| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Аудиторы делают копии со всех буквально документов, правомерно? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Eira |
| Добавлено: | #1 Ср Янв 25, 2012 12:10:23 |
| Заголовок сообщения: | Аудиторы делают копии со всех буквально документов, правомерно? |
Аудиторы выиграли в закупе через запрос ценовых предложений. И уже 3 дня только и делают, что эксплуатируют наш копировальный аппарат и сканер. Причем копируют буквально каждый документ - и договоры, и счета-фактуры, и накладные, и штатное расписание, и выписки банковские, и расходники, т.е. буквально все документы. А у нас этих документов за 2011 год 2 шкафа. У нас аудит проводится на протяжении 4 последних лет. Эта аудиторская компания у нас по счету пятая, но впервые вижу такое копирование. Предыдущие сканировали только учредительные документы, контракт на недропользование и отдельные договоры, типа банковских кредитных, но не таким сплошняком. Кто знает, насколько это правомерно? |
|
| Автор: | Гульбанум76 |
| Добавлено: | #2 Ср Янв 25, 2012 12:42:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Не знаю правомерно это или нет, но копии всех докментов у третьего лица конечно не желательно. |
|
| Автор: | Eira |
| Добавлено: | #3 Чт Янв 26, 2012 10:41:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Какие будут мнения? Может, есть ссылки на какие-нибудь нормативы или стандарты? |
|
| Автор: | Мара | ||||
| Добавлено: | #4 Чт Янв 26, 2012 10:55:41 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
В принципе - это повод к ним иметь претензию, в Договоре на оказание их услуги - есть что нибудь про то что орг технику вы предоставляете? или что они вам обещают не мешать работать....
Надо Закон об аудиторской деятельности почитать, но думается, что ситуация подобная вашей - чисто договорные отношения, все договоре оговаривается, единственное, что аудиторы точно должны гарантировать тайну сведений о вас. |
|||||
| Автор: | Лотос |
| Добавлено: | #5 Чт Янв 26, 2012 10:58:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Предполагаю, что прислали к вам самых неопытных стажеров или помощников (раз дали самую низкую цену). А потом уже на основании полученных документов кто-то поопытнее будет проводить анализ, но уже без выезда на место. Поговорите с руководителем проверки, пусть объяснит причину. |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #6 Чт Янв 26, 2012 11:04:18 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Статья 17. Договор на проведение аудита 1. Отношения между аудиторскими организациями и аудируемыми субъектами строятся на основе договора в соответствии с законодательством Республики Казахстан. 2. В договоре на проведение аудита и (или) предоставление услуг по профилю аудиторской деятельности предусматриваются: предмет договора, сроки, размер и условия оплаты, права, обязанности и ответственность сторон, конфиденциальность полученной информации, а также членство в профессиональной организации. Примечание 3. Договор на проведение обязательного аудита и сопутствующих услуг аудируемого субъекта должен соответствовать требованиям, установленным законодательством Республики Казахстан. 4. Сведения, полученные аудитором и (или) аудиторской организацией при исполнении договора на проведение аудита, составляют коммерческую тайну. Нарушение обязанности сохранения сведений, содержащих коммерческую тайну, влечет ответственность в соответствии с законами Республики Казахстан. Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
пусть вам гарантируют, например - каким образом полное ваше досье не попадет в 3и руки |
|||
| Автор: | Eira | ||
| Добавлено: | #7 Чт Янв 26, 2012 11:09:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А они не гарантируют никак. Вчера наше руководство говорило с их директором, та ссылается на какие-то нормы Коллегии аудиторов по контролю качества. В качестве примера привела какое-то нашумевшее дело по какому-то центру, когда пришли к аудиторам проверять их заключение, то они типа предъявили 152 тома дела по этому центру. Наверное, надо нам запрос в Коллегию аудиторов написать. |
|||
| Автор: | Лотос |
| Добавлено: | #8 Чт Янв 26, 2012 12:35:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Не могут они никак не гарантировать конфиденциальность. Есть Кодекс этики аудиторов РК, есть МСА (Международные стандарты аудита). Там про конфиденциальность много написано. |
|
| Автор: | Solitary3 | ||||
| Добавлено: | #9 Чт Янв 26, 2012 19:32:59 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Не может быть. Вот с этим полностью согласна:
Еще почитайте договор между вами и аудиторской компанией. Там все нюансы должны быть прописаны и конфиденциальность также. Аудитору при построении аудиторского мнения необходимо иметь доказательства. Вот и делают ксерокопии документов. |
|||||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #10 Чт Янв 26, 2012 19:57:24 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А я думаю, доказывать аудитору - точно ничего не надо. Кроме того, если речь об аудите, который подтверждает фин. отчет (а не налоговый аудит), то у них всегда есть принцип существенности, и копировать все подряд, смотреть небольшие суммы - по меньшей мере странно, и встает вопрос о профессионализме такого аудита. |
|||
| Автор: | Solitary3 | ||||
| Добавлено: | #11 Чт Янв 26, 2012 20:36:57 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Мара, я работала в аудиторской компании и мы делали копии некоторых документов.
видимо какой-то свой подход к проверке.. не могу судить... конечно, обычно аудит выборочный и по наибольшему уд. весу проверяются суммы...
раз согласились на проведение аудита данной фирмой, то должно быть какие-то свои соображения есть у руководства аудируемой фирмы... |
|||||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #12 Чт Янв 26, 2012 20:52:10 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
дело в том, что практика так же показывает, что аудиторские фирмы даже с весьма раскученным Брендом (не имею ввиду этих из большой четверки), странно понимают аудит, наблюдала недавно одну проверку - несколько девочек-ассистенток, сотрудницы аудиторской, рассматривают каждый авансовый отчет, и липучка на липучке с замечаниями, где нет подписей руководителя ли бух-ра ли...подотчетника. При этом Договора имеющие реальное влияние на показатели фин отчетности, не формирование незавершенки....уже суммы оч. даже приличные (по сравнению с авансовыми), потом девочки ассистентки - действительно подолгу что то копируют, короче - в итоге, аудит, как стихия просто, так как отвлекают ужасно (по авансовым отчетам)... Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
не дописала - эти Договора не комментируются в аудиторских замечаниях |
|||
| Автор: | Eira | ||||||
| Добавлено: | #13 Пт Янв 27, 2012 09:28:21 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Во-первых, спасибо всем за выраженные мнения.
Я думаю, все понимают, что ответственность за нарушение конфиденциальности, наверное, одна из наиболее невозможных в части практической реализации и в плане ее доказуемости и в плане истребования.
Не было выбора у нас.
Еще добавлю к описанному выше. Вот копируют они всю текущую неделю все подряд. При этом вчера дали письмо с планом проведения, в котором расписывают, что оценивать, к примеру. учет ФА будут 1 день, учет еще чего-то 2 дня, в общем, в целом пишут 45 дней. Я так понимаю, что процесс копирования в эти 45 дней не вошли. Вчера пришли и говорят, у вас больше половины договоров нет в папках с договорами, которые они копировать закончили. Приходят с распечаткой ведомости по контрагентам из нашей 1 С и требуют договоры по каждому, причем распечатка нехилая листов так на 15. Смотрим, а там они вытащили всех сотрудников к тому же и требуют договоры на услуги с ними. Мы говорим, вообще-то это наши сотрудники, какие услуги? Тогда они, как ни в чем не бывало, спрашивают у нас, почему у вас контрагент ведется на трех счетах, мы в непонятках. Оказывается, 3350, 3220, 3120. Ну, это лирика и отступление от темы, за что прошу прощения. В общем, написали мы запрос руководству их компании и в Коллегию аудиторов, чтобы дали нам разъяснения действий и запросов таких аудиторов. |
|||||||
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #14 Пт Янв 27, 2012 11:09:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Подобную лирику - это вот сюда http://balans.kz/viewtopic.php?p=461710#461710 Нам будет интересно почитать. Не вы первые, не вы последние поражаетесь профессионализму аудиторов. |
|||