли (убытка) в результате изменения учетной политики
5430 Прибыль (убыток) предыдущих лет (562)
5430.1 Прибыль (убыток) предыдущих лет (562.1)
5430.2 Прочая прибыль (убыток) предыдущих лет (562.2)

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

предлагаю следующий вид счета 6010 " Доход от реализации продукции и оказания услуг"

Цитата:

6010 Доход от реализации продукции и оказания услуг (701)
6010.1 Доход от реализации готовой продукции (701.1)
6010.2 Доход от реализации товаров (701.2)
6010.3 Доход от строительства (701.3)
6010.4 Доход от перевозок (701.4)
6010.6 Прочие доходы (701.6)

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

предлагаю сл. вид счета 7010 " Себестоимость реализованной продукции и оказанных услуг"

Цитата:

7010 Себестоимость реализованной продукции и оказанных услуг (801)
7010.1 Себестоимость реализованной готовой продукции, услуг (801.1)
7010.2 Себестоимость приобретенных товаров (801.2)
7010.3 Себестоимость строительства (801.3)
7010.4 Себестоимость перевозок (801.4)
7010.6 Прочая себестоимость (801.6)

Автор:

Семен

Добавлено:

#8 Чт Мар 29, 2007 09:49:17

Заголовок сообщения:

предлагаю след. вид счет 1030 "Ден. ср-ва в пути в тенге"

Цитата:

1030 Денежные средства в пути в тенге (411)
1030.1 Конвертация валюты (411.1)
1030.2 Перемещения между кассами и расчетными счетами (411.2)
1030.3 Перемещения между расчетными счетами (411.3)
1030.4 Выплата зарплаты на карт-счета (411.4)
1030.5 Перемещения между кассами

предлагаю след. вид счета 1250 "Краткосрочная деб. зад-ть работников"

Цитата:

1250 Краткосрочная дебиторская задолженность работников (333)
1250.1 Задолженность подотчетных лиц (333.1)
1250.2 Ссуда (333.2)
1250.3 Задолженность по зарплате (333.3)
1250.4 Расч. с сотрудниками за товары со склада (333.4)
1250.5 Расч. с сотрудниками по ком. платежам (333.5)
1250.6 Командировочные расходы (333.6)
1250.7 Недостачи сотрудников
1250.11 Задолженность подотчетных лиц в валюте (333.11)

Автор:

Семен

Добавлено:

#9 Чт Мар 29, 2007 09:51:45

Заголовок сообщения:

предлагаю след. вид счета 1280 "Прочая краткосрочная деб. зад-ть"

Цитата:

1280 Прочая краткосрочная дебиторская задолженность (334)
1280.1 Прочая задолженность контрагентам
1280.2 Возврат товаров поставщикам
1280.3 Прочая задолженность сотрудникам
1280.4 Просроченная задолженность дебиторов
1280.5 Вахтовые начисления и удержания
1280.6 Прочая задолженность контрагентам в валюте

предлагаю след.вид счетов 80хх

Цитата:

8010 ОСНОВНОЕ ПРОИЗВОДСТВО (900)
8010.1 Блюда в общепите (900.1)
8010.2 Производство (900.2)
8010.3 Строительство (900.3)
8010.4 Прочие (900.4)
8011 Материалы (901)
8011.1 Продукты в общепите (901.1)
8011.2 Материалы в производстве (901.2)
8011.3 Материалы в строительстве (901.3)
8011.4 Материалы в прочих видах деятельности (901.4)
8012 Оплата производственых рабочих (902)
8012.1 Зарплата в общепите (902.1)
8012.2 Зарплата в производстве (902.2)
8012.3 Зарплата в строительстве (902.3)
8012.4 Зарплата в прочих видах деятельности (902.4)
8013 Отчисления от оплаты труда (903)
8013.1 Отчисления в общепите (903.1)
8013.2 Отчисления в производстве (903.2)
8013.3 Отчисления в строительстве (903.3)
8013.4 Отчисления в прочих видах деятельности (903.4)
8014 Накладные расходы (904)
8014.1 Накладные расходы в общепите (904.1)
8014.2 Накладные расходы в производстве (904.2)
8014.3 Накладные расходы в строительстве (904.3)
8014.4 Накладные расходы в прочих видах деятельности (904.4)
8014.5 Расчеты с субподрядными организациями (904.5)
8020 ПОЛУФАБРИКАТЫ СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА (910)
8021 Материалы (911)
8022 Оплата производственных рабочих (912)
8023 Отчисления от оплаты труда (913)
8024 Накладные расходы (914)
8030 ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ ПРОИЗВОДСТВА (920)
8031 Материалы (921)
8032 Оплата труда работников (922)
8033 Отчисления от оплаты труда (923)
8034 Накладные расходы (924)
8040 НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ (930)
8041 Материалы (931)
8042 Оплата труда работников (932)
8043 Отчисления от оплаты труда (933)
8044 Ремонт ОС (934)
8045 Износ ОС и амортизация НМА (935)
8046 Коммунальные услуги (936)
8047 Арендная плата (937)
8048 Прочие (938)

Автор:

Семен

Добавлено:

#10 Чт Мар 29, 2007 10:02:01

Заголовок сообщения:

предлагаю присмотреться к некоторым особенностям плана счетов РФ
http://www.sdirkol.ru/tree/750.shtml

Цитата:

│Материалы счет 10

Субсчета -

1. Сырье и материалы
2. Покупные полуфабрикаты и комплектующие изделия, конструкции и детали
3. Топливо
4. Тара и тарные материалы
5. Запасные части
6. Прочие материалы
7. Материалы, переданные в переработку на сторону
8. Строительные материалы
9. Инвентарь и хозяйственные принадлежности
10. Специальная оснастка и специальная одежда на складе
11. Специальная оснастка и специальная одежда в эксплуатации

Автор:

Семен

Добавлено:

#11 Чт Мар 29, 2007 10:06:47

Заголовок сообщения:

также представляет интерес производственный раздел план счетов РФ (у нас 80хх/9хх, у них 2х - 3х)

Цитата:

Раздел III. ЗАТРАТЫ НА ПРОИЗВОДСТВО
Основное производство 20
Полуфабрикаты собственного производства 21
Вспомогательные производства 23
Общепроизводственные расходы 25
Общехозяйственные расходы 26
Брак в производстве 28
Обслуживающие производства и хозяйства 29

Автор:	Сергей(П-П)
Добавлено:	#12 Чт Мар 29, 2007 10:08:56
Заголовок сообщения:
Что-то не слышно предложений "индустриальщиков", или у них нет идей вовсе?

Автор:

Семен

Добавлено:

#13 Чт Мар 29, 2007 10:18:13

Заголовок сообщения:

в разделе Касса отдельно выделяются денежные документы

Цитата:

Касса 50
1. Касса организации
2. Операционная касса
3. Денежные документы

в разделе II отдельно выделяется счет "Заготовление и приобретение ТМЦ" - для тех ТМЦ в пути, но дкки по которым поступили

Цитата:

Заготовление и приобретение материальных ценностей 15

отдельно выделены счета для внутрихозяйственных расчетов (обр. внимание как грамотно построены субсчета) и для финансирования

Цитата:

│Внутрихозяйственные расчеты 79
1. Расчеты по выделенному имуществу
2. Расчеты по текущим операциям
3. Расчеты по договору доверительного управления имуществом

Автор:	Семен
Добавлено:	#14 Чт Мар 29, 2007 10:21:47
Заголовок сообщения:
да...вроде Федор грил, что в 8-ке сделано революционно - план счетов а в нем еще другой, детализирующий план счетов...было бы любопытно увидеть детализацию...вся суть именно в грамотной детализации...или все опять отдается на произвол ПСБ ГБ (т оесть Детализирующий ПС пуст, пиши что хочешь) ? аха...дай бухам волю...такого понапишут...

Автор:

Технический

Добавлено:

#15 Чт Мар 29, 2007 10:30:38

Заголовок сообщения:

Сергей(Плас-Плюс) говорит:

По 4) то же можно проделать со счетами материалов, товаров и готовой продукции оставить группу 1310, а пользователи сами разработают необходиму для них политику в плане заведения субсчетов.

Мы говорим упростить.

Семен говорит:

да...вроде Федор грил, что в 8-ке сделано революционно - план счетов а в нем еще другой, детализирующий план счетов...было бы любопытно увидеть детализацию...вся суть именно в грамотной детализации...или все опять отдается на произвол ПСБ ГБ (т оесть Детализирующий ПС пуст, пиши что хочешь) ? аха...дай бухам волю...такого понапишут...

Выложен он здесь. Не флуди, поди и посмотри.
Не надо приводить здесь российский, путаница
по 1210 предлагаю
1210.01 Акцептованная Задолженность
1210.02 Неакцептованная задолженность

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Семен говорит:

в разделе Касса отдельно выделяются денежные документы
Цитата:
Касса 50
1. Касса организации
2. Операционная касса
3. Денежные документы

Не надо, это решает субконто.

Автор:

Семен

Добавлено:

#16 Чт Мар 29, 2007 10:38:37

Заголовок сообщения:

канешно, разумеется...росс. план счетов, составленный г-ном Палием и др. крупнейшими специалистами - глупость несусветная...боец ! Доложите мне, что завещал великий Абай ?

Цитата:

Выложен он здесь. Не флуди, поди и посмотри.

что то я не видел...ссылку можно ?

еще один интересный план счетов МСФО
http://www.in4business.ru/articles/subject_277/article_129.html
проанализирую позже...

Автор:

Технический

Добавлено:

#17 Чт Мар 29, 2007 10:41:46

Заголовок сообщения:

Семен говорит:

боец !

Дело хозяйское.

Автор:

Семен

Добавлено:

#18 Сб Мар 31, 2007 15:08:34

Заголовок сообщения:

анализируем план счетов МСФО
http://www.in4business.ru/articles/subject_277/article_129.html
находим крайне интересные и нужные счета, которые, возможно, следует выделить на уровне синтетики

Цитата:

64 ПРОЧИЕ ОПЕРАЦИОННЫЕ ДОХОДЫ
643 Доходы в виде штрафов и пеней
644 Доходы от изменения метода оценки текущих активов
645 Доходы от возмещения потерь

Цитата:

66 ДОХОДЫ ОТ ФИНАНСОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
661 Роялти
662 Доходы от лизинга
664 Доходы от грантов (этот счет будет полезен для НКО)

Цитата:

72 КОММЕРЧЕСКИЕ РАСХОДЫ
721 Расходы на маркетинг
722 Раходы на рекламу
723 Расходы на упаковку
724 Транспортные расходы по сбыту
725 Гарантийный ремонт
726 Расходы по сомнительным долгам
727 Расходы по возврату и снижению цен
728 Прочие коммерческие расходы

Цитата:

73 ОБЩИЕ И АДМИНИСТРАТИВНЫЕ РАСХОДЫ
731 Амортизация основных средств
732 Амортизация нематериальных активов
733 Зарплата адмистративного и хозяйственного персонала
734 Социальные отчисления
735 Налоги, сборы и платежи (за исключением налога на прибыль)
736 Профессиональные услуги
737 Представительские и командировочные расходы
738 Офисные расходы, расходы на связь
739 Прочие общие и административные расходы

Цитата:

74 ПРОЧИЕ ОПЕРАЦИОННЫЕ РАСХОДЫ
741 Расходы по реализации текущих активов
742 Расходы по текущей аренде
743 Расходы по штрафам и пеням
744 Расходы от изменения методов оценки текущих активов
745 Расходы по процентам на кредиты и займы
746 Нераспределенные косвенные производственные расходы
747 Недостачи и потери
748 Прочие операционные расходы

Цитата:

крайне интересен раздел

Цитата:

8 СЧЕТА УПРАВЛЕНЧЕСКОГО УЧЕТА
81 ПРЯМЫЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ
811 Расход сырья и материалов
82 ПРЯМЫЕ ЗАТРАТЫ НА ОПЛАТУ ТРУДА
821 Прямые затраты на оплату труда
822 Социальные отчисления
83 ПРЯМЫЕ НАКЛАДНЫЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ЗАТРАТЫ
831 Накладные производственные затраты
84 КОСВЕННЫЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ЗАТРАТЫ
841 Износ, ремонт и содержание основных средств
842 Амортизация нематериальных активов
843 Зарплата управленческого и обслуживающего персонала
844 Социальные отчисления
845 Командировочные расходы
846 Прочие косвенные производственные затраты
85 ДРУГИЕ СЧЕТА УПРАВЛЕНЧЕСКОГО УЧЕТА
851 Прочие счета управленческого учета

я не предлагаю его брать именно в таком виде, но выделить этот раздел и разрешить бухам заводить в нем счета считаю необходиммым.

таким же образом предлагаю выделить раздел "Счета налогового учета", тем более что де факто явно такой раздел уже появился в неткорых программах, в частности в БП 8.0 РК. И во многих других программах такой раздел выделен неявно, в виде забалансовых счетов.

Автор:	Семен
Добавлено:	#19 Сб Мар 31, 2007 17:47:34
Заголовок сообщения:
таким образом, переварив эту инфу и скомпоновав единый в трех лицах (БУ, УУ, НУ) план счетов, мы получим единую картину учета, контролируемую одним взглядом, одной программой, в отличие от американской традиции вести ДВА раздельных плана счетов (БУ и УУ).

Автор:	Семен
Добавлено:	#20 Сб Мар 31, 2007 17:51:30
Заголовок сообщения:
Пойдем далее. Вопрос о регистрах бухг. учета. Считаю необходимым для учета ручного утвердить старые формы , оговорив особо, что в автоматизированном учете могут применяться свои, устоявшиеся формы регистров. Критерием пригодности регистров для учета служит их способность отражать операции, агрегировать инфу в нужных бухгалтеру резрезах. А не наличие каких нибудь птичек, крестиков, без которых существование таких регистров становится преступлением, по мнению аудиторов.

Автор:	Семен
Добавлено:	#21 Сб Мар 31, 2007 18:01:31
Заголовок сообщения:
Считаю нужным поставить на обсуждение также вопрос о введении регистров налогового учета. В РФ давно они уже введены. Зачем ? да затем, что при исчисленни какой нить цифры в ф.100 или других ФНО бух перелопачивает инфу, доки, и наконец с трудом цыфру все таки вычисляет...проходит время...и чтобы проверить эту цыфру через 1-2-3 года, нужн основа лопатить инфу, журналы-ордера, оборотки, доки... ЗАЧЕМ ? ЕСЛИ БЫ при первоначальном составлении ф.100 бух сначала составлял налоговые регистры (РН), затем из них переносил цыфры в приложения ф.100, это было бы гораздо легче...СЕЙЧАС правила формировния многих цыфр ф.100 размыты и неточны...появление НР позволит формализовать эти правила. Позволит контролировать цыфры при налоговых проверках, самому буху и новому буху пришедшему вслед за старым...увеличится прозрачность (транспарентность) бухг. и налогового учета... ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ формы ф.100 НЕ ВСЕГДА могут с успехом заменять налоговые регистры (хотя их можно взять за предварительную основу проектирования налоговых регистров)...скорее всего они являются промежуточным звеном, в котором Комитет пытается облегчить вычисление бухами приложений с одновременным наглядностию и контролем...появление НР, которые НИКОИМ образом не будут отправляться на сервер в электронном виде, позволит отказаться от многих доп.форм и приложений (в частности, ф.100.12.003), которые счас бестолку грузят декларацию ненужной детализацией...

Автор:	Galli
Добавлено:	#22 Вс Апр 01, 2007 02:00:15
Заголовок сообщения:
А как вы представляете себе эти НР?

Автор:	Galli
Добавлено:	#23 Вс Апр 01, 2007 02:16:17
Заголовок сообщения:
Обсуждение плана счетов необходимо,но вы практически с ними работали? Я бух и уже год работаю с нов сч планом.И считаю,что надо не усложнять и внедрять в приказном порядке,хотя бы немного прислушаться к мнению практиков... Хотя о чем тут говорить ,когда закон о БУ утвержден.

Автор:

Семен

Добавлено:

#24 Вс Апр 01, 2007 08:51:50

Заголовок сообщения:

Налоговые регистры могут выглядеть похожими на теперешние приложения ф.100....или вот нынешняя ф.307 - типичный налоговый регистр...или вот дополнительные формы ф.300 - типичные налоговые регистры...

нужно четко разделить отчетность с итоговыми, суммарными цифрами - и налоговые регистры с детализированной информацией, с расшифровками вплоть до документов...

Цитата:

Обсуждение плана счетов необходимо, но вы практически с ними работали?

Милая мадам, я написал программу на новом плане счетов. Со старым планом счетов работаю как пользователь с 1997 года, как программист - с 2000 года.

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#25 Сб Апр 07, 2007 13:53:35
Заголовок сообщения:
Предлагаю поправку в Кодекс. в КАЖДОЙ статье, где говорится о сроках сдачи ФНО/бумажных деклараций/расчетов/отчетов, добавляется новый пункт. "Для налогоплательщиков, сдающих отчетность в электронном формате, срок сдачи ФНО продлевается на количество дней задержки выпуска программ, содержащих новые форматы ФНО. Количество дней задержки определяется с начала отчетного месяца до даты появления программ ФНО на сайте Налогового Комитета."

Автор:	Cleaner
Добавлено:	#26 Сб Апр 07, 2007 16:11:32
Заголовок сообщения:
Дополню твою поправку: "Продление предоставляется без дополнительного обращение (письменного или устного) налогоплательщика" Добавлено спустя 9 минут 13 секунд: По поводу предложенного плана счетов. Семен, я столько не выпью, чтоб твой план счетов переварить... сколько синт. счетов ты насчитал? я сбился... не надо усложнять, существующего ПС за глаза хватит...

Автор:

Танкист Сема

Добавлено:

#27 Сб Апр 07, 2007 17:03:13

Заголовок сообщения:

Возможно. Сергей а вы видели ПС для банков ? вот это трава...а мое предложение по сравнению с ПС-банков - пустячок...
я исхожу из желания максимально отразить на синтетическом уровне ЗНАЧИМЫЕ, СУЩЕСТВЕННЫЕ разрезы и направления деят-ти предприятия, не захламляя этим аналитику...ибо аналитика пригодится для упручета и других дел, нужных самому предприятию, а для Минфину и НК глубоко фиолетовых...

Сережа, план счетов все равно менять придется...с этим нужно смириться и считаться......МФ настроен на это сериозно...так чего же "два раза вставать"...ты не представляшь себе радости бухгалтера, узревшего нужный ему синт. счет, предположим - "7010.3 или 7013 Себестоимость строительства"...благодарности его не будет границ...

однаков чем ты прав - в том, что возможен обратный крен, левый уклон в сторону ЧРЕЗМЕРНОЙ детализации...например, счет "1318 Бензин АИ-93" - условно пишу, я такого не предлагаю...

кстати, большую роль в неудаче перехода на РПС-2006 сыграли и типовые писАтели...ни на ЙОТУ не отклонившиеся от катехизиса "Перечня групп"...

ОКей, окончательный вариант поправки в НК -

Цитата:

"Для налогоплательщиков, сдающих отчетность в электронном формате, срок сдачи ФНО продлевается на количество дней задержки выпуска программ, содержащих новые форматы ФНО. Количество дней задержки определяется с начала отчетного месяца до даты появления программ ФНО на сайте Налогового Комитета. Продление предоставляется автоматически, без дополнительного обращения (письменного или устного) налогоплательщика."

Автор:	Нерезидент Баланса
Добавлено:	#28 Сб Апр 07, 2007 17:57:32
Заголовок сообщения:
коснемся форм фин. отчетности. Новые баланс и ФХД особых нареканий не вызывают. За исключением того, что единица измерения "тыс. тенге" не всегда удобна, и в результате округлений реальных сумм статей баланс может не сойтись на несчастные копейки, к коим обожают цепляться различные органы, а также аудиторы. Поэтому я делаю баланс и ФХД с точностию до тиынов. А вот отчет о ДДС, ИМХО, нуждается в дальнейшей переработке. Во-1-х, он куцый. Детализирующих/расшифровывающих строк совсем мало и они неинфромативны. Во-2-х, НЕТ разбиения сумм оборотв/сальдо по видам ДС - банк. счетам, кассе, корпоративных картам (это наиболее существенные статьи) в-3-х, замазывается вопрос о взаимных перетоках ДС между видами ДС внутри предприятия. А если бы были статьи "перемещение ДС" ,и членение по видам ДС, это было бы четко видно. в-4-х, предполагается, что все движения по оборотам ДС ВСЕГДА разнесены/идентифицированы. Эт может быть не так. в-5-х, расходы долны показываться с минусом, приходы - с плюсом. Есть такая фишка- засовывать расходы по РКО в ПРИХОДНУЮ статью по ДС, и наоборот... примерный образец ДДС прилагаю.

Автор:	Cleaner
Добавлено:	#29 Пн Апр 09, 2007 10:26:16
Заголовок сообщения:
ПС для банков это ПС для банков, нас с ними сравнивать нельзя... А вот если МФ замутит смену ПС с детализацией, скорее всего в инструкции напишут: "Хоз. субъекты обязаны разработать собст. РПС, исходя из производственной необходимости." Не пройдет и недели, прибегут бухи, каждый со своим РПС. Причем типовой ПС от 1С никому будет не нужен... И мне придется хранить базу каждого клиента у себя на компе, поскольку запомнить каждый ПС нереально. Обновлять изменения от законодательства в конфу, рег. отчетность, свои наработки надо будет индивидуально, цена каждому индивидуально... Я через полгода без работы останусь, т.к. более мелкие плюнут и перейдут на ручной учет, а более крупные заберут моих программеров к себе в штат... Нет уж, я против изменений в ПС. Не спорю, сначала и мне он показался укороченным, ущербным... Но, в принципе, я с ним согласился - синтетика она на то и синтетика, чтобы объединять, а аналитику, я лично, показывать никому не хочу. Кому какое дело какие затраты у меня на "7010.3 или 7013 Себестоимость строительства"? а ведь нередко банки для кредита и ОСВ берут... А с этой детализацией получится, что перед посторонними лицами "душу раскрывать"?.. По поводу отчета о ДДС: Куцый, но вполне информативный. Давай теперь в расшифровку будем отдельной строкой включать: "Оплата ИП "Иванов И.И." за замок навесной по цене 250 тенге за штуку"...

Автор:

Танкист Сема

Добавлено:

#30 Пн Апр 09, 2007 14:26:28

Заголовок сообщения:

В чем то вы правы, Сергей...НО...есть такое слово - принцип СУЩЕСТВЕННОСТИ...вы считаете, что себест-ть стр. работ, выделенная отдельно от прочей себес-ти, НЕСУЩЕСТВЕННА (для строй. орг-й, есссно) ?

Цитата:

И мне придется хранить базу каждого клиента у себя на компе, поскольку запомнить каждый ПС нереально.

если в коде доков/отчетов писать типа такого -

Цитата:

СчетТМЦ=СчетПоКоду("1310");

то тогда - ДА, нужно хранить копии всех кл. баз. Однако есть другие способы кодирования, просто нужно их освоить.

Цитата:

А с этой детализацией получится, что перед посторонними лицами "душу раскрывать"?..

в ОСВ есть птичка "раскрывать субсчета" - если нужно раскрыть душу. Думаю, птичку можно выключить, когда душу раскрывать не требуется...

Автор:

Cleaner

Добавлено:

#31 Пн Апр 09, 2007 14:46:40

Заголовок сообщения:

Танкист Сема говорит:

вы считаете, что себест-ть стр. работ, выделенная отдельно от прочей себес-ти, НЕСУЩЕСТВЕННА (для строй. орг-й, есссно) ?

Даже эту существенность можно организовать отчетом о доходах и расходах путем довольно простого разделения учета по подразделениям... и опять таки "для строй. орг-й, есссно"... Я теперь должен буду для ТОО "Строитель" писать конфу "ТОО "Строитель", а для ТОО "Торговец ширпотребом" - "ТОО "Торговец ширпотребом"?

Я конечно согласен, что каждый клиент индивидуален, но только в части взаимоотношений. А в части учета хочу и требую универсальности, если хотите, "шаблонности". А иначе дойдем до "Законов о БУ в отдельно взятой организации"

Автор:

Танкист Сема

Добавлено:

#32 Пн Апр 09, 2007 15:19:17

Заголовок сообщения:

Цитата:

даже эту существенность можно организовать отчетом о доходах и расходах путем довольно простого разделения учета по подразделениям... и опять таки "для строй. орг-й, есссно"... Я теперь должен буду для ТОО "Строитель" писать конфу "ТОО "Строитель", а для ТОО "Торговец ширпотребом" - "ТОО "Торговец ширпотребом"?

Сергей, согласитесь что впихивать в ФХД инфу, которая д.быть в оборотке/балансе - неверно...тем паче, что ФХД не содержит САЛЬДО на начало/конец периода по себест-ти/доходам от СМР...в разрезе объектов, групп объектов, филиалов/фирм...

неплохо бы и написать конфу для строителей...тем более, что счас типового предложения для них в РК - нет.

однако я понимаю ваш настрой...да, вас страшит неизвестность ,перемены и т.п...признаюсь, до появления РПС-2006 я психовал похлеще вашего...

Цитата:

Я конечно согласен, что каждый клиент индивидуален, но только в части взаимоотношений. А в части учета хочу и требую универсальности, если хотите, "шаблонности".

не скатывайтесь в демагогию "а ля д.Федор"...

Автор:

Cleaner

Добавлено:

#33 Пн Апр 09, 2007 15:40:58

Заголовок сообщения:

Танкист Сема говорит:

впихивать в ФХД инфу, которая д.быть в оборотке/балансе - неверно...тем паче, что ФХД не содержит САЛЬДО на начало/конец периода по себест-ти/доходам от СМР...в разрезе объектов, групп объектов, филиалов/фирм...

Да и в оборотке можно посмотреть... опять же при учете по подразделениям.
И почему это инфа по себестоимости/доходу не должна быть в ФХД? именно там она и должна быть! а вот в балансе нет. Да и "сальдо на начало/конец периода по себест-ти/доходам от СМР" никак не должно оставаться

Танкист Сема говорит:

неплохо бы и написать конфу для строителей...тем более, что счас типового предложения для них в РК - нет.

Уж кто-кто, а у нас строители жадные... над каждой копейкой трясутся... И им еще конфу писать?

Танкист Сема говорит:

вас страшит неизвестность ,перемены и т.п...признаюсь, до появления РПС-2006 я психовал похлеще вашего...

Перемены меня не страшат - просто не хочу "свинью в мешке"...

Танкист Сема говорит:

не скатывайтесь в демагогию "а ля д.Федор"...

И как только язык повернулся меня демагогом назвать?.. :wink: Просто я считаю, что чем больше по рукам бухам стучать, тем больше правильных доков будет в базе... Шаг влево, шаг вправо... прыжок на месте...
Бухгалтера, не обижаться! Я сам бух, знаю, что говорю... :wink:

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#34 Пн Апр 09, 2007 15:57:30
Заголовок сообщения:
не думаю, что использовать сущность "Подразделения" для учета по "Направлениям, видам деят-ти" - хорошая идея...Подразделения близки с одной стороны, к "Филиалам, фирмам, юрлицам, представительствам", и с другой стороны - к "Отделам, цехам, участкам, площадкам"...при этом стр. деят-ть может осуществляться РАЗНЫМИ подразделениями, осуществляться ими же частично...стр. затраты могут приходить на баланс от СТОРОННИХ орг-й-субчиков (вот здесь ваши подр-я полностию проскальзывают)...и еще куча др. факторов могут быть, возникших от изнчально неверной посылки/идеи (думать дальше лень)... хотя можете использовать...лично я не против... за прошедший год мы получили всего одно дельное предложение по развитию нашего ПС - добавить субконто "Налоги" на счетах трансп., земельного, имущ. налога (для учета этих налогов в разрезе разных КНО, налоговых комитетов)...что и сделали...были несколько неумных предложений, кторые мы сразу же отбросили - 1)субсчета на 1310.1 2)субсчета на банке/кассе... и что характерно, что старые конфы с неизменеными субконто работают, что новые с измененными... это я к тому пишу, что вы опасаетесь, что валом хлынет поток предложений...если ПС грамотно продуман и отшлифован годами раздумий и проверок "в поле", у бухов почти не возникает вопросов и предложений...

Автор:	Cleaner
Добавлено:	#35 Пн Апр 09, 2007 16:13:36
Заголовок сообщения:
У счетов доходов-расходов существующего ПС назначены субконто "Виды деятельности", "Подразделение"... чего мне не хватит для организации учета по разл. видам деятельности/подразделениям? да и вопрос с субчиками абсолютно решаем... А насчет потока предложений... у меня в организации работает программист - я бухгалтер (по образованию). В плане общих клиентов мы работаем сообща, обмениваемся идеями. И доработки в типовую конфигурацию вносятся только при невозможности использования существующей. А вот по его "личным" клиентам... там за 2 года такая конфа "на пожеланиях, предложениях и требованиях" получилась... никакими стандартами БУ и не пахнет... Хотя гл. бух. там "умудренная годами"...

Автор:

Танкист Сема

Добавлено:

#36 Пн Апр 09, 2007 16:42:19

Заголовок сообщения:

а на 126 счете также применяете субконто "Подр-я"/Виды деят-ти ? вот и получается...что нещщастное стр-во разбросано по разным видам субконто...совсем неэлегантно...

учет в разрезе "Отделов, цехов, участков", ИМХО, вообще невозможно организовать на балансовом плане счетов, ибо этот разрез противоречит всей теории и практике БУ/НУ...это уже скорее УУ...личн о я такой учет наладил на забалансе в разрезах "УпрСтатьиДоходовЗатрат", "Отделы", "Филиал"...и вижу упр. бюджет (ессно, сильно упрощенный) со стороны факта...ИМХО, глупо на БАЛАНСЕ пытаться построить учет по подразделениям - одни только встречные услуги подразделений сломают этот метод...

Цитата:

ам за 2 года такая конфа "на пожеланиях, предложениях и требованиях" получилась... никакими стандартами БУ и не пахнет... Хотя гл. бух. там "умудренная годами"...

было бы любопытно узнать детали, есл иуж обсуждение ушло в эту сторону...

Автор:

Cleaner

Добавлено:

#37 Пн Апр 09, 2007 16:58:26

Заголовок сообщения:

Танкист Сема говорит:

а на 126 счете также применяете субконто "Подр-я"/Виды деят-ти ? вот и получается...что нещщастное стр-во разбросано по разным видам субконто...совсем неэлегантно...

А к чему в контексте нашего обсуждения 126 счет? Ты предлагаешь строителям свою стройку для продажи учитывать на 126? ИМХО, нонсенс...

Танкист Сема говорит:

было бы любопытно узнать детали, есл иуж обсуждение ушло в эту сторону...

В подробности вдаваться не буду... Авансовый отчет одновременно по нескольким сотрудникам, с отнесением сразу на материалы (товары, услуги) с указанием контрагента и реквизитов СФ...

Автор:

Асаин

Добавлено:

#38 Пн Апр 09, 2007 17:10:07

Заголовок сообщения:

Cleaner говорит:

В подробности вдаваться не буду..

надо. Вопрос скользкий. Важно мнение каждого профессионала.

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#39 Пн Апр 09, 2007 17:29:16
Заголовок сообщения:
126 счет относится к строителям непосредственно. на нем акумулируются затраты по ОбСтр/этапам стр-ва ,подписанные заказчиком. Подробнее см. "Сборник бухпроводок-2006", ИД Лем, авт. Скала Н.В., Скала В.И. стр. 59 вместо эклектичного распыления сущности стр-ва по видам субконто нужно только одно субконто "ОБЪЕКТЫ СТР-ВА", навешанное на 126/субсчета 801.3, 701.3 субсчета 9 раздела потому то и нужны субсчета - на 9хх, на 126, 80х...ибо субконто может быть разным...на 126/субсчетам еще нужно учитывать отдельно НДС по жилым/нежилым...как тут обойтись без субсчетов в рамках катехизиса "Перечня групп" ? тогда мы единой обороткой по субконто "ОбСтр" можем сразу выхватить все счета/сальдо/обороты, каждый из которых имеет какой то смысл... АвОтчет по нескольким сотрам очевидно имеет какой то смысл, но мне такое не заказывали...предполагаю, что ГБ таким макаром упрощал себе разноску бумажных АвОтч, присылаемых с филиалов... Указание в АвОтчете контра/номера СФ/датыСФ считаю здравой идеей, у нас сделано так, это очень удобно и позволяет и разнести ТМЦ по счетам БУ и одновременно групповым образом завести СФПолученные...т.о. закрывается и ф.307, и ф.300, и ф.100.12.003...

Автор:

Cleaner

Добавлено:

#40 Пн Апр 09, 2007 17:44:34

Заголовок сообщения:

1. 126 счет считаю разумным использовать при строительстве собственных ОС, а при строительстве зданий, сооружений на продажу лучше прогнать через производственные счета на товары... В производственных счетах есть необходимые субконто.
2.

Цитата:

ГБ таким макаром упрощал себе разноску бумажных АвОтч, присылаемых с филиалов

Никаких филиалов нет, просто ей лень на каждого сотра заводить отдельный АвОтчет.
3.

Цитата:

одновременно групповым образом завести СФПолученные

В том то и дело, что никакого СФПолученного не формируется...

Автор:	Гость
Добавлено:	#41 Пн Апр 09, 2007 18:00:14
Заголовок сообщения:
Пропускать тех, кто элементарно способен думать.

Автор:

Танкист Сема

Добавлено:

#42 Пн Апр 09, 2007 18:16:44

Заголовок сообщения:

Цитата:

. 126 счет считаю разумным использовать при строительстве собственных ОС, а при строительстве зданий, сооружений на продажу лучше прогнать через производственные счета на товары...

my friend, не всегда возможно на этапе стр-ва отделить собственные ОС от НЕсобственных. Строим жилой дом как заказчики. 2-3 квартиры решаем себе взять под офис...КАКИЕ ? а Бог его знает...те, что не купят...может на 1 этаже...а может на 2-3-4-м этаже...

действительная и более весомая причина предпочтения счетов 9хх перед 126-ми лежит в более удобной и подробной аналитике счетов 9хх, городить аналог которой на 126-х будет утомительно и неэлегантно...

Цитата:

Пропускать тех, кто элементарно способен думать.

верно ...модерам бы перенести кусок ветки в раздел "Вопросы пр. и стр. учета"...

Автор:

Cleaner

Добавлено:

#43 Пн Апр 09, 2007 19:01:52

Заголовок сообщения:

Танкист Сема говорит:

my friend

Полуснисходительное обращение в последний раз...

Танкист Сема говорит:

не всегда возможно на этапе стр-ва отделить собственные ОС от НЕсобственных. Строим жилой дом как заказчики. 2-3 квартиры решаем себе взять под офис...

Бух. справкой отдели с 9хх на 126 условную стоимость помещений, забираемых под офис, предварительно выведя из жилого фонда.

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#44 Пн Апр 09, 2007 20:29:24
Заголовок сообщения:
Сергей, не злитесь.... какой такой могет быть на этапе СТРОИТЕЛЬСТВА жилой фонд ? воно ж ещо не зарегистрировано в БТИ... тогда уж не усл. ст-ть, а условная себестоимость...любопытный метод, нужно будет посоветовать бухам...разбивать на каждом этапе стр-ва, и накладные расходы не забыть...может быть, это и метод...не знаю...я план счетов для стройорг-й (СО) вылизал еще 2-4 года назад и забыл об этом... счас бухи/манагеры/прочие ЛПР в СО выдвигают новые антиресные идеи...например, разделение идущих на вычеты расходов в ф.100 в зав-ти от сданных объектов...или контроль матер-х затрат в разрезе сметных (а не бухгалтерских) наименований...или планирование мат. затрат/заявки на мат-лы, сопоставление с фактом...да еще с учетом "впрыска" в стр. процесс "левых"/неотфактурованных мат-в...

Автор:	Cleaner
Добавлено:	#45 Вт Апр 10, 2007 19:41:27
Заголовок сообщения:
Чувствуется заметный уклон от общих предложений для минфина в сторону организации БУ для СО... Сема, тебе заказ поступил? Хочешь сыграть на моей бескорыстности для форума?.. Не прокатит, за методологию для СО бескорыстно никогда не возьмусь - у меня к подобного рода организациям особое "трепетное" отношение... Возвращайся к сабжу... Вчера ради интереса посмотрел отчеты РАО ЕЭС и Газпрома... Надо сказать они прекрасно обошлись "куцыми" формами отчетов от МСФО и "ПрайсвотерхаусКуперс Аудит" дали положительное заключение с пометкой объективного отражения "во всех существенных аспектах" У меня почему-то есть чувство доверия к этой организации и я считаю, что существующие формы отчетов не должны претерпевать каких-либо существенных изменений. Так есть ли объективная необходимость в изменении форм отчетности и ПС? Лично я ее не вижу. Вот необходимость в НацСБУ есть - нехай всем нам скажут открытым текстом как и что учитывать (эти операции так, эти - так)... Хватит играть в кошки-мышки (можно так, а можно так...), пора выпустить новую "библию бухгалтера" взамен все быстрее стареющего "Бухучета" Радостовцев и Шмидт.

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#46 Ср Апр 11, 2007 09:35:45
Заголовок сообщения:
Никоим образом не хотел обязывать вас, Сергей, осуществлять постановку каких либо задач для меня, платно либо бесплатно. Просто осветил новые тенденции в отрасли. Классическая монография по каз. БУ от Радостовцев-Шмидт, сыгравшая значительную роль в свое время, значительно устарела, хотя полностию не потеряла своего значения. На смену ей уже пришли отличный "Самоучитель БУ" от ИД БИКО, в 4-х выпусках, выходящий ежегодно, и "Бухг. и налог. учет в Казахстане" также в 4-х выпусках и также выходящий ежегодно....требовать от Минфина выпуска каких то "Библий бухгалтера" неправомерно... Возможно, лондонских господ, играющих на фондовой бирже, и устраивают ФФО Газпрома...в промежутке от lunch до dinner, проглядев пару-тройку цыфр, мировые спекуляторы получают ТО, ЧТО ИМ нужно...но разве учет ведется только для НИХ ? а у нас как пользователей инфы, что же, НЕТ никаких требований, нужных НАМ ? ессно, зачем этим гсоподам наши метлы, веники, лопаты и другой шанцевый инструмент, МЕШАЮЩИЙ им увидеть эти 2-3 нужные цыфры...а вот нам без учета лопат - никуда, ибо тогдла воровать будут....

Автор:

Cleaner

Добавлено:

#47 Ср Апр 11, 2007 14:18:44

Заголовок сообщения:

Ну возьму я ""Самоучитель БУ" от ИД БИКО, в 4-х выпусках, выходящий ежегодно, и "Бухг. и налог. учет в Казахстане" также в 4-х выпусках и также выходящий ежегодно...", а минфин мне введет НацСБУ и все, выкидывать перечисленные издания?.. В том-то и дело, что кто девушку ужинает, тот ее и танцует... Мет. рекомендации к НацСБУ и книгу "БУ в РК" должен делать минфин, чтобы потом не получилось "А чего вы смотрите на какие-то там книжки от Иванова? НацСБУ для кого приняты?"

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Танкист Сема говорит:

а вот нам без учета лопат - никуда, ибо тогдла воровать будут....

Не лопаты надо учитывать, а отучаться воровать... всем...

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#48 Ср Апр 11, 2007 14:47:39
Заголовок сообщения:
Мер. рек-и к НСБУ Минфин сделает по любому, а вот энциклопедических монографий вы от него лучше не требуйте...себе же дороже выйдет... выкидывать я думаю, не стОит...полезно анализировать различия, да и освежать в памяти невредно, да и только по закону 5 лет нужно хранить доки и отчеты...у меня еще лежат сквозные примеры по ф.100-1998 г.... Окей, ваше мнение понятно. Ничего не менять, ни ПС, ни ФФО, не вводить НСБУ. Лопаты смареть в ГРУППАХ справочника, а не в синтетике/субсчетах. Чтобы выч-ть списание топлива (Кред. оборот 1310.3 (203)) для фф.870-871, в текущей типовой нужно выделять обороты по группе ТМЦ (если топливо заведено группой в спр-ке...а ведь часто группировки в спр-ке ТМЦ используются совсем для других целей, нежели те, которые не решены на уровне синтетики/субсчетов)...вы считаете, что это удобно ? юзабельно ? немудрено ,что бухи заваливают вас требованиями изменения ПС...

Автор:

VIOLA

Добавлено:

#49 Ср Апр 11, 2007 14:51:12

Заголовок сообщения:

Танкист Сема говорит:

а вот нам без учета лопат - никуда, ибо тогдла воровать будут....

Не лопаты надо учитывать, а отучаться воровать... всем...[/quote]

Тут за флуд про политику "почикать" могут... :roll:

Автор:	Talik
Добавлено:	#50 Ср Апр 11, 2007 15:01:56
Заголовок сообщения:
А где вы здесь узрели политику???? :shock:

Автор:

VIOLA

Добавлено:

#51 Ср Апр 11, 2007 15:13:19

Заголовок сообщения:

Talik говорит:

А где вы здесь узрели политику???? :shock:

А чем ТАМ по Вашему гребут деньги.. 8))) (бамбарбия кергуду).

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#52 Ср Апр 11, 2007 15:17:55
Заголовок сообщения:
дааа, политика дейст-но ту не причем... Сережа ! Если вы внимательно читали труды г-на Радостовца, то помните антиресный раскас про учет в Древнем Египте...уже тогда проводились инвентаризации... "...инвентаризации имели огромное значение - даже в хрониках указывалось, до или после инвентаризации произошло какое либо событие"... (с) В.Радостовец, О.Шмидт "Теория и отраслевые особенности БУ" Алматы, 2000. стр. 7-8 т.е. крали уже тогда (5 000 лет назад)...инвентаризации проводятся до сих пор...и как же вы надеетесь отучить людей (ВСЕХ) воровать лопаты ?

Автор:

Cleaner

Добавлено:

#53 Ср Апр 11, 2007 16:31:10

Заголовок сообщения:

Танкист Сема говорит:

Ничего не менять, ни ПС, ни ФФО, не вводить НСБУ.

Про не вводить НСБУ я не говорил... Наоборот нужны НСБУ, только однозначно понимаемые... Для этого и монографию-Талмуд от МФ хочу...

Танкист Сема говорит:

Лопаты смареть в ГРУППАХ справочника, а не в синтетике/субсчетах. Чтобы выч-ть списание топлива (Кред. оборот 1310.3 (203)) для фф.870-871, в текущей типовой нужно выделять обороты по группе ТМЦ (если топливо заведено группой в спр-ке...а ведь часто группировки в спр-ке ТМЦ используются совсем для других целей, нежели те, которые не решены на уровне синтетики/субсчетов)...вы считаете, что это удобно ? юзабельно ?

Удобно, юзабельно... в текущей типовой добавлен реквизит "тип материала" - аналог Ваших любимых субсчетов... на нем же построена и ф. 100.12 в рег. отчетах.

Танкист Сема говорит:

и как же вы надеетесь отучить людей (ВСЕХ) воровать лопаты ?

Руки отрубать! Успеют своровать всего 2 лопаты...

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#54 Ср Апр 11, 2007 17:03:31
Заголовок сообщения:
лана, с ФФО разобрались ....ехали дальше ? на повестке дня - тема документации, документооборота, реформ, изменений в нем...что вы думаете по этому поводу ?

Автор:	Cleaner
Добавлено:	#55 Ср Апр 11, 2007 17:35:59
Заголовок сообщения:
Что надо менять формы первички? А мысль! Сделаем с бантиками, с рюшечками!.. Вздор, дайте бухгалтерам волю в принятии форм первички (как это хотят сделать) - вы такие формы получите, мама не горюй... Формы всех первичных документов должны быть утверждены тем же МФ. Убрать неинформативную часть в виде кода ОКПО, ОКУД в кассовых документах и т.п... Кому нужен РНН организации в РКО? Установить срок хранения документов "на бумажном носителе" 3 года - как срок исковой давности... Не сделали проверку - до свидания... Отказаться нафиг от журнал-ордерной системы - бумагу девать некуда? или у меня дядя на целлюлозной фабрике работает? Тем, кто использует программы по автоматизации учета (а таких большинство...), никуда не вперлась промежуточная отчетность... первичка - ОСВ - ФФО (ФНО).

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#56 Чт Апр 12, 2007 23:44:11
Заголовок сообщения:
предлагаю дополнить ВСЕ налоговые формы отчетности, расчеты, допики и т.д. следующими реквизитами "подвала" - 1. Дата ОТКАЗА в принятии формы 2. Инспектор, отказавший в принятии 3. Причина отказа в принятии формы

Автор:	Нерезидент Баланса
Добавлено:	#57 Чт Апр 12, 2007 23:52:43
Заголовок сообщения:
Ой мальчики! Ко мне сейчас пришла инфа, шо завтра ИСИД выйдет свеженький!!!! Ждёмсссс.... На старт! Внимание! ..... "Марш" будет позже :D

Автор:	Такая инфа
Добавлено:	#58 Чт Апр 12, 2007 23:56:09
Заголовок сообщения:
уже раз 8 приходила...дешовый развот...

Автор:	Нерезидент Баланса
Добавлено:	#59 Пт Апр 13, 2007 00:00:04
Заголовок сообщения:
заФтра посмотрим :D

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#60 Пт Апр 13, 2007 09:24:48
Заголовок сообщения:
Гостья была права...ИСИД выложили 1.4.4.0...как и предсказывал ваш покорный слуга, формат ИСИД-2006 и ИСИД-2007 НИЧЕМ не отличается - только изменили МАКСгод в описании формы с 2006 на 2007...

Автор:	Cleaner
Добавлено:	#61 Пт Апр 13, 2007 09:28:11
Заголовок сообщения:
Больше негде было ИСИД обсудить? А в турму?.. Кыш.

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#62 Пт Апр 13, 2007 09:42:32
Заголовок сообщения:
дяденька, она первая начала...

Автор:	Cleaner
Добавлено:	#63 Пт Апр 13, 2007 09:53:57
Заголовок сообщения:
Нечего сваливать на гостей, мог бы сам не продолжать... Вот разберусь как следует, и накажу кого попало...

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#64 Пт Апр 13, 2007 19:49:09
Заголовок сообщения:
продолжим об документах. Обозревая общее состояние документооборота в РК, видим удручающую картину (ИМХО)...некоторые формы не обновлялись с 70-х годов прошлого века...некоторых форм вообще нет утвержденных законодательно...некоторым формам отдельными фанатично настроенными лицами придается мистическое, сакральное значение, и отход от ритуала в их понимании должен караться...наблюдаем настоящий тиятр абсурда... пойдем по порядку. ПЛАТЕЖНОЕ ПОРУЧЕНИЕ. В июле прошлого 2006 года МТиСЗН де факто выдвинул новую форму ПП, с наличием отсутствия секции "банк-посредник". На что Нацбанк абсолютно никак не прореагировал. и Правила безналичных платежей эту новацию не отразили. В рез-те субъекты сдают в банки ПП обоих форм. АКТ СПИСАНИЯ. Наблюдаем неоправданное усложнение АС (фф. ОС-3, ОС-4). Ибо бывают ОС числом поболее, ценой подешевле (напр-р, калькуляторы). если на каждый калькулятор расходовать по ДВА листа бумаги на 1 АС по форме ОС-3, это чересчур расточительно. тем паче что подобной мелочевки в организациях списывается много (я видел по 100-200 позиций). Нужен отдельный АС для МАЛОСУЩЕСТВЕНЫХ ОС, списываемых общей массой, краткий, с ТАБЛИЧНОЙ частью. АВАНСОВЫЙ ОТЧЕТ. Постоянное поле битвы м/у бухами, аудиторами, кодерами, налоговиками. Ибо по поводу ПРАВИЛЬНОГО оформления АО у каждого буха, даже отошедшего от проф. деят-ти еще при Союзе, всегда найдется что сказать. В рез-те имеем форму АО, доставшуюстя в наследство со времен холодной войны. А что тогда было по сравнению с нынешним временем ? Ассортимент ТМЦ вырос на порядки. Валюту в подотчет получают/выдают многие орг-и. Появились корп. карточки. Один сотр за день может по 5-8 раз сдать/получить денги в подочтет...а в форме АО сиротливо стоят ТРИ позиции для получения денег, и многие бухи костьми лягут за то, что бы никоим образом не менять их количество...форма АО родилась из ситуации, когда бух НЕ ЗНАЛ в течение месяца, сколько сотр должен по 333 счету (вспомните, компов тогда не было)...поэтому он ПРЯМО в бланке АО вычислял задолженность сотра на текущий день, имея сальдо нач. мес. по 333 из бумажного журнала-ордера, и приплюсовывая 1-3 выдачи, которых тогда было мало...абсолютное несоответствие текущей ситуации...

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#65 Пт Апр 13, 2007 19:54:35
Заголовок сообщения:
РКО/ПКО/кассовая книга. еще одна подсистема доков, по поводу которой у каждого буха, найдется что сказать...и только немногие их них поднимаются до синтеза требований текущего момента....а они таковы - давно пора разрешить в ПКО/РКО ТАБЛИЧНУЮ ЧАСТЬ. Тогда отойдет потребность в отдельной платежной вед-ти на ЗП. Тогда возможно будет разбивать инкассируемую сумму на отдельные подсуммы по договорам/контрам/сотрам и т.д прямо в ПКО/РКО...и много еще чего... и здесь мы подходим к тому, что необходимо выработать ОБЩИЕ требования к документам, а не регламентировать мелочно каждый док.

Автор:

Cleaner

Добавлено:

#66 Пт Апр 13, 2007 20:06:22

Заголовок сообщения:

Танкист Сема говорит:

ПЛАТЕЖНОЕ ПОРУЧЕНИЕ.
В рез-те субъекты сдают в банки ПП обоих форм.

Честно, форму без банка-посредника нигде не видел... Хотя реквизит действительно лишний...

Танкист Сема говорит:

АКТ СПИСАНИЯ.
Нужен отдельный АС для МАЛОСУЩЕСТВЕНЫХ ОС, списываемых общей массой, краткий, с ТАБЛИЧНОЙ частью.

Предлагаешь вернуться к МБП? Лучше разрешить учитывать мелочевку в составе материалов... т.е. вернуться ограничению учета ФА по стоимости... Ну, не 40 МРП... 10, например.

Танкист Сема говорит:

АВАНСОВЫЙ ОТЧЕТ.
Постоянное поле битвы м/у бухами, аудиторами, кодерами, налоговиками.

Ненавижу АО - перевести все операции на безнал. Что уж за необходимость наличку с собой таскать по рынкам?

Танкист Сема говорит:

РКО/ПКО/кассовая книга
давно пора разрешить в ПКО/РКО ТАБЛИЧНУЮ ЧАСТЬ

В принципе неплохо... надо подумать какие здесь могут быть камни...

Танкист Сема говорит:

и здесь мы подходим к тому, что необходимо выработать ОБЩИЕ требования к документам

Излагай.

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#67 Пт Апр 13, 2007 20:53:38
Заголовок сообщения:
1. Разделим все доки на - а) ЖЕСТКО регламентированные одним или нескольким заинтересованными смежными ведомствами документы (ПП, Реестр ОПВ/ГФСС, СФ, ПКО/РКО/КК/ПВ для бюджетников) б) документы произвольной формы (ДПФ), в которых нужно регламентировать только обязательные реквизиты/части доков, а остальные реквизиты / части доков 2. Вместо хаотичных правил заполнения бланков выдвинем идею СЕКЦИОНИРОВАНИЯ и ЗОНИРОВАНИЯ доков. СЕКЦИИ дока - это шапка, табличная часть, подвал. Эти секции могут быть у любого ЖРД/ДПФ. Здесь ничего нового я не открыл, все это прекрасно ложится в концепцию 1С/других программ. ЗОНЫ документа - это части секции. Например, глядя на сегодняшний ПКО, отчетливо выделяем обязательную зону реквизитов предприятия (РНН, ОКПО, ОКУД и т.д.), обяз. зону реквизитов документа (№ док, дата док.), зону заголовка документа, зону бухгалтерской детализации хозяйственной операции, зону управленческой детализации хоз. операции (этого счас нет - попробуй введи - такой вой бухов начнется...и аудиторы добавят по 1-е число...сухари сушить пошлют...) а между тем откроем любой западный учебник по УУ - в ихнем АО есть зона реквизитов УУ - статья/статьи бюджета расходов, и т.д.....они, буржуи эдакие, не вперлись в эти черточки/запятые/три позиции выдачи денех в АО и прочую схоластическую ахинею, они в суть хоз. операции смотрят... Состав и назначение обязательных зон регламентируется. Но не в параноидальной степени - "до черточки, до точечки, до положения на странице, до шрифтов". Отсутствие реквизитов ОЗ влечет неправомерность оформления дока. Состав и назначение необязательных зон не регламентируется. И даже их число расширяемо самим предприятием.

Автор:

Cleaner

Добавлено:

#68 Сб Апр 14, 2007 09:55:15

Заголовок сообщения:

Танкист Сема говорит:

Состав и назначение необязательных зон не регламентируется. И даже их число расширяемо самим предприятием.

Вот тут-то и начинается самое интересное... Если бухам сказать, что эта зона не регламентируется:
1. Испугаются и не будут использовать такие зоны.
2. Плюнут и оставят зоны такими, какими бы их не предложили.
3. Обрадуются и начнут воротить такиие зоны, что на А4 никак не поместятся...
В итоге если первых двух бухов еще можно будет хоть как-то систематизировать, то третьего уже не остановишь... никогда. Доки с каждым разом будут "пухнуть".
Может ты назовешь меня "индустриальщиком", но я все-таки склонен к жесткой регламентации доков, предварительно согласовав формы... да хоть с той же палатой бухгалтеров (пусть хоть какой-то работой займутся, кроме собирания членских взносов и выдачи сертификатов). Да, я - "индустриальщик", франчайзи. Но это не означает, что я против изменений в БУ, я - против самодеятельности. Зачем мне надо убивать время, внося изменения законодательства в конфигурации, "разные" только формой первички? Которая, опять же, может и будет нести в себе смысловую нагрузку, необходимую для отчетов (еще и в отчеты изменения вносить)? Люди эту работу уже сделали, получили за это деньги... Так мне теперь за ту же работу опять брать деньги?
З.Ы. Пришла идея, может бредовая, по поводу НацСБУ... А если НацСБУ "Учет в строительстве", НацСБУ "Учет в торговле"?

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#69 Сб Апр 14, 2007 10:09:30
Заголовок сообщения:
Отраслевые рекомендательные НацСБУ - неплохая идея, на мой взгляд. Ибо МСФО эти вопросы до фени, это прерогатива локальных уполномоченных и консультативных органов. Возьмем МСФО "Учет договоров подряда/стр-ва" - сие есть кратенький и бесполезный стандартик, почти ничего не дающий для реального учета... Обустройство и регламентация доков - тоже вопрос местных органов, и надеяться, что лондонский комитет выложит рекомендательные формы доков - глупо...им это не надо...им нужны агрегированные суммовые цыфры для мировых спекуляций... А старые формы устарели. не отражают нужд и потребностей. Они косны и неудобны. Очень даже понимаю опасения в связи с началом изменения форм ДПФ, однако предлагаю для примера разработать образец стандарта, ну хотя бы ПРИХОДНОЙ НАКЛАДНОЙ... ЗЫ. НЕ подумай, что это мой заказ...

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#70 Сб Апр 14, 2007 10:28:44
Заголовок сообщения:
ПРИХОДНАЯ НАКЛАДНАЯ. Предварительный проект стандарта. 0. Если нет указания на необязательность, секция/зона обязательна. 1.Секции - шапка, табличная часть, подвал. 2. Зоны шапки - 2.1. Зона реквизитов документа (№ док, дата док, исполнитель документа, утверждающее лицо, проверяющее лицо, визирующее лицо) 2.2. Зона реквизитов покупателя (РНН. ИИН/БИН, р/счет, банк, валюта учета и т.д.) 2.3 Зона реквизитов поставщика (РНН, ИИН/БИН, р/счет, банк, валюта отпуска ТМЦ и т.д.) 2.4. Зона заголовка документа 2.5. необяз. зона детализации хоз. операции (договор, условия оплаты, примечание, валюта документа и т.д.) 3. Зоны табличной части (вертикальные) 3.1. Зона нумерации строк ТЧ 3.2. Зона кодировки ТМЦ. Кодов может быть несколько (внутреннйи код предприятия, код поставщика, код ТНВЭД, код ВТО и т.д.), они могут следовать лесенкой 3.3. Зона наименования ТМЦ. Наименований может быть несколько (русское, казахское, английское, международное, по ТНВЭД, по классификации ВТО и т.д.), они могут следовать лесенкой 3.4. зона единиц измерения. тоже несколько м.быть 3.5 зона количества. тоже несколько, в соответствии с зоной единиц измерения 3.6. зона валют. м.б. несколько 3.7. зона суммы С НДС. м. .б несколько в соответствии с зоной валют 3.8. зона цены. м.б. несколько, опять же по валютам 3.9. зона НДС - тоже несколько 3.10. необязательные зоны, детализирующие хозоперацию 4. Зоны подвала 4.1. Зона реквизитов отпускающего лица 4.2. зона реквизитов получающего лица 4.3. необязательные зоны

Автор:

Танкист Сема

Добавлено:

#71 Сб Апр 14, 2007 10:38:26

Заголовок сообщения:

Цитата:

Может ты назовешь меня "индустриальщиком", но я все-таки склонен к жесткой регламентации доков, предварительно согласовав формы...

а на текущий момент мы не имеем никакой регламентации по куче самых ходовых и нужных доков - ПрихНакл, РасхНакл, НаклПеремещения, СписаниеМатериалов/Товаров...а имеем только устоявшиеся практически выработанные их формы...

Автор:	Cleaner
Добавлено:	#72 Сб Апр 14, 2007 19:26:57
Заголовок сообщения:
2.5 Договор - лучше считать обязательным реквизитом поставщика... 3. Я застрелился, пока переварил табличную зону... но переварил... 98% ошибок будет именно здесь. Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: А если формы устоялись, так почему ж их не утвердить?

Автор:	Сергей(П-П)
Добавлено:	#73 Вс Апр 15, 2007 13:44:55
Заголовок сообщения:
Я за упрощение доков, например: В счете фактуре оставить следующие реквизиты: Номер, Дата, Поставщик- название, РНН Покупатель- название, РНН Табличная часть, как есть. Подписи одного человека официально уполномоченного приказом на подписание счетов-фактур, и руководителя(ГБ, если он числится в штате). Печать. Я считаю, что и в будующем реквизит РНН (ИНН, БИН) для налогового комитета главный он в себе содержит все и его должно быть достаточно. Меня как выписывающего счет фактуру не должно волновать ни наличие юр.адреса ни счетов покупателя. Налоговики по РНН должны искать его сами. Тогда бы отпали выпады налоговиков, типа: "Убираем счет из зачета, там не заполнены ваши реквизиты, или не напечатаны а вписаны вручную" Утвердить на предоплату "Счет на предоплату", особенно для бюджетников, я с ними практически не работаю из-за того что вот они как раз понятия и не имеют что такое первичные документы, как верно нужно с ними работать. Одно то что на оплату, которая может не произойти я должен давать счет фактуру и все копии своих уч. доков - полный маразм. Все эти вещи о которых говорилось ранее очевидны, хотелось бы увидеть если таковое существует в природе теоретическое обоснование наличия тех или иных рекизитов в формах. Правильнее было бы если бы формы накидали и выложили с таким обоснованием на обсуждение, тогда принципиально можно было бы обсудить их рациональность.

Автор:	Танкист Сема
Добавлено:	#74 Вс Апр 15, 2007 14:51:30
Заголовок сообщения:
думаю, регламентация документа "Счет на оплату (предоплату)" может быть аналогична (70), они похожи с ПрихНакл. Отличия могут быть в необязательных зонах шапки/ТЧ/подвала. Со "Счетом-фактурой" по другому...требования к нему изложены в ст.242, п.3...если мы начнем требовать от Комитета дополнений к Кодексу, расшифровывающих сам Кодекс, то придем к тому, от чего когда то ушли - к противоречиям Кодекса/Закона и инструкций к нему... Поэтому предлагаю утвердить модельный образец заполненного СФ прямо в Кодексе, учитывая важность сего документа и во имя исключения противоречий и неоднозначностей вокруг него. КАЖДЫЙ реквизит СФ должен быть объяснен, пронумерован и заполнен. Для каждого налогового режима (знаем мы их, хитрецов)... например - 8.колонка "НДС/сумма" 8.1 для ТОО реализаующих ТМЦ,услуги по облагаемым оборотам, указ-ся сумма НДС 8.2 для ТОО.... 8.3 для ИП не стоящих на учете по НДС 8.4 для ИП стоящих на учете по НДС... и т.д...принцип понятен... в табличной части СФ, ИМХО, остро не хватает КОДА облагаемого оборота для вида реализации, и названия вида реализации - например, код оборота "300.01.001А" наим-е оборота "продажа товара, выполнение работ, оказание услуг"...возможно, нужны подитоги по кодам оборота... этой же датализации по коду и наим-ю оборота, ИМХО, не хватает и в ф.307... колонка "Цена" (которая без НДС) в СФ абослютно не нужна и превратилась в математическое упражнение по изучению правил округления...предлагаю заменить "ценой С НДС"...

Автор:	Т.Сема
Добавлено:	#75 Вт Май 22, 2007 19:27:40
Заголовок сообщения:
Недавно разработал расширение раздела 8*. Линия Минфина не публикует - тогда опубликую здесь в качестве предложения. Суть проблемы. У многих клиентов счас понакуплены минизаводики, делают кирпич, и т.д., то есть - вспомогательные производства...а учет их затрат организован из рук вон плохо (ИМХО)...предлагаю ввести в ПС допразделы для каждого вспомогат. пр-ва отдельные, ибо тогда четко видно затраты каждого отдельного всп. пр-ва, например - 8050 ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВО № 2 8051 Материалы 8052 Оплата труда работников 8053 Отчисления от оплаты труда 8054 Ремонт ОС 8055 Износ ОС и амортизация НМА 8056 Коммунальные услуги 8057 Арендная плата, услуги механизмов 8058 Прочие 8060 ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВО № 3 (счета аналогичные) 8070 ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВО № 4 (счета аналогичные) 8080 ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВО № 5 (счета аналогичные) 8090 ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВО № 6 (счета аналогичные) также предлагаю расширить счета разделов 8020, 8030 8020 ПОЛУФАБРИКАТЫ СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА (910) 8021 Материалы (911) 8022 Оплата производственных рабочих (912) 8023 Отчисления от оплаты труда (913) 8024 Ремонт ОС 8025 Износ ОС и амортизация НМА 8026 Коммунальные услуги 8027 Арендная плата, услуги механизмов 8028 Прочие (914) 8030 ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВО № 1 (920) (счета аналогичные) преимущество предлагаемой структуры - выделены существенные статьи затрат в виде счетов, ранее они скрывались в общей куче или на счете "Накладные расходы". Счет "Накладные расходы" обьединен с "Прочими", ибо обычно это несущественные расходы и мало кто их ведет, и не представляет ,что это такое и зачем это нужно... и вообще, раздел 8* в новом ПС сделать рекомендательным, и полежащим расширению и изменению самим предприятием, ибо ни один рук. орган не может предусмотреть всех нюаносв, присущих произв. предприятиям...

Автор:

Технический

Добавлено:

#76 Чт Май 24, 2007 07:26:20

Заголовок сообщения:

Т.Сема говорит:

Линия Минфина не публикует

Глас всех написавших здесь, будет услышан большим братом. Я за это ручаюсь.

Автор:	Т.Сема
Добавлено:	#77 Чт Май 24, 2007 08:21:10
Заголовок сообщения:
от спасибо тебе, добрый человек...а я им пуляю, пуляю...ветка про регистры бухучета у них до сих пор пустая...у меня скопилась масса выработанных народом регистров, значительно отличающихся от официальных...выложить у них не могу - они не сделали возможность прикрепить файл...

Автор:	Технический
Добавлено:	#78 Чт Май 24, 2007 16:49:23
Заголовок сообщения:
Отдел развития системы бухгалтерского учета Управления методологии и развития бухгалтерского учета Департамента методологии управления государственными активами. Здравствуйте! Направляю предложения практикующих бухгалтеров и программистов.

Автор:	Нерезидент Баланса
Добавлено:	#79 Чт Май 24, 2007 17:57:34
Заголовок сообщения:
Да. Раздел 8*** (производство) - сделать рекомендательным. Ибо он же не входит в финотчетность/налоговую отчетность. У предприятий накоплены значительные переделки этого раздела, аналитика, субсчета и т.д., что нежелательно ломать...

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ