» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Должны ли ТОО, ГККП повышать зарплату, если повысилась БДО?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: КАЙ
Добавлено: #1  Пт Апр 30, 2010 10:27:43
Заголовок сообщения: Должны ли ТОО, ГККП повышать зарплату, если повысилась БДО?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=336441#336441

Здравствуйте! ТОО оно же медицинская организация работает по договору с государством, и никаких других доходов у ТОО нету. Зарплату считаем от БДО, с 01.04.2010 БДО повысилась, вправе ли мы отказать сотрудникам в повышении зарплаты?
Автор: Natalya-krg
Добавлено: #2  Пт Апр 30, 2010 10:33:20
Заголовок сообщения:
КАЙ
по идее вы частники. и соответственно оклады от БДО могут не зависеть.Единственное нужно чтобы оклады были не меньше МЗП.
Автор: КАЙ
Добавлено: #3  Пт Апр 30, 2010 10:41:30
Заголовок сообщения:
они не меньше МЗП, но сотрудники требуют повышение!
Автор: Elis
Добавлено: #4  Пт Апр 30, 2010 10:53:27
Заголовок сообщения:
Требуют на основании чего?

КАЙ, имеете право.
Вы не госучреждение, а ТОО.
И не важно, с кем вы работаете.
Вы сами устанавливаетет оклады и сами их изменяете.

Другое дело, что именно у вас прописано в Трудовых договорах с работниками.
Если в Трудовом договоре, одной стороной которого выступили вы как работодатель, установлена данная зависимость, то вы обязаны выполнять взятое вами обещание. Иначе работник вправе расторгнуть с вами договор, не отрабатывая положенного месяца.

ТК говорит:
Статья 22. Основные права и обязанности работника
1. Работник имеет право:
1) на заключение, изменение, дополнение и расторжение трудового договора в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Кодексом;
2) требовать от работодателя выполнения условий трудового, коллективного договоров;


ТК говорит:
Статья 57. Расторжение трудового договора по инициативе работника

4. Работник вправе письменно уведомить работодателя о невыполнении работодателем условий трудового договора. В случае, если по истечении семидневного срока неисполнение условий трудового договора работодателем продолжается, работник вправе расторгнуть трудовой договор, письменно предупредив работодателя не позднее чем за три рабочих дня.

5. В течение срока предупреждения, предусмотренного настоящей статьей, работник в письменной форме вправе отозвать заявление о расторжении трудового договора.
6. По истечении срока предупреждения, указанного в настоящей статье, работник вправе прекратить работу, а работодатель обязан выдать работнику документы, связанные с трудовой деятельностью, и причитающиеся ему денежные выплаты.

И вы обязаны будете ему выплатить не только стандартную компенсацию неиспользованного трудового отпуска, но и среднюю оплату труда за три месяца.
ТК говорит:
Статья 157. Компенсационные выплаты в связи с потерей работы
2. Работодателем производится компенсационная выплата работнику в связи с потерей работы в размере средней заработной платы за три месяца при расторжении трудового договора по инициативе работника в случае сообщения работодателем недостоверной информации об условиях труда при заключении трудового договора либо нарушения работодателем трудового законодательства Республики Казахстан, условий трудового, коллективного договоров.


Так что, прежде чем отказывать сотрудником в повышении окладов, перечитайте заключенные с ними трудовые договора, и, если есть, коллективный договор.
Автор: КАЙ
Добавлено: #5  Пт Апр 30, 2010 12:28:45
Заголовок сообщения:
обязательно прочту.
Автор: Елена Т
Добавлено: #6  Пт Апр 30, 2010 12:42:42
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
И не важно, с кем вы работаете.

Будет важно руководителю при подсчете затрат на зарплату и установке окладов, соответственно Вы должны учесть также расходы на выплату в будущем если будет ситуация
Elis говорит:
не только стандартную компенсацию неиспользованного трудового отпуска, но и среднюю оплату труда за три месяца.

У Вас то нет других доходов и взять где -либо денег на доп.выплаты у Вас не будет возможности.
Если в заказе указана только зарплата персоналу, но не учтены компенсации и отпускные, то уже фонд зарплаты по заказу должен распределяться с учетом компенсаций и возможно что из-за них уменьшится оклад у работников.
Elis говорит:
Вы сами устанавливаетет оклады и сами их изменяете.

Незнаю что такое БДО, но если повысилась стоимость заказа то Вы вправе либо оставить прежний оклад либо повысить соответственно.
Но конечно же нужно учесть
Elis говорит:
что именно у вас прописано в Трудовых договорах с работниками.

Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #7  Пт Апр 30, 2010 12:45:21
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Незнаю что такое БДО
а действительно, что это.... :(
Автор: Solitary
Добавлено: #8  Пт Апр 30, 2010 12:50:45
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
Елена Т говорит:
Незнаю что такое БДО
а действительно, что это.... :(

http://balans.kz/viewtopic.php?p=335068#335068
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #9  Пт Апр 30, 2010 13:13:12
Заголовок сообщения:
Solitary все ясно со мной.....темнотааа :D
Автор: КАЙ
Добавлено: #10  Вт Май 04, 2010 08:48:57
Заголовок сообщения:
нам в приказном виде Управления здравоохранения приказала повысить зарплату, но откуда нам взять эти 25 %, договор составлен в начале года. что делать :shock: ?
Автор: Rashid
Добавлено: #11  Вт Май 04, 2010 09:26:13
Заголовок сообщения:
составьте дополнительное соглашение

вот например такое допсоглашение
Автор: Elis
Добавлено: #12  Вт Май 04, 2010 09:51:54
Заголовок сообщения:
КАЙ, а как они могут вам приказывать?
Вы им каким-то образом подчиняетесь?
Может вы нам еще какую информацию не раскрыли, кроме того, что вы обычное ТОО, но просто с ними работаете, т.к. они ваши Заказчики.
Если это так, то каким образом обычные Заказчики могут приказывать поднимать заработную плату на предприятии Исполнителя? Было бы смешно.
Вот бы мне мои заказчики в приказном порядке указывали на моем предприятии зарплату поднять.

Если у вас есть все-таки какие-то дополнительно подписанные договора, в которых вы берете на себя обязательства по взаимосвязи окладов ваших работников с БДО, то Rashid прав. Готовите допсоглашение, отправляете им. В прилагаемом письме пишете "В целях выполнения требования Приказа № ... Управления здравоохранения о повышении окладов работникам на 25% просим заключить дополнительное соглашение № ... от ... с оплатой в такие-то сроки". Подпишут, оплатят - вперед. Вам что, жалко, за бюджетные-то деньги...
Автор: КАЙ
Добавлено: #13  Вт Май 04, 2010 12:14:09
Заголовок сообщения:
в договоре указанно что мы должны подчинятся им, но конкретно сказать это не официальный приказ, а давление со стороны Управления здравоохранения и бюджетные деньги они ведь уже наши после того как мы подписали акты выполненных работ, так что конечно жалко, и ваще мы и так ели как выживаем а если поднимать на 25 % то мы обанкротимся.
Автор: Elis
Добавлено: #14  Вт Май 04, 2010 12:24:32
Заголовок сообщения:
КАЙ говорит:
в договоре указанно что мы должны подчинятся им,

Формулировка какая?
Автор: КАЙ
Добавлено: #15  Вт Май 04, 2010 12:40:49
Заголовок сообщения:
в данный момент не могу сказать, договор у шефа. Куда бы мне написать чтобы Управления здравоохранения выделила нам дополнительные 25%?
Автор: AndreyD
Добавлено: #16  Вт Май 04, 2010 12:43:12
Заголовок сообщения:
В случае, если в положении по оплате труда вы ссылаетесь на 41 постановление (расчет ЗП и надбавок в ГККП здравоохранения) при изменении БДО увеличиваете ФОТ, но т.к. организация частная край что договор у вас на гос.заказ, но он никак не устанавливает применение норм права для гос.предприятий.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

КАЙ говорит:
чтобы Управления здравоохранения выделила нам дополнительные 25%?

направляете пересчитанную смету расходов и оформляете доп.соглашение к договору гос.заказа (если они согласятся)
Автор: Elis
Добавлено: #17  Вт Май 04, 2010 17:41:13
Заголовок сообщения:
КАЙ говорит:
Куда бы мне написать чтобы Управления здравоохранения выделила нам дополнительные 25%?

Договор с кем заключен?

КАЙ говорит:
в договоре указанно что мы должны подчинятся им

Кому именно - им?
Автор: naruto.aiman
Добавлено: #18  Вт Май 04, 2010 18:08:03
Заголовок сообщения:
КАЙ.
Если в договоре есть это условие, то необходимо выполнять. Мы отчитывались, когда получили грант(не государственный)целевой, за каждую копейку. И был, возврат неиспользованной суммы т.к. директор неверно указал сумму соц.налога(пределы не учел). Ведь гос. заказ с налогами. Или не так?
С ув.
Автор: geo
Добавлено: #19  Ср Май 05, 2010 09:44:24
Заголовок сообщения: Re: Должна ли ТОО повысить зар.плату если повысилась БДО?
КАЙ говорит:
Здравствуйте! ТОО оно же медицинская организация работает по договору с государством, и никаких других доходов у ТОО нету. Зарплату считаем от БДО, с 01.04.2010 БДО повысилась, вправе ли мы отказать сотрудникам в повышении зарплаты?


у нас похожая проблема. только мы государственное коммунальное казенное предприятие. финансируемся за счет собственных средств. с бюджета нам не выделяется ни копейки. но зарплату считаем согласно постановления РК №1400 (старое 41). а теперь в связи с повышением с 1 апреля не знаем что делать. мы еле покрываем расходы по старым зарплатам, а с новыми вообще в долгую долговую яму залезем. имеем ли мы право пока не поднимать ЗП с 1 апреля?
в договорах написано - выплачивать согл. штатного расписания , утвержденного уполномоченным органом. штатка утвержденная на этот год есть по старым ЗП.
жду Ваших советов. спасибо
Автор: AndreyD
Добавлено: #20  Ср Май 05, 2010 09:54:41
Заголовок сообщения:
geo говорит:
мы государственное коммунальное казенное предприятие

финансируются за счет гос.заказа, т.о. обосновывайте смету вышестоящему органу повысить финансирование
Автор: geo
Добавлено: #21  Ср Май 05, 2010 10:24:05
Заголовок сообщения:
AndreyD говорит:
geo говорит:
мы государственное коммунальное казенное предприятие

финансируются за счет гос.заказа, т.о. обосновывайте смету вышестоящему органу повысить финансирование

вышестоящему органу все равно какую смету утверждать, они нам все равно денег не выделяют.
а госзаказ нам уже давно не выделяют. мы сами ищем объемы и заказы.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ