| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Какие действия предпринимает Налоговое управление, если по ТОО приостановлена деятельность? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | nv |
| Добавлено: | #1 Вт Дек 14, 2010 09:51:50 |
| Заголовок сообщения: | Какие действия предпринимает Налоговое управление, если по ТОО приостановлена деятельность? |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=396407#396407 Какие действия осуществляет налоговая по ТОО приост. деятельность Попадает ли ТОО в какие-то отдельные спимки, Что будет если по нему прийдет камеральный контроль или на него этот контроль не приходит ? |
|
| Автор: | magnolia |
| Добавлено: | #2 Вт Дек 14, 2010 21:55:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Все приходит - и камеральный контроль и уведомления, и снимают с учета по НДС - сейчас разбираюсь с таким случаем - ТОО приостановило деятельность в сентябре 2009 года, плательщик НДС, соответственно прошлой осенью не прошло перерегистрацию по НДС, за что их сняли с 01.01.10 с учета по НДС и прислали еще уведомление о непредставлении отчетности ф.300.00 за 4 кв.2009 г. То есть они не сдали ликвидационную отчетность. Но на момент проведения перерегистрации данное ТОО было на приостановлении деятельности, которое распространяется на НДС. Как я понимаю, списков особых-то нет, всех под одну гребенку. Сейчас этот вопрос пока решает начальник отдела в налоговой у вышестоящего руководства, но результата еще нет. Так что предприятие даже на приостановлении не должно устраняться и уходить в подполье, нужно постоянно мониторить свои отношения с налоговыми органами. |
|
| Автор: | Ведмедь | ||
| Добавлено: | #3 Вт Дек 14, 2010 22:30:38 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Будете отвечать, что же еще. У вам приостановление деятельности допустим с 01.12.2010, а по обязательствам которые были в период с 01/12/2005 по 30/11/2010 года вы просто обязаны отвечать. Срок исковой давности установленный ст.46 НК ни кто не отменял. |
|||
| Автор: | nv | ||
| Добавлено: | #4 Вт Дек 14, 2010 23:12:52 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Если деятельности нет и народ распущен. Нет никого кто бы мог получить даже КК. Как и кто будет отвечать и как узнает этот кто то ,что надо отвечать |
|||
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #5 Вт Дек 14, 2010 23:47:03 |
| Заголовок сообщения: | |
директор |
|
| Автор: | Ведмедь |
| Добавлено: | #6 Вт Дек 14, 2010 23:54:32 |
| Заголовок сообщения: | |
nv ну в кодексе есть много разных способов, самый интересный это начисление налогов косвенным методом параграф 3 Глава 89 Налогового кодекса. Плюс возможности КРК об АП в этом плане очень широки, а если косяки совсем уже серьезные то УК РК сослужит службу налоговому органу и тут уж не куда не денетесь. |
|
| Автор: | nv | ||||
| Добавлено: | #7 Ср Дек 15, 2010 03:38:56 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Интересный момент НУ приняло заявление о приостановлении деятельности и в итоге как последствие - освобождение от сдачи и стат и налоговых отчетов. Отчеты по инету сдать проблемы не составляет ... так что улуга ни о чем. Пустографки.
В кодексе то есть НО обязательств принимать претензии налоговых органов нет и принимать то их некому. ТОО уснуло на 5 лет. Бесплатного труда у нас тоже нет.Средств у тоо содержать штат при приостановлении деятельности тоже нет. и
он наемное лицо и бесплатно 5 лет не работает и уж тем более за что то отвечает. Учредитель -иностранец и выехал из РК. Приостановлена деятельность ТОО тоже законно. И что и когда вы сможете предъявить и кому Предположения понятны ваши ,но какова процедура.... и где описана И потом тоо должно попасть очевидно в какие-то отдельные списки или оно варится в общей куче всех существующих тоо ? Говорят - умерла так умерла Или ...? Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: В чем задумка и изюминка разрешения на приостановления деятельности |
|||||
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #8 Ср Дек 15, 2010 10:03:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Думаю, это вопрос спорный. И если деятельность приостановлена, бухгалтера нет, директора тоже, но есть учредитель. Однако при возникновении проблемы, такой как получение уведомления и не ответ на него, всегда можно решить в судебном порядке. Это мое мнение. |
|
| Автор: | nv |
| Добавлено: | #9 Ср Дек 15, 2010 11:00:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Через 5 лет после окончания приостановления и окончания срока налоговых претензий ? |
|
| Автор: | Рита | ||||||
| Добавлено: | #10 Ср Дек 15, 2010 17:51:52 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
На приостановление деятельности разрешение не дается. Вы получаете разрешение только на приостановление представления налоговой отчетности. Почитайте внимательнее ст.73, в частности
Следовательно, по крайней мере директор (если он является ответственным лицом за расчеты с бюджетом) должен продолжать сдавать налоговую отчетность по этим налогам и платить их. Так что, думаю, ни о каких
речи быть не может. |
|||||||
| Автор: | nv | ||||
| Добавлено: | #11 Ср Дек 15, 2010 23:05:47 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Тогда расшифроуйте почему пишется приостановление деятельности в заявлении ?
У нас нет этих видов налогов и нет такой проблемы. Директор наемное лицо и после приостановления деятельности не работает и нет в РК бесплатной работы. В каких случаях возникает необходимость не предоставлять отчеты ? |
|||||
| Автор: | Рита | ||||||||
| Добавлено: | #12 Ср Дек 15, 2010 23:53:40 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Встречный вопрос: Где в заявлении написано "приостановление деятельности"?
Согласна, что в Налоговом кодексе совершенно не прописано, что разрешается и что не разрешается налогоплательщику в период приостановления представления налоговой отчетности, и что подразумевается в ст.73 под "приостановлением деятельности". Но все-таки, поскольку вы сдаете налоговое заявление о приостановлении представления налоговой отчетности, а не на приостановление деятельности, считаю что этот момент приоритетнее. Предполагаю (не могу утверждать наверняка, т.к. не могу подкрепить цитатой из каких-либо НПА), что налогоплательщик имеет в данном случае право вести такую деятельность, которая не приводит к начислению налогов и тем самым - к представлению налоговой отчетности. Т.е. ответственное лицо за расчеты с бюджетом должно продолжать выполнять свои функции, касающиеся этих самых расчетов с бюджетом, но без начисления зарплаты. А вот по поводу того, что
надо спорить не на Балансе, а возможно в суде. |
|||||||||
| Автор: | Рита | ||||
| Добавлено: | #13 Чт Дек 16, 2010 09:04:25 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Добавлю еще, что если
то, поскольку ликвидации ТОО не было, а только
то считаю, что этот учредитель должен был перед отъездом позаботиться о своем ТОО: оставить доверенное лицо, которое выполняло бы все необходимые функции (на основе нотариально заверенной доверенности или по договору доверительного управления). А уж на какой основе - бесплатно или платил бы ему из своего кармана - это проблемы учредителя. |
|||||
| Автор: | nv | ||||
| Добавлено: | #14 Чт Дек 16, 2010 10:23:14 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Бредовая идея. У нас нет неоплачиваемой работы- запрещена законом. Нанимаешь кого то - плати и начисляй налоги. Поэтому все ваши предположения находятся в противоречиии друг с другом и с законом и с здравым смыслом. Если "тайная деятельность " значит должны сдаваться формы. В налоговую сдается рукописное письмо о приотановлении деятельности и сопутствующее на не смдачу отчетности. Оно сдается на основании
РЕШЕНИЯ о ПРИОСТАНОВЛЕНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И вопрос в том ,какая инструкция у налоговой в данной ситуации , на основании чего и как они принимают решения. Получается ,что их возможности воздействовать на предприятие пояляются только через 5 лет после утверждения разрешения на приостановление В каких списках находится приостановленное предприятие, если в отдельных ,то на него не должны идти камералки . А по долгам проверяется предприятие перед тем как уснуть на 5 лет. |
|||||
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #15 Чт Дек 16, 2010 22:15:04 |
| Заголовок сообщения: | |
смотря какие камералки, конечно, нет расч.счёта для приостановления операции, нет плановых проверок, но запросто смогут искать местонахождение, директора, учредителей....не нашли, что может быть дальше? ну например признать гос.регистрацию недействительной, со всеми вытекающими приятностями для контрагентов. Так как Ирниа права - приостановление - это незанятие деятельности, приводящей к налоговым обязательствам (естесственно со дня приостановления), но нигде не написано, что нет юр. адреса и нет исполнительного органа (директора) без этого предприятие не может существовать вообще. Таким образом, если юр.адрес ненастоящий, директора не найти - все основания признания гос. регистрации недействительной. По поводу оплаты директору, на время приостановления - у него же тоже "простой", он какую работу выполняет? он просто существует, для того, что бы предприятие можно было найти, взять с должностного лица к-нить объяснения. Ну Василий писал уже.... |
|
| Автор: | nv | ||
| Добавлено: | #16 Чт Дек 16, 2010 23:26:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Очень плохо что не написано.... А скорее всего у налоговиков еть инрукции Если деятельности нет - она официально приостановлена И вы хотите сказать что кто то должен держать и оплачивать исполнительный орган / бесплатного труда нет , значит на оплату из неизвестно каких средств должны платиться вознаграждния и соответственно начисляться и платиться налоги и заявление на приостановлениее сдачи нал.отчетов превращается в фикцию. Более логичным смотрится - вывод предприятия в отдельный список с ожиданием на 5 лет. Вы тут пишете про репресивные меры ,но не учитываете ,что официально зарегистрировано приостановление на 5 лет. И нет оснований у налоговой ожидать что кто-то 5 лет будут оплачивать офис и уполномоченный орган в ожидании что прийдет камералка и никто в здравом уме этого делать не будет. ПОТОМУ ЧТО ПРИОСТАНОВЛЕНИЕ ОФИЦИАЛЬНОЕ. Что налоговая думает по этой ситуации. Может запросить НК МФ РК для расшифровки. |
|||
| Автор: | Мара | ||||
| Добавлено: | #17 Чт Дек 16, 2010 23:37:38 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Не надо оплачивать офис и зарплату директора, но если нет связи с налогоплательщиком - это другая история.
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: http://www.salyk.kz/ru/admintax/spiski/Pages/default.aspx |
|||||
| Автор: | Рита | ||
| Добавлено: | #18 Чт Дек 16, 2010 23:42:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Запросите. И нам потом отпишитесь, пожалуйста, что вам ответят. |
|||
| Автор: | nv | ||||||
| Добавлено: | #19 Пт Дек 17, 2010 00:14:36 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
А СКОРЕЕ ВСЕГО САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ КОНКРЕТНЫХ НУ Или тогда вообще нечего заморачиваться на какое-либо приостановление ,а шлепать рустографки. Поримерно 15 минут времени и все путем... Полная бессмыслица в ситуации Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
Нет там такого списка. Есть другие и разные.
Ну и ну. Проблема очень конкретно сформулирована и если решаться на такой шак как приостановления ,то в голове надо четко представлять какие преимущества дает этот шаг и вообще что этот шаг дает. Это и есть проблема. |
|||||||
| Автор: | Мара | ||||
| Добавлено: | #20 Пт Дек 17, 2010 00:24:15 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Прицип довольно простой - предприятие не ликвидируется, соответственно остаётся на юридической и налоговой регистрации. Соответственно налоговая и юстиция должны быть в курсе - как связаться можно (адрес, руководитель). Случай, когда связаться невозможно, никого найти невозможно - прична для признания гос.регистрации не действительной, причём со дня самой первичной регистрации. Добавлено спустя 11 минут 50 секунд:
даёт право не предоставлять отчётность - и всё. |
|||||
| Автор: | magnolia | ||||
| Добавлено: | #21 Пт Дек 17, 2010 01:22:29 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Если бы была самодеятельность - то эта ситуации не была бы для руководителей налогового управления новостью. Вдь это значит, что они сами это сделали ("само-деятельность"), а они и не знали и не думали о проблемах данного конкретного приостановленного ТОО. Было широкое оповещение всех налогоплательщиков по перерегистрации по НДС - раз не прошли, все, снимаем со следующего дня после окончания срока перерегистрации - т.е. с 01.01.10 г.
Список есть, я сама находила все свои приостановленные ТОО и еще черпала много разной полезной информации. Адрес поищу попозже. nv , ваше возмущение понятно, видимо вам придется этим заниматься, а не хочется, но вспомните, до подаренной нам возможности до 5 лет не сдавать отчеты-пустографки по временно неработающим предпритиям - как было раньше? Еще хуже - вы не хотите следить иногда за возможными уведомлениями и т.п., а раньше нужно было рисовать тонны ненужной бумаги, ножками топать в НК, стоять в очередях, с введением электр.отчетов: трястись - уйдет/не уйдет, без конца следить за сроками сдачи, за формами, за нюансами по каждому предприятию, да идти в статуправление так же потолкаться в очереди, обновлять доверенности, вылавливать "хранителей печати" (а часто они в других городах, а то и подальше). Да и оплачивать эти круглогодичные хождения по мукам никто особо из собственников не стремился. Только самые боязливые и ответственные. |
|||||
| Автор: | nv | ||||
| Добавлено: | #22 Пт Дек 17, 2010 09:56:15 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Я имела ввиду поиск по ссылке ,которую скинули.
Скорее глубокое недоумение по этой ситуации. Я думаю - делать или не делать. Посмотрела по разным форумам отношение к проблеме и те же вопросы - вынести решние о приостановлении деятельности предприятие может самостоятельно и не зависимо от НК - А вот стоит ли подавать в налоговую заявление о приостановлении сдачи НО - большой вопрос Это действие создает для действующего тоо ,которое по разным причинам уснуло массу проблем ,0 начиная с разрешения налоговой на это приостановление и последствий от действий НК , в принципе не продуманных. Выгоды сажать себе на голову эти проблемы ,которые могут возникнуть , не вижу. Раньше ,когда ходили ногами и стояли в очереди НК - да , это здорово. Тем более что бухгалтер ведет обычно несколько предприятий. А сейчас ,при электронной отправке и даже со всякими сбоями, такое разрешение не отправлять отчеты просто не актуально. Все отчеты отправяются худо-бедно с одного рабочего места и особой трудоемкости не требуют. Значит и необходимости в таком действии нет и выгоды тоже. Еще подумаю ,прежде чем принять решение ,но скорее всего нет. Нечего зря высовываться.... magnolia Если дадите ссылку на это список , буду благодарна С ув. Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды: По статотчетам возникает неудобство ,но есть спецслужбы которые отчеты отвозят , и есть возможность электронной отправки в горстат ,правда проблемная какая то. Но наверное исправиться. Статотчеты в данном случае создают больше проблем ,чем налоговые, |
|||||
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #23 Пт Дек 17, 2010 11:13:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Если во время приостановления понятно почему не платиться зарплата, (хотя она не платится из-за отсутствия реализации и доходов) А когда кто-то отчитывается за фирму? Вот этому кому-то зарплату бы платить, пожалуй и надо. nv - вы же сами про это писали. Но это, конечно, не налоговое нарушение. |
|
| Автор: | magnolia |
| Добавлено: | #24 Пт Дек 17, 2010 12:35:29 |
| Заголовок сообщения: | |
nv, пока нашла ту же самую ссылку, если ваше предприятие плательщик НДС, скачайте список "Информация о плательщиках НДС, у которых приостановленно действие свидетельства о постановке на регистрационный учет по НДС", там через поиск задайте РНН и ваше предприятие найдется. Приостановление св-ва по НДС день в день совпадает с приостановлением всех отчетов, поэтому можно ориентироваться на этот список. На всякий случай скину этот список сюда. Я, разбираясь с вышеупомянутым ТОО, о котором меня попросили помочь, не зная ничего, кроме названия и РНН, не имея никаких документов, поискав, узнала - с какого числа по какое оно приостановлено, оказалось всего на год до 28.09.10, соответственно, за два дня сентября, теперь считающимися "рабочими", успела сдать положенные отчеты за 3 кв.2010 г. Выяснила все по НДС, нашла, правда, в другом месте, что их сняли с учета по НДС с 1 янв.2010 г. |
|
| Автор: | nv | ||||
| Добавлено: | #25 Пт Дек 17, 2010 12:36:31 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
именно про это и пишу что это заявление на приостановление напрямую провоцирует налоговые нарушения и надо сделать выбор - пользоваться или нет Судя по всему у меня будет ответ нет , но пока думаю Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды: Но скорее всего мой вывод будет - не высовываться - сдавать нулевки Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
И теперь надо регулировать НДС со всеми последствиями. |
|||||