» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Приобретение автотранспортного средства у физлица

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Надежда 1011
Добавлено: #1  Ср Июн 08, 2011 11:52:10
Заголовок сообщения: Приобретение автотранспортного средства у физлица
Добрый день. Подскажите пожалуйста: во-первых, на основании каких документов оформляется приобретение автотранспортного средства у физ.лица чтобы данное средство правомерно было поставить на баланс предприятия и во-вторых, какие обязательства (налоговые) возникают и физического лица при реализации транспортного средства (должен ли он будет платить ИПН)?
Заранее спасибо.
Автор: Поликсени
Добавлено: #2  Ср Июн 08, 2011 11:56:22
Заголовок сообщения:
Надежда 1011, http://balans.kz/topic11469-20.html
Автор: Gulmira
Добавлено: #3  Ср Июн 08, 2011 12:26:08
Заголовок сообщения: Re: Приобретение автотранспортного средства у физлица
Надежда 1011 говорит:
Подскажите пожалуйста: во-первых, на основании каких документов оформляется приобретение автотранспортного средства у физ.лица чтобы данное средство правомерно было поставить на баланс предприятия

договор купли-продажи

Надежда 1011 говорит:
во-вторых, какие обязательства (налоговые) возникают

налог на транспорт

Надежда 1011 говорит:
физического лица при реализации транспортного средства (должен ли он будет платить ИПН)?

нет
Автор: vbnz
Добавлено: #4  Ср Июн 08, 2011 13:24:02
Заголовок сообщения:
Сдать 17 приложение-регучет в НУ в течени 10 рабочих дней не забудьте еще!
Автор: g5
Добавлено: #5  Вт Мар 13, 2012 16:56:34
Заголовок сообщения:
В 2006 году ТОО был приобретен у физического лица, (авторынке) не являющегося ИП, легковой автомобиль стоимостью 400 000 тенге. Данный автомобиль был оприходован во I I группу фик.активов и начислялось амортизация по бух.учету 15%.
В сентябре 2010 г. этот же легковой автомобиль был продан другому физическому лицу также не являющему ИП, за 200 000 тенге. ( 178 571,43 , НДС12%-21428,57) Остаточная стоимость по бух.учету 210 000 тенге.
Вопрос: какие налоговые обязательства возникают у ТОО с физ.лицом по сделки. при продажи 2010 г. нужно начислять ИПН 10% (ст.165 п.1, ст.158, п.1 ) также сдача ф.200
Заранее спасибо.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #6  Вт Мар 13, 2012 17:05:09
Заголовок сообщения:
g5 говорит:
при продажи 2010 г. нужно начислять ИПН 10%

Вы продаете, а не покупаете. У ФЛ в данном случае на возникает дохода и эти статьи здесь не причем.
Автор: g5
Добавлено: #7  Вт Мар 13, 2012 18:28:01
Заголовок сообщения:
а при покупки в 2006 году физ.лицу ИПН 10% начисляться?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #8  Ср Мар 14, 2012 09:36:40
Заголовок сообщения:
g5, у вас уже истек срок исковой давности с 2006 г, поэтому зачем заморачиваться?
Автор: g5
Добавлено: #9  Ср Мар 14, 2012 10:57:23
Заголовок сообщения:
Извиняюсь, дата приобретения 20.06.2007 г.
В этом случай нужно мне корректировать или нет?
...а за предыдущие ответы жму спасибо!
Автор: *САМ*
Добавлено: #10  Ср Мар 14, 2012 11:01:52
Заголовок сообщения:
g5 говорит:
Извиняюсь, дата приобретения 20.06.2007 г.

ИПН у физ.лица не удерживается.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #11  Ср Мар 14, 2012 11:11:56
Заголовок сообщения:
g5, в 2007 тоже не удерживался согласно ст 163 п 1 НК, т.к. это было имущественным доходом, не облагаемым у источника выплат
Автор: g5
Добавлено: #12  Ср Мар 14, 2012 11:20:50
Заголовок сообщения:
спасибо огромное, теперь поняла.
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #13  Ср Авг 08, 2012 20:10:35
Заголовок сообщения:
Добрый день!
ТОО приобретает транспортное средство (т/с) у физического лица (не ИП).
Какие возникают налоговые обязанности у ТОО и у физлица при этой сделке, если :
1.1. у физлица т/с находилось менее года,
1.2. у физлица т/с более года находилось?

Если я верно поняла, то в любом из случаев у ТОО не возникает никаких налоговых обязательств, только у физлица, так?

Заранее благодарна.
Автор: esiphi
Добавлено: #14  Чт Авг 09, 2012 07:06:32
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т. говорит:
ТОО приобретает транспортное средство (т/с) у физического лица (не ИП).
Какие возникают налоговые обязанности у ТОО и у физлица при этой сделке,

Предлагаю:
1.В соответствии со ст.177 п.1 НК РК,доход от продажи автомобиля физ.лицом признается имущественным доходом,который не облагается у источника выплаты т.е.
Куаныш К.Т. говорит:
у ТОО не возникает никаких налоговых обязательств, только у физлица
.
С ув.
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #15  Чт Авг 09, 2012 10:42:52
Заголовок сообщения:
esiphi, а у физлица не поскажете в обоих случаях как будет, просто ф/л тоже "наш"
Автор: esiphi
Добавлено: #16  Чт Авг 09, 2012 11:15:00
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т. говорит:
тоже "наш"

Извините,не понял.
С ув.
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #17  Чт Авг 09, 2012 11:43:46
Заголовок сообщения:
я имела ввиду что налогообложение физлица тоже в интересах ТОО, т.е. важно знать и со стороны физлица тоже
Автор: esiphi
Добавлено: #18  Чт Авг 09, 2012 12:03:44
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т. говорит:
важно знать и со стороны физлица тоже

Обратите внимание на ст.180 п.2 пп.7 НК РК.
С ув.
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #19  Чт Авг 09, 2012 12:24:25
Заголовок сообщения:
да , я поэтому вопрос поставила как "менее года " и "более года", т.е. 1. если менее года то ф/л самостоятельно платит ИПН 10% от прироста стоимости, но в этом случае он ведь может и ничего и не платить, ссылаясь на отсутствие стоимости приобретения и на рын.стоимость (п.3 ст180). Если он купил и тут же, допустим продал в течении месяца транспорт особо рын стоим не меняется же, верно?
2. если более года, получается не попадает под ст.180, и это тогда вообще не имущ доход, значит надо удержать с него 10% у источника? Если да, то с какой суммы?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #20  Чт Авг 09, 2012 13:23:30
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т. говорит:
Если он купил и тут же, допустим продал в течении месяца транспорт особо рын стоим не меняется же, верно?

А причем здесь рыночная стоимость? Имущественный доход считается как разница между стоимостью продажи и стоимостью приобретения. Если продал за ту же сумму, то имущественного дохода нет. Если есть положительная разница, то физлицо должно заплатить ИПН 10% от этой разницы.
Куаныш К.Т. говорит:
2. если более года, получается не попадает под ст.180, и это тогда вообще не имущ доход, значит надо удержать с него 10% у источника? Если да, то с какой суммы?

Если это личное имущество (например, автомобиль легковой), то ничего платить не надо. А вот если имущество предназначено для предпринимательской деятельности (грузовой автомобиль, трактор, экскаватор и т.д.), то надо платить ИПН у источника выплаты.
Обсуждали здесь http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=33723

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Куаныш К.Т. говорит:
но в этом случае он ведь может и ничего и не платить, ссылаясь на отсутствие стоимости приобретения

Я что-то пропустила? Почему нет стоимости приобретения?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Физлицо-продавец какое отношение имеет к вашей организации: простой работник или учредитель?
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #21  Чт Авг 09, 2012 15:14:41
Заголовок сообщения:
он - отец учредителя, поэтому интересно ему все...
тогда, наверно, его личное имущество ( на него оформлено в ГАИ), т.к. авто легковой, спасибо всем! поняла.

Рита говорит:
А причем здесь рыночная стоимость?

Рита говорит:
Я что-то пропустила? Почему нет стоимости приобретения?


я про п.3 ст180 второй абзац
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #22  Чт Авг 09, 2012 18:17:06
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т. говорит:
я про п.3 ст180 второй абзац

Понятно, что про него. Но это в том случае, если действительно нет стоимости приобретения, т.е. автомобиль подарен, получен в наследство и т.д. Но если он куплен, то стоимость приобретения точно должна быть.
Куаныш К.Т. говорит:
Если он купил и тут же, допустим продал в течении месяца транспорт особо рын стоим не меняется же, верно?

Рыночная стоимость-то не меняется, но изменения рыночной стоимости тут не причем. Например, автомобиль получили в наследство, сделали оценку на дату оформления наследства. Затем отнимаем от продажной стоимости оценочную - это и будет налогооблагаемая база.
Куаныш К.Т. говорит:
он - отец учредителя, поэтому интересно ему все...

Молодец, не зря интересуется!
Статья 12 НК говорит:
1. Основные понятия, применяемые в настоящем Кодексе для целей налогообложения:
...
14) дивиденды - ... доход, получаемый акционером, участником, учредителем или их взаимосвязанной стороной от юридического лица в виде:
...
отрицательной разницы между рыночной ценой товаров, работ, услуг и ценой, по которой такие товары, работы, услуги приобретены у акционера, участника, учредителя или их взаимосвязанной стороны;
...
1-1. В целях настоящего Кодекса взаимосвязанными сторонами признаются физические и (или) юридические лица, имеющие взаимоотношения, которые соответствуют одному либо нескольким из следующих условий:
...
9) физическое лицо является близким родственником либо свойственником (брат, сестра, родитель, сын или дочь супруга (супруги) крупного участника либо должностного лица юридического лица.

Таким образом, поскольку продавец автомобиля является взаимосвязанной стороной с учредителем, то если ТОО купило у него авто за сумму, выше среднерыночной, то разница между покупной стоимостью и среднерыночной признается дивидендами учредителя и облагается ИПН 5%.

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

Сразу не пугайтесь, я не все карты еще открыла. Там в конце подпункта 14) п.1 ст.12 есть такая фраза, которую я не процитировала:
Подпункт 14) пункта 1 статьи 12 НК говорит:
Положительная или отрицательная разница, указанная в настоящем подпункте, определяется при корректировке объектов налогообложения. При этом корректировка объектов налогообложения производится в случаях и порядке, установленных законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании.

То есть эта отрицательная разница признается дивидендами не всегда, а только в тех случаях, которые определяет Закон о трансфертном ценообразовании:
Статья 10 Закона о ТЦ говорит:
5. Корректировка объектов налогообложения и (или) объектов, связанных с налогообложением, производится при отклонении цены сделки от рыночной цены, определенной как среднее значение, указанное в источнике информации, по следующим сделкам с участниками:
1) зарегистрированными в государстве с льготным налогообложением;
2) осуществляющими товарообменные (бартерные) операции;
3) имеющими убыток по данным налоговых деклараций за два последних налоговых периода, предшествующих году совершения сделки;
4) имеющими льготы по налогам;
5) осуществляющими исполнение обязательств по сделкам, производимым путем зачета встречного однородного требования (включая зачет при уступке требования).

То есть если для ТОО выполняется хотя бы одно из этих 5 условий, тогда возникают дивиденды. Если же ничего такого не было, то можете спать спокойно.
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #23  Чт Авг 09, 2012 20:36:42
Заголовок сообщения:
ОГО , как все развернулось, буду переваривать :%): спасибо

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Куаныш К.Т. говорит:
Но если он куплен, то стоимость приобретения точно должна быть.

физлицо тоже купил у физлица -документов нет..
Автор: Ведмедь
Добавлено: #24  Пт Авг 10, 2012 10:32:42
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т. говорит:
физлицо тоже купил у физлица -документов нет..

не быет такова. Справка счет или договор купли-продажи просто обязан быть.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

На фразу,
Цитата:
а у нас ево нету правда правда

В регистрационном отделе дорожной полиции ваша справка или договор купли продажи есть, и именно с этими данными налоговики будут сверять когда будут определять имущественный доход.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #25  Пт Авг 10, 2012 11:24:47
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
не быет такова. Справка счет или договор купли-продажи просто обязан быть.

К сожалению это так. Купила в апреле машину. В ГАИ этот простой договор забрали при оформлении и не вернули. Теперь сижу и думаю, что делать если буду продавать в течении года.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #26  Пт Авг 10, 2012 12:28:37
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Теперь сижу и думаю, что делать если буду продавать в течении года.

Помнить 365 дней какая сумма указана в договоре купли продажи.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #27  Пт Авг 10, 2012 12:56:37
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
Помнить 365 дней какая сумма указана в договоре купли продажи.

:D :good:
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #28  Пт Авг 10, 2012 13:34:49
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Теперь сижу и думаю, что делать если буду продавать в течении года.

Попросите нотариуса дать вам еще раз копию договора.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #29  Пт Авг 10, 2012 13:57:27
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
Попросите нотариуса дать вам еще раз копию договора.

Дело в том, что сейчас при покупки машины ФЛ у ФЛ существует так называемая форма "простого договора", которая не заверяется нотариусом. Он составляется в 2-х экз. При снятии с учета продавец свой экз. его отдаетв ГАИ, а при постановки прокупатель свой и оба договора ГАИ не возвращает. И если бы я это знала, я бы хоть копию сняла или сделала бы 3 экз. :unknown:
Автор: Старт
Добавлено: #30  Чт Сен 20, 2012 17:51:24
Заголовок сообщения:
:krutoi: :tomato2:

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ