 |
| Сдача в аренду квартиры физ.лицом через доверительного управляющего- ИП по патенту.
|
|
|
|
#1 Пт Июн 10, 2011 14:26:56
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний - http://balans.kz/viewtopic.php?p=435926#435926
Хочу сдать квартиру в аренду юридическому лицу (АО).
Квартира принадлежит – Иванову
ИП на патенте открыто на Петрова – он сдает свою квартиру а теперь и мою будет. (можно ж на патенте если не превышает 200 МРП в год?)
Что нужно сделать?
Я так поняла из «анализа ситуации специалистами баланса» мои шаги следующие:
1) У нотариуса заключаю Договор доверительного управления. Между двумя физическими лицами? Не указываю же что доверительный управляющий ИП на патенте
2) Отдаю его на регистрацию в ЦОН
3) Иду в параллель в налоговую – плачу налоги заранее потому что на патенте
4) В параллель заключаю договор.
Правильно?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пт Июн 10, 2011 21:10:45
|
Сообщить модератору
|
|
| Фея* говорит: |
|
1) У нотариуса заключаю Договор доверительного управления. Между двумя физическими лицами? Не указываю же что доверительный управляющий ИП на патенте |
Считаю, что договор доверительного управления надо заключать между ФЛ и ИП, т.к. ИП все доходы по любой своей предпринимательской деятельности должен включать в доход по патенту. А доверительное управление для него и будет предпринимательской деятельностью.
| Фея* говорит: |
|
2) Отдаю его на регистрацию в ЦОН |
Да.
| Фея* говорит: |
|
3) Иду в параллель в налоговую – плачу налоги заранее потому что на патенте |
Так вы кто - ФЛ (учредитель доверительного управления) или ИП (доверительный управляющий)?
Налоги должен платить тот, кто определен плательщиком в договоре.
| Фея* говорит: |
|
4) В параллель заключаю договор. |
Второй договор? О чем?
Фея*, у меня такое впечатление, что вы прочитали всего одну статью про доверительное управление, а их всего 3 было:
1. Правовые основы доверительного управления.
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=31911
2. Доверительное управление: отражение в бухгалтерском учете
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=33876
3. Доверительное управление: налоговый учет
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=36727
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Сб Июн 11, 2011 01:15:54
|
Сообщить модератору
|
|
Рита, спасибо.
Да, я все видела статьи, просто торопилась и не совсем внятно изложила.
1) Заключаю договор доверительного управления между учредителем и доверит управляющим. Нотариус заверяет.
Здесь вопрос:
- доверит управляющего указывать просто ФИО или ИП ФИО?
- доверит управляющий может быть ИП на патенте, если он еще и свою и мою квартиру сдает? (просто не превышать лимит в 200 МРП в год)
2) Сдаю в ЦОН по месту нахождения квартиры
3) Доверит управляющий, учитывая что он ИП на патенте, идет заранее платить налоги как только
4) заключим договор с арендатором.
Пункт 3) и 4) можно уже делать в паралель с регистрацией в ЦОН?
Правильно?
и еще вопросы:
ИП на патенте может быть доверит управляющим который сдает и свою и чужую квартиры в аренду?
Может ли он в таком случает с 1 МЗП исчислять налоги и отчисления?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Вт Июн 14, 2011 00:03:02
|
Сообщить модератору
|
|
| Фея* говорит: |
|
- доверит управляющего указывать просто ФИО или ИП ФИО? |
По-моему, вопрос не принципиальный, но мне кажется, лучше ИП, т.к. в любом случае ИП должен включать это в свой доход.
| Фея* говорит: |
|
- доверит управляющий может быть ИП на патенте, если он еще и свою и мою квартиру сдает? (просто не превышать лимит в 200 МРП в год) |
Да, верно. Только Расчет патента он должен сдавать по своей деятельности отдельно, а по доверительному управлению - отдельно. Посмотрите, там в форме 911 есть специальная строка для указания доверительного управляющего.
| Фея* говорит: |
|
2) Сдаю в ЦОН по месту нахождения квартиры |
Да.
| Фея* говорит: |
3) Доверит управляющий, учитывая что он ИП на патенте, идет заранее платить налоги как только
4) заключим договор с арендатором.
Пункт 3) и 4) можно уже делать в паралель с регистрацией в ЦОН? |
Да. И договор с арендатором заключает доверительный управляющий - ИП.
| Фея* говорит: |
|
ИП на патенте может быть доверит управляющим который сдает и свою и чужую квартиры в аренду? |
Да.
| Фея* говорит: |
|
Может ли он в таком случает с 1 МЗП исчислять налоги и отчисления? |
Не может, т.к. он сдает два расчета 911 и по каждому должен платить ОПВ и СО: в одном случае за себя, а в другом - за учредителя доверительного управления.
Когда он будет заполнять расчет как доверительный управляющий, то в строках 1, 2 будет указывать данные (РНН и ИИН) ИП - доверительного управляющего, а в строках 3, 4 - РНН и ИИН физического лица - учредителя доверительного управления.
В строке 11 не забыть указать, что расчет составлен по деятельности доверительного управляющего, а в строке 12 - номер и дату договора доверительного управления.
Тогда, если все правильно заполнить, то ОПВ и СО по этому расчету будут зачислены на индивидуальный счет учредителя доверительного управления.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пн Июл 04, 2011 15:56:53
|
Сообщить модератору
|
|
Решили сдавать квартиру в аренду юридическому лицу.
Собственник квартиры - Физическое лицо А.
Доверительный управляющий - Физическое лицо Б зарегистрирован в качестве ИП на патенте.
1 шаг.
Заключили у нотариуса Договор доверительного управления между ФЛ А и ФЛ Б.
Выгодоприобретателем по ГК РК доверительный управляющий быть не может, в связи с чем поставили выгодоприобретателем собственника квартиры - ФЛ А.
Договор в течение 10 дней зарегистрировать в ЦОНе.
2 шаг
Заключили договор аренды между ЮЛ и ФЛ Б
b]3 шаг[/b]
ФЛ Б зарегистрирован как ИП в г. Алматы, сдает свою собственную квартиру вг. Астана (Алматинский район) и теперь будет сдавать квартиру ФЛ А (Есильский район).
В Алматинском стоит на учете.
В Есильский район теперь нужно встать на учет по местным налогам? и заплатить налоги по земле и имуществу.
4 шаг
Учитывая, что ИП на патенте заранее сдаем расчет по патенту с уплатой налогов. 2% от дохода (сумма аренды по двум квартирам) - ИПН и СН. СО и ОПВ от 1 МЗП, несмотря на то что две квартиры сдает?
Впоследствии, учитывая, что выгодоприобретателем является ФЛ А - собственник квартиры, получается когда он будет забирать свой доход - тоже надо будет платить налог? и сколько?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Пн Июл 04, 2011 16:03:35
|
|
|
| Фея* говорит: |
|
В Есильский район теперь нужно встать на учет по местным налогам? и заплатить налоги по земле и имуществу. |
нужно
| Фея* говорит: |
|
СО и ОПВ от 1 МЗП, несмотря на то что две квартиры сдает? |
это не связанные факторы
| Фея* говорит: |
|
Впоследствии, учитывая, что выгодоприобретателем является ФЛ А - собственник квартиры, получается когда он будет забирать свой доход - тоже надо будет платить налог? и сколько? |
все зависит от того, как в договоре оговорено про исполнение налогового обязательства собственника.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пн Июл 04, 2011 19:44:38
|
Сообщить модератору
|
|
Юнона,
И собственник квартиры и доверительный управляющий - одна семья, просто собственник квартиры пока по опред причинам не может на себя оформить ИП.
как сделать так чтоб меньше платить налоги?
В ГК РК прописано (нотариус показала статьи), что выгодоприобретателем не может быть доверительный управляющий, а все остальные могут.
Мы написали собственника, но можно переделать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вт Июл 05, 2011 08:39:03
|
Сообщить модератору
|
|
Фея*, я же вам уже отвечала на все эти вопросы http://balans.kz/viewtopic.php?p=432662#432662 , а вы опять создали тему-дубль.
Если вас ответы не удовлетворили, надо дать ссылку на тему в личку тем людям, ответы которых вы хотите услышать, и попросить ответить.
| Фея* говорит: |
|
Впоследствии, учитывая, что выгодоприобретателем является ФЛ А - собственник квартиры, получается когда он будет забирать свой доход - тоже надо будет платить налог? и сколько? |
Если доверительный управляющий заплатит налоги с дохода, полученному от аренды квартиры, то выгодоприобретателю ничего уже платить не надо. Подумайте сами, для чего тогда нужно доверительной управление - чтобы платить налоги в двойном размере?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Сен 06, 2011 15:00:55
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
Фея* говорит:
Может ли он в таком случает с 1 МЗП исчислять налоги и отчисления?
Не может, т.к. он сдает два расчета 911 и по каждому должен платить ОПВ и СО: в одном случае за себя, а в другом - за учредителя доверительного управления.
Когда он будет заполнять расчет как доверительный управляющий, то в строках 1, 2 будет указывать данные (РНН и ИИН) ИП - доверительного управляющего, а в строках 3, 4 - РНН и ИИН физического лица - учредителя доверительного управления.
В строке 11 не забыть указать, что расчет составлен по деятельности доверительного управляющего, а в строке 12 - номер и дату договора доверительного управления.
Тогда, если все правильно заполнить, то ОПВ и СО по этому расчету будут зачислены на индивидуальный счет учредителя доверительного управления. |
Рита, спасибо за помощь. А на какие ссылки НПА можно сослаться, что нужно начислять 1 МЗП за себя и 1 МЗП за доверительного управляющего? и отправлять две ФНО 911 - одну за себя, другую за доверительного упраляющего?
Я открыла правила к заполнению ФНО 911
и вот что нашла
| Цитата: |
11) расчет составлен по деятельности:
ячейка 11 А отмечается в том случае, когда налогоплательщик составляет Расчет по результатам собственной деятельности;
ячейка 11 В отмечается в том случае, когда налогоплательщик составляет Расчет по результатам деятельности, осуществляемой в интересах учредителя доверительного управления имуществом и (или) выгодоприобретателя;
ячейки 11 А и 11 В отмечаются в случае составления налогоплательщиком Расчета по результатам собственной деятельности и по результатам деятельности, осуществляемой в интересах учредителя доверительного управления имуществом и (или) выгодоприобретателя; |
Судя по этому фрагменту, можно сдавать одну форму 911 и за себя и за доверит управляющего?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Вт Сен 06, 2011 15:08:05
|
|
|
| Фея* говорит: |
|
Судя по этому фрагменту, можно сдавать одну форму 911 и за себя и за доверит управляющего? |
так Вам Рита про это и говорила - одна форма, внутри данные и по деятельности от доверит.управления и по осн.деятельности.
| Рита говорит: |
|
Только Расчет патента он должен сдавать по своей деятельности отдельно, а по доверительному управлению - отдельно. Посмотрите, там в форме 911 есть специальная строка для указания доверительного управляющего. |
А вот, по поводу начисления налогов с одной МЗП, я так понимаю, что речь именно о СО и ОПВ. Так?
Тогда основание только такое - с НПА о соцстрахе и ОПВ нормы о том, что для СНР-щиков объектом является МЗП (или не ниже МЗП). А так как у Вашего доверит.управляющего раздельный учет и два вида деятельности, то и ОПВ и СО по обоим видам деятельности надо исчислять. Соответственно в 911 форме ОПВ и СО будете исчислять ежемесячно, как минимум с 2-х МЗП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Вт Сен 06, 2011 15:10:10
|
Сообщить модератору
|
|
Да, согласна, была неправа, утверждая, что надо 2 декларации сдавать, позже в какой-то ветке разобрались, что можно поставить сразу 2 галочки (по собственной деятельности и по деятельности доверительного управляющего) и сдать одну форму.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Вт Сен 06, 2011 15:23:20
|
Сообщить модератору
|
|
Рита,
а как на счет начисления 2 МЗП - 1 МЗП за себя по своей деятельности, другую МЗП - за доверит управляющего?
Все в силе?
На какие НПА можно сослаться?
Добавлено спустя 49 секунд:
Рита,
спасибо за отклик
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
| Юнона говорит: |
А вот, по поводу начисления налогов с одной МЗП, я так понимаю, что речь именно о СО и ОПВ. Так?
Тогда основание только такое - с НПА о соцстрахе и ОПВ нормы о том, что для СНР-щиков объектом является МЗП (или не ниже МЗП). А так как у Вашего доверит.управляющего раздельный учет и два вида деятельности, то и ОПВ и СО по обоим видам деятельности надо исчислять. Соответственно в 911 форме ОПВ и СО будете исчислять ежемесячно, как минимум с 2-х МЗП. |
ну ОПВ и СО с 2 МЗП я отправляю на ревизиты ИП-шника или
с 1 МЗП на ИП-шника,с 2-й МЗП - на доверит управляющего?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Вт Сен 06, 2011 15:39:05
|
Сообщить модератору
|
|
| Фея* говорит: |
|
ОПВ и СО с 2 МЗП я отправляю на ревизиты ИП-шника |
Очевидно так.
| Фея* говорит: |
или
с 1 МЗП на ИП-шника,с 2-й МЗП - на доверит управляющего? |
вы наверное хотели сказать "с 2-й МЗП - на учредителя доверит управления"?
Но так нельзя, потому что в разноску из строки 911.00.007 пойдет одна сумма на лицевой счет доверительного управляющего (ИП). Следовательно и уплачивать всю сумму надо на ИП, чтобы на лицевом не образовалась недоимка.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
