» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

при заполнении формы 910.00 для ТОО в графе 910.00.03 кол-во работников ставится фактическая или спи

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ася
Добавлено: #1  Ср Фев 08, 2012 12:17:43
Заголовок сообщения: при заполнении формы 910.00 для ТОО в графе 910.00.03 кол-во работников ставится фактическая или спи
Подскажите пожалуйста при заполнении формы 910.00 для ТОО в графе 910.00.03 кол-во работников ставится фактическая или списочная т.е работало 14 человек всего числится что ставить?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Ср Фев 08, 2012 13:08:35
Заголовок сообщения:
А в поиске сначала поискать?
Не первый год сдается форма 910 и наверняка не только у вас возникал такой вопрос.

http://balans.kz/viewtopic.php?t=34000
http://balans.kz/viewtopic.php?t=36845
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #3  Ср Фев 08, 2012 13:09:15
Заголовок сообщения:
Ася, ставится списочная численность работников
Автор: Ася
Добавлено: #4  Ср Фев 08, 2012 13:17:51
Заголовок сообщения:
Если не трудно подскажите среднемесячная зарплата : всего начислено за месяц нужно делить на списочное кол-во человек или фактическое т.е сколько работало в этот месяц?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #5  Ср Фев 08, 2012 15:21:15
Заголовок сообщения:
Ася, делите факт начисленную з/п за кв на среднесписочную численность и на 3
Автор: Звездочка
Добавлено: #6  Ср Фев 08, 2012 22:15:36
Заголовок сообщения:
Цитата:
делите факт начисленную з/п за кв на среднесписочную численность и на 3


Я немного дополню: согласно правил заполнения формы 910 среднемесячную зарплату надо высчитывать за каждый месяц квартала, затем складывать и делить на 3.

Цитата:
всего начислено за месяц нужно делить на списочное кол-во человек или фактическое т.е сколько работало в этот месяц?

На фактическое, тем кому начислялась зарплата.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Ср Фев 08, 2012 23:04:05
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
Цитата:
всего начислено за месяц нужно делить на списочное кол-во человек или фактическое т.е сколько работало в этот месяц?

На фактическое, тем кому начислялась зарплата.

Вообще-то этот момент скользкий, в Правилах заполнения формы 910 конкретно не написано, поэтому каждый может трактовать в свою пользу.

Если не учитывать тех, кому зарплата не начислялась, то среднемесячная зарплата получится больше, и если она окажется еще и больше 2,5 МЗП, вы уменьшите суммарный налог (КПН+СН).
Но налоговый инспектор при проверке всегда может сказать, что вы не учли всех сотрудников по списку, завысили среднемесячную зарплату и неправомерно уменьшили налог.

Я бы очень хотела, чтобы меня переубедили.
Автор: Звездочка
Добавлено: #8  Чт Фев 09, 2012 10:29:00
Заголовок сообщения:
Правила
составления налоговой отчетности (упрощенной декларации)
для субъектов малого бизнеса (Форма 910.00)

Там приводится пример в цифрах правильного заполнения. Вот выдержка из этого примера, там фигурирует слово "фактическая":
Цитата:
8) по строке 910.00.006 среднесписочная численность, превышающая предельную численность, составила 2 человека (27 – 25), где 27 человек –фактическая среднесписочная численность, 25 человек – предельная численность, установленная подпунктом 1) статьи 433 Налогового кодекса;

Автор: Ася
Добавлено: #9  Чт Фев 09, 2012 11:51:18
Заголовок сообщения:
Милая Звездочка, я не совсем поняла, так делить надо на кол-во человек ,работающих за этот месяц? если не сложно прокоментируй пожалуйста!

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

"На фактическое, тем кому начислялась зарплата", звездочка, извини я что-то пошла на повтор
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #10  Пт Фев 10, 2012 01:35:53
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
Правила
составления налоговой отчетности (упрощенной декларации)
для субъектов малого бизнеса (Форма 910.00)

Там приводится пример в цифрах правильного заполнения. Вот выдержка из этого примера, там фигурирует слово "фактическая":
Цитата:
8) по строке 910.00.006 среднесписочная численность, превышающая предельную численность, составила 2 человека (27 – 25), где 27 человек –фактическая среднесписочная численность, 25 человек – предельная численность, установленная подпунктом 1) статьи 433 Налогового кодекса;

Но ведь в данном примере 27 - это как раз то число, которое указано в строке 910.00.005, а оно рассчитывается по данным строки 910.00.003.
Вывод: в строке 910.00.003 и для расчета среднемесячной зарплаты на 1 работника должно использоваться одно и то же количество работников.
Поэтому нельзя советовать в строке 910.00.003 ставить общее количество работников, числящихся по списку, а в при расчете среднемесячной зарплаты в строке 300.00.007 брать только тех из этого списка, кому начислялась зарплата.

Четкого единого определения понятию "фактическая списочная численность" ни в одном документе я не нашла (конечно, может плохо искала). Этот термин употребляется по-разному, в зависимости от целей его применения.

Например, в "Инструкции о порядке определения численности для предоставления налоговых льгот предприятиям и организациям, использующим труд инвалидов" фактическая численность "исчисляется путем суммирования человеко-дней явок и неявок на работу (включая праздничные дни, нерабочие и выходные дни) численности работников списочного состава за каждый месяц (период) и деления полученной суммы на число календарных дней отчетного месяца (периода)."
Оно и понятно: для тех, кто получает от государства льготы, надо жестко установить порядок, чтобы не приписывали лишних людей.

А вот в "Правилах утверждения отчетов по исполнению планов финансово-хозяйственной деятельности государственных предприятий" требуется обосновать "отклонение численности по штатному расписанию от фактической численности работающих." То есть в данном случае важно, чтобы количество оформленных на работу людей соответствовало "штатной численности". Понятно что здесь под фактической численностью понимается общая списочная численность, включая и тех, кто находится в отпусках без содержания.

В нашем случае самое главное - это избежать штрафов, поэтому надо исходить из минимизации налоговых рисков. И вот в этом смысле занижение списочной численности опасно. Приведу здесь еще раз свои аргументы из этой ветки http://balans.kz/viewtopic.php?p=402121#402121
Рита говорит:
Во-первых, обратите внимание на термин "среднесписочная численность" - это средняя численность работников по списку. Неважно, в каком отпуске находится работник - в очередном оплачиваемом трудовом или без содержания, он в штате присутствует.
Если не хотите его учитывать - увольняйте, через 1,5 года примете снова.

Во-вторых, если вы его не будете учитывать, то рискуете попасть на неприятности в том случае, если количество сотрудников, достигнет предела 25 человек: вы будете думать, что их у вас 25 (если вы ИП, для ТОО - 50), а вместе с отпускником на самом деле будет 26, и тем самым будут нарушены условия применения упрощенного режима.

В-третьих, среднемесячная зарплата так же окажется завышенной, и если она будет больше 2 МЗП (для ТОО - 2,5 МЗП), то вы уменьшите сумму КПН и СН. А в действительности, если учесть, что зарплата работников, находящихся в отпуске без содержания, равна нулю, среднемесячная зарплата может оказаться меньше 2 МЗП, и таким образом получится, что вы занизили КПН и СН.


Каждому бухгалтеру в своей работе очень часто приходится стоять перед выбором, какое решение принять, т.к. не все ситуации четко прописаны в НПА. По моему наблюдению, бухи в зависимости от своего характера делятся на пофигистов и перестраховщиков. Лично я отношусь ко второму типу. Поэтому если ситуация неоднозначная, я рассматриваю ее с точки зрения налогового инспектора и думаю, какие аргументы ему можно будет привести.
Автор: Звездочка
Добавлено: #11  Пт Фев 10, 2012 10:46:05
Заголовок сообщения:
Да , действительно в 910 форме все как-то расплывчато и туманно завернуто. Вот то ли дело в 200 форме написано все четко и ясно
Цитата:
8) численность работников (человек).
Указывается численность работников, которым начислены доходы в налоговом периоде;


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ