» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как посчитать компенсацию при увольнении принят с 20.05.2010 года и уволен с 24.02.2011

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: ANGEL22
Добавлено: #1  Ср Мар 02, 2011 13:16:15
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! возникло несколько вопросов по исчислению компенсации за неиспользуемый трудовой отпуск при увольнении. У меня следующая ситуация работник принят на работу с 20.05.2010 года и уволен с 24.02.2011 года.
У меня получилось 18 календарных дней оплачиваемого отпуска и 14 рабочих. Хочется сделать все правильно, поэтому несколько вопросов:
1. Включаю ли я месяцы май 2010 года и февраль 2011 года при исчислении средней заработной платы?
2. Продлеваю ли я срок компенсации на 1 день(8 марта) т.е. до 15 марта, и соответственно увеличиваю ли количество оплачиваемых рабочих дней на 1?
3. Применяется ли вычет МЗП при исчислении компенсации за неиспользуемый трудовой отпуск при увольнении?
Автор: agemet
Добавлено: #2  Ср Мар 02, 2011 14:53:51
Заголовок сообщения:
ANGEL22 говорит:
У меня получилось 18 календарных дней оплачиваемого отпуска и 14 рабочих

Получается 18 календарных дней оплачиваемого отпуска и 12 рабочих., так как найденное количество календарных дней отпуска (18дней) надо отсчитать начиная с первого рабочего дня, следующего после последнего дня работы и в отсчитанном периоде выбрать только рабочие дни.
ANGEL22 говорит:
Включаю ли я месяцы май 2010 года и февраль 2011 года при исчислении средней заработной платы

Да, в пределах начисленной зарплаты.
ANGEL22 говорит:
Продлеваю ли я срок компенсации на 1 день(8 марта) т.е. до 15 марта, и соответственно увеличиваю ли количество оплачиваемых рабочих дней на 1?
Да
ANGEL22 говорит:
Применяется ли вычет МЗП при исчислении компенсации за неиспользуемый трудовой отпуск при увольнении?
Считаю, что нет, так как компенсацию Вы начисляете уже после увольнения работника.
Автор: ANGEL22
Добавлено: #3  Ср Мар 02, 2011 15:24:34
Заголовок сообщения:
agemet, по поводу количества рабочих дней не совсем поняла вот мои дни 25 26 27 28 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15: 26, 27, 6, 7 - выходные; 8 марта праздник - следовательно добавляем еще 1 рабочий день 15 марта, т.е. 25, 28, 1, 2, 3, 4, 5, 9, 10, 11,12, 13,14, 15 - рабочие оплачиваемые дни не так? :oops:
Автор: cenka
Добавлено: #4  Ср Мар 02, 2011 15:36:57
Заголовок сообщения:
agemet, а разве к этому случаю нельзя применить, что он проработал больше 16 календарных дней, и учесть при начислении ИПН вычет в размере 1МЗП... (увольняется 24.02)?

Posted after 1 minute 14 seconds:

в ст. 166 п 3 не пишется же при увольнении или принятии на работу, просто "более или менее 16 дней)

Posted after 5 seconds:

в ст. 166 п 3 не пишется же при увольнении или принятии на работу, просто "более или менее 16 дней)
Автор: agemet
Добавлено: #5  Ср Мар 02, 2011 15:57:55
Заголовок сообщения:
ANGEL22 говорит:
25, 28, 1, 2, 3, 4, 5, 9, 10, 11,12, 13,14, 15 - рабочие оплачиваемые дни не так?

Не так. Начиная с 25.02.2011г. отсчитываете 19 календарных дней (18 дней отпуска плюс на один день продляем отпуск, так как 8марта праздничный день), это будут следующие дни: 25 26 27 28 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15. В отсчитанном периоде выбираем только рабочие дни, это будут следующие дни: 25,02., 28 1 2 3 4 7 9 10 11 14 15.03. Как видите их двенадцать.
Автор: Наталья Ю.
Добавлено: #6  Ср Мар 02, 2011 16:00:42
Заголовок сообщения:
Я считаю что ,
ANGEL22 говорит:
25, 28, 1, 2, 3, 4, 5, 9, 10, 11,12, 13,14, 15 - рабочие оплачиваемые дни
правильно,
ANGEL22 говорит:
Применяется ли вычет МЗП при исчислении компенсации за неиспользуемый трудовой отпуск при увольнении?
вы имеете в виду для исчисления подоходного налога? Если для налога , то да применяется

Posted after 4 minutes 26 seconds:

Простите ошиблась по поводу
Наталья Ю. говорит:
Я считаю что , ANGEL22 говорит:
25, 28, 1, 2, 3, 4, 5, 9, 10, 11,12, 13,14, 15 - рабочие оплачиваемые дни
правильно
, 12, 13 дни выходные , поэтому минус два дня , 12 дней
Автор: agemet
Добавлено: #7  Ср Мар 02, 2011 16:05:59
Заголовок сообщения:
cenka говорит:
разве к этому случаю нельзя применить, что он проработал больше 16 календарных дней, и учесть при начислении ИПН вычет в размере 1МЗП... (увольняется 24.02)?

Считаю так. То, что работник проработал больше 16 дней в феврале к нему применяют вычет по ИПН при начислении зарплаты. При начислении компенсации за неиспользованный очередной трудовой отпуск, работник уже не является работником предприятия, да и вычет за февраль превысит разрешённый 1МЗП.

Posted after 7 minutes 59 seconds:

agemet говорит:
что работник проработал больше 16 дней в феврале к нему применяют вычет по ИПН при начислении зарплаты. При начислении компенсации за неиспользованный очередной трудовой отпуск, работник уже не является работником предприятия, да и вычет за февраль превысит разрешённый 1МЗП.

Подумал над написанным. Если работнику начисляется компенсация в период, когда он ещё является работником предприятия, то разрешённый вычет в размере 1МЗП применяется, так как и зарплата и компенсация являются доходом работника.
Автор: Fiona
Добавлено: #8  Ср Мар 02, 2011 16:38:35
Заголовок сообщения:
agemet говорит:
Считаю так. То, что работник проработал больше 16 дней в феврале к нему применяют вычет по ИПН при начислении зарплаты. При начислении компенсации за неиспользованный очередной трудовой отпуск, работник уже не является работником предприятия, да и вычет за февраль превысит разрешённый 1МЗП.

Считаю вот это высказывание более правильным.
Автор: ANGEL22
Добавлено: #9  Ср Мар 02, 2011 16:40:32
Заголовок сообщения:
спасибо! :)
Автор: bagira
Добавлено: #10  Ср Мар 02, 2011 17:18:36
Заголовок сообщения:
а почему у вас получилось 18календарныйх дней ? по моим подсчетам 19 календарных дней
24/351*273(отработаных календарных дня)=18,66
Уважаемые специалисты разве я не права?
Автор: agemet
Добавлено: #11  Ср Мар 02, 2011 17:27:10
Заголовок сообщения:
bagira говорит:
а почему у вас получилось 18календарныйх дней ? по моим подсчетам 19 календарных дней
24/351*273(отработаных календарных дня)=18,66
Уважаемые специалисты разве я не права?

Нет, отпуск предоставляется в календарных днях, т.е. должно быть так:24/365*273=1717,95дней

Posted after 54 seconds:

Извините,
agemet говорит:
1717,95дней
правильно будет 17,95 дней
Автор: bagira
Добавлено: #12  Ср Мар 02, 2011 17:29:36
Заголовок сообщения:
а почему 365 ?
Автор: Fiona
Добавлено: #13  Ср Мар 02, 2011 17:31:33
Заголовок сообщения:
bagira говорит:
24/351*273(отработаных календарных дня)=18,66

согласна
плюс продлеваем итого отсчитываем 20 кал. дней

Posted after 1 minute 9 seconds:

ни в коем случае не 365
351
Автор: ANGEL22
Добавлено: #14  Ср Мар 02, 2011 17:57:47
Заголовок сообщения:
а что за цифра 351?
Автор: agemet
Добавлено: #15  Ср Мар 02, 2011 18:15:21
Заголовок сообщения:
Fiona говорит:
ни в коем случае не 365
351

Да, именно так в соответствии со ст103 ТК. Признаю свою ошибку. Прошу прощения у всех кого ввёл в заблуждение.

Posted after 3 minutes 49 seconds:

ANGEL22 говорит:
а что за цифра 351?

Это количество календарных дней в году без учёта праздничных дней, установленных законодательством РК и выходных дней в которых отмечается первый день Курбан-айта и Рождество. (берётся из производственного календаря соответствующего года)
Автор: cenka
Добавлено: #16  Ср Мар 02, 2011 21:10:37
Заголовок сообщения:
Fiona говорит:
agemet говорит:
Считаю так. То, что работник проработал больше 16 дней в феврале к нему применяют вычет по ИПН при начислении зарплаты. При начислении компенсации за неиспользованный очередной трудовой отпуск, работник уже не является работником предприятия, да и вычет за февраль превысит разрешённый 1МЗП.

Считаю вот это высказывание более правильным.

Спасибо, за разьяснения. Жму спасибки!
Встречный вопрос: А если человек увольняется, а до этого он продолжительное время был в отпуске без сохранения заработной платы. Ну допустим, в течении 4 месяцев и вот он собрался увольнятся с 20 числа текущего месяца. Как с ним? Тоже не надо вычет применять? С условием, что заработная плата не начислялась не в течении последних 4 месяцев, ни за последний месяц до 20 числа. Действует ли эта статья НК по поводу 16 дней.
Вот я к этим 16 дням прицепилась... :)
Автор: agemet
Добавлено: #17  Чт Мар 03, 2011 08:27:04
Заголовок сообщения:
cenka говорит:
Действует ли эта статья НК по поводу 16 дней.

По этому поводу я свою позицию уже высказывал:
agemet говорит:
При начислении компенсации за неиспользованный очередной трудовой отпуск, работник уже не является работником предприятия
Каков порядок действий? Работник подаёт заявление на увольнение, работодатель издаёт приказ о том, чтобы, например, с 21.02.2011г. уволить и выплатить причитающиеся работнику компенсации. Во исполнении приказа начисляем компенсацию за неиспользованный очередной трудовой отпуск 21.02.2011г. или позже, в это время человек уже не работает на предприятии (мало того, он уже может работать где-нибудь в другом месте), поэтому никакие вычеты ему не положены. (во всяком случае именно так считается в 1с8)
Автор: Margarita
Добавлено: #18  Вт Дек 13, 2011 11:02:07
Заголовок сообщения:
Здравствуйте.

У меня 2 вопроса.
1) Если работник увольняется 30 ноября 2011 г. то в данном случае:
с ЗП за 22 к.д. - вычет МЗП применятся
с компенсации за неисп.трудовой отпуск при увольнении вычет МЗП не применяется
2) Если работник 14 к.д. (10 р.д.) находился в очередном отпуске а с оставшихся 12 р.д. я вычет МЗП применяю или нет ?

Суважением...
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #19  Вт Дек 13, 2011 11:18:54
Заголовок сообщения:
Margarita говорит:
с ЗП за 22 к.д. - вычет МЗП применятся

Верно
Margarita говорит:
с компенсации за неисп.трудовой отпуск при увольнении вычет МЗП не применяется

Нет
Margarita говорит:
сли работник 14 к.д. (10 р.д.) находился в очередном отпуске а с оставшихся 12 р.д. я вычет МЗП применяю или нет ?

Применяете.
Автор: Ирина_588
Добавлено: #20  Ср Дек 21, 2011 11:18:22
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! Работнику была выплачена компенсация за период с 16.09.10 по 16.09.11. С 12.12.11 по 21.12.11 работник ушла в отпуск, а с 22.12.11 уволена. Как рассчитать компенсациию за эти дни??? Оклад 70 тыс. 6 рабочих дней? И как правильно рассчитать отчисления от ФЗП с 01.12.11 по 11.12.11 и с отпускных??
Автор: Звездочка
Добавлено: #21  Ср Дек 21, 2011 12:06:25
Заголовок сообщения:
Судя по вашему сообщению, за период до 19.09.2001 работник получил денежную компенсацию вместо отпуска, за период с 20.09.11 г по по 12.12.11 г работник получил отпуск с 12 по 21 декабря.

Поэтому, не совсем понятно за какие дни вы хотите посчитать компенсацию.
Автор: Мелена
Добавлено: #22  Ср Дек 21, 2011 12:43:04
Заголовок сообщения:
Ирина_588, непонятно:
Ирина_588 говорит:
С 12.12.11 по 21.12.11 работник ушла в отпуск

за какой период предоставлен отпуск? с 16.09.11 по 12.12.11?
Автор: betmen
Добавлено: #23  Ср Дек 21, 2011 15:23:11
Заголовок сообщения:
Вот письмо Министра труда и социальной защиты населения РК
Автор: Marisu
Добавлено: #24  Ср Дек 21, 2011 15:47:23
Заголовок сообщения:
Ирина_588 говорит:
Работнику была выплачена компенсация за период с 16.09.10 по 16.09.11. С 12.12.11 по 21.12.11 работник ушла в отпуск, а с 22.12.11 уволена. Как рассчитать компенсациию за эти дни???

С 22.12.10 по 22.12.11 считаете среднюю ЗП, исключаете начисленную сумму отпускных и кол-во дней отпуска, выпадающих на рабочие). С 16.09.11 по 22.12.11 считаете кол-во календарных дней. Считаете по формуле кол-во календарных дней отпуска - кол-во кал.дн./351*24. С 23.12.11 отсчитываете получившиеся календарные дни отпуска, считаете приходящиеся на этот период рабочие дни и умножаете на среднюю ЗП.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Ирина_588 говорит:
И как правильно рассчитать отчисления от ФЗП с 01.12.11 по 11.12.11 и с отпускных??


Налоги, ОПВ, и соц.отчисления с ЗП и отпускных считаются одинаково, поэтому складываете ЗП и отпускные и считаете. Расчет не привожу, думаю, знаете. А с компенсации удерживается только ИПН.
Автор: Мелена
Добавлено: #25  Ср Дек 21, 2011 16:33:16
Заголовок сообщения:
Marisu,
обратите внимание, что все эти события происходят в 2011 г, поэтому и я и Звездочка, уточняют за какой период компенсация?
А вы даете расчет
Marisu говорит:
С 22.12.10 по 22.12.11

Автор: Marisu
Добавлено: #26  Ср Дек 21, 2011 16:46:16
Заголовок сообщения:
Мелена, период для расчета средней ЗП берется 12 месяцев, предшествующие событию. Событие - это увольнение, так как просили рассчитать компенсацию. Увольнение 22.12.2011г. Период 12 месяцев - 22.12.10 по 22.12.11, точнее С 21.12.10 по 22.12.11
Автор: Мелена
Добавлено: #27  Ср Дек 21, 2011 16:48:54
Заголовок сообщения:
Marisu, это все понятно, но
Звездочка говорит:
за какие дни вы хотите посчитать компенсацию

Автор: Marisu
Добавлено: #28  Ср Дек 21, 2011 16:56:07
Заголовок сообщения:
Я хотела написать, с 16.09.11 по 22.12.11, но понимаю, что поторопилась... Теперь смущает отпуск с 12.12.11 по 21.12.11, непонятно за какой период. Если за период с 16.09.11 по 12.12.11, то получается, что никакой компенсации не будет.
И зачинщик молчит...
Автор: Мелена
Добавлено: #29  Ср Дек 21, 2011 17:02:15
Заголовок сообщения:
Marisu говорит:
И зачинщик молчит...

вот-вот, а мы тут друг друга поправляем
Автор: Ирина_588
Добавлено: #30  Чт Дек 22, 2011 00:55:08
Заголовок сообщения:
сто раз прошу прощения!!! нет возможности постоянно тут находиться! спасибо, что заметили))) в отпуске работник была в апреле 11го, но компенсацию выплатили сразу за год с 16.09.10 по 16.09.11... я пришла в эту организацию месяц назад, перерыв в работе 2,5 года-декретный отпуск... кое-что подзабыла, кое-где смутили расчёты предыдущего бухгалтера... теперь пытаюсь понять

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

и ещё-работник взяла отпуск, т.е. надо рассчитать не за неиспользованный отпуск, а 6 дней перед увольнением отпуск получила. :%):
Автор: Мелена
Добавлено: #31  Чт Дек 22, 2011 10:06:22
Заголовок сообщения:
Ирина_588,
Ирина_588 говорит:
в отпуске работник была в апреле 11го, но компенсацию выплатили сразу за год с 16.09.10 по 16.09.11

имеются в виду отпускные?
с 12.12.11 ушла в отпуск за период с 16.09.11 по 11.09.11? и сразу после отпуска увольняется? да? если так, то отпускные считаете из расчета СЗП за период с 01.12.10 по 30.11.11. А компенсации при увольнении нет.
Автор: Звездочка
Добавлено: #32  Чт Дек 22, 2011 10:41:33
Заголовок сообщения:
Ирина_588,
Вам сначала необходимо определиться, должна ли организация что- либо работнику за неиспользованный трудовой отпуск. Посчитайте общий стаж работы этого сотрудника в вашей организации, и с учетом того, что за каждые 12 отработанных месяцев сотрудник должен иметь либо отпуск в 24 кал.дня, либо компенсацию за такое же кол-во дней.
Автор: Ирина_588
Добавлено: #33  Чт Дек 22, 2011 11:50:14
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
Ирина_588 говорит:
в отпуске работник была в апреле 11го, но компенсацию выплатили сразу за год с 16.09.10 по 16.09.11

имеются в виду отпускные?


да, да, да! отпускные!!! :%):
Автор: Мелена
Добавлено: #34  Чт Дек 22, 2011 12:03:34
Заголовок сообщения:
Ирина_588, вы не совсем точно обрисовали ситуацию, поэтому и возникает столько вопросов.
Автор: Ирина_588
Добавлено: #35  Чт Дек 22, 2011 12:16:13
Заголовок сообщения:
да я понимаю, что не точно... попробую ещё раз - в отпуске она была в апреле 24 дня и отпускные получала, но сразу за период с 16.09.10 по 16.09.11. С 12 го декабря 2011 написала заявление на отпуск. Дали 6 рабочих дней. Заявление написано с 12.12.11 по 22.12.11 включительно (учли выходные и праздники... думаю, не верно) а с 22 декабря 2011 написала заявление об увольнении. Так вот в чём вопрос-как правильно рассчитать дни отпуска - с какого по какое и сумму отпускных. Слово "компенсация" тут лишнее. Надеюсь, ничего не пропустила.
Автор: Звездочка
Добавлено: #36  Чт Дек 22, 2011 12:39:45
Заголовок сообщения:
Цитата:
С 12 го декабря 2011 написала заявление на отпуск. Дали 6 рабочих дней. Заявление написано с 12.12.11 по 22.12.11 включительно (учли выходные и праздники... думаю, не верно)

6 рабочих дней по пятидневке с 12 декабря будет по 21 декабря включительно.
Цитата:
Так вот в чём вопрос-как правильно рассчитать дни отпуска - с какого по какое и сумму отпускных.

Ответ:
Мелена говорит:
отпускные считаете из расчета СЗП за период с 01.12.10 по 30.11.11.

исключая дни отпуска и сумму отпускных. Полученную среднедневную зарплату умножаете на 6, получаете начисление отпускных.
Marisu говорит:
Налоги, ОПВ, и соц.отчисления с ЗП и отпускных считаются одинаково, поэтому складываете ЗП и отпускные и считаете.

Автор: Мелена
Добавлено: #37  Чт Дек 22, 2011 12:41:08
Заголовок сообщения:
Ирина_588,
Кол-во дней отпускных 6, за период с 16.09.11 по 11.12.11, с 12.12.11 по 19.12.11; получается, что 20.12.11 сотр должен выйти на работу. Ну а сумму отпускных
Мелена говорит:
считаете из расчета СЗП за период с 01.12.10 по 30.11.11


Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

Если считать положенные сотру дни отпускных, то получается 6 календарный, 4 рабочих. А если взять в расчет
Ирина_588 говорит:
Дали 6 рабочих дней
, то как написала Звездочка,
А точную сумму отпускных, вам никто не посчитает - нет данных.
Автор: Ирина_588
Добавлено: #38  Чт Дек 22, 2011 12:51:50
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
А точную сумму отпускных, вам никто не посчитает - нет данных.

ну точную-то я рассчитаю))) тут всё очень доступно разъяснили))) Спасибо всем огромное! :Rose: :Rose: :Rose:
Автор: Ирина_588
Добавлено: #39  Пт Дек 23, 2011 11:35:18
Заголовок сообщения:
образовался ещё один вопрос - по другому сотруднику. Уволен с 06.12.11 с выплатой компенсации. Начисления - 3000 з-п, 8360 компенсация. Расчёт налогов- ОПВ 300 тенге, ИПН нет. 1С выдаёт расчёт - 1591,89 соц.налог и 135 соц.отчисления. Как получается такой расчёт социального налога???
Автор: Мелена
Добавлено: #40  Пт Дек 23, 2011 12:22:46
Заголовок сообщения:
Ирина_588, а почему ИПН нет? Уволенный являлся сотрудников менее 16 дней, сл-но вычет в размере МЗП 15999 не применяется. ИПН = 1106 тг. А по поводу СН - скорее всего что-то в настройках по СН не так, но это уже другая тема.
Автор: Ирина_588
Добавлено: #41  Пт Дек 23, 2011 12:24:42
Заголовок сообщения:
вот и ИПН не начисляет...
Автор: *САМ*
Добавлено: #42  Пт Дек 23, 2011 15:28:47
Заголовок сообщения:
Ирина_588 говорит:
Начисления - 3000 з-п, 8360 компенсация. Расчёт налогов- ОПВ 300 тенге, ИПН нет. 1С выдаёт расчёт - 1591,89 соц.налог и 135 соц.отчисления. Как получается такой расчёт социального налога???

1С считает 15999-300(ОПВ)*11%-135

Добавлено спустя 28 секунд:

Ирина_588 говорит:
вот и ИПН не начисляет...

По ИПН возможно был перенос вычета
Автор: Ирина_588
Добавлено: #43  Пт Дек 23, 2011 20:34:32
Заголовок сообщения:
*САМ* говорит:
1С считает 15999-300(ОПВ)*11%-135

ну я поняла, что с мин ЗП сумма берётся... это так должно быть?
Автор: agemet
Добавлено: #44  Сб Дек 24, 2011 00:04:05
Заголовок сообщения:
Ирина_588 говорит:
ну я поняла, что с мин ЗП сумма берётся... это так должно быть?

Читаем статью 357 НК п.2

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ