» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Идут ли на вычеты из СГД пенсионные взносы, как рассчить ОПВ И СО за ИП на ОУР

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Alya
Добавлено: #1  Вт Мар 02, 2010 20:52:21
Заголовок сообщения: Идут ли на вычеты из СГД пенсионные взносы, как рассчить ОПВ И СО за ИП на ОУР
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=314373#314373
Добрый день. Скажите пожалуйтса, пенсионные взносы уплаченные за ИП на ОУР идут на вычеты из СГД?
Автор: NetA
Добавлено: #2  Вт Мар 02, 2010 20:56:33
Заголовок сообщения:
AlyaВы же указываете зарабатную плату, она уже сидит там.

Вы пользовались поиском?
Читайте здесь http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=18577
Автор: Alya
Добавлено: #3  Вт Мар 02, 2010 20:59:47
Заголовок сообщения:
Заработную плату я указываю сотрудников, а у ИП нет заработной платы, он с "произвольной" суммы оплачивает пенсионные отчисления но не менее МЗП.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

и при заполнени ФНО 220 есть строка 220.00.072 - пенсионные отчисления, просто я считала что они не идут на расходы, а теперь сомневаюсь
Автор: Ирыч
Добавлено: #4  Ср Мар 03, 2010 09:41:49
Заголовок сообщения: Re: идут ли на вычеты пенсионные взносы за ИП на ОУР
Alya говорит:
Добрый день. Скажите пожалуйтса, пенсионные взносы уплаченные за ИП на ОУР идут на вычеты из СГД?


Конечно идут на вычеты. В 2008 году при заполнении ф.220 отражали по строке 220.032.012 в приложении 3 к декларации "Вычеты из совокупного дохода". В этом году форму еще не видела, но что пенсионные отчисления идут на вычеты это точно.
Автор: Павловна
Добавлено: #5  Чт Мар 04, 2010 08:57:01
Заголовок сообщения:
У меня вопрос - какую сумму пенсионных взносов за ИП можно взять на вычеты при заполнении Ф 220 по строке 220.00.072 - подлежащие перечислению согласно Ф 201 или фактически уплаченные за год?
Автор: Alya
Добавлено: #6  Чт Мар 04, 2010 09:00:42
Заголовок сообщения:
Павловна говорит:
У меня вопрос - какую сумму пенсионных взносов за ИП можно взять на вычеты при заполнении Ф 220 по строке 220.00.072 - подлежащие перечислению согласно Ф 201 или фактически уплаченные за год?

на вычеты берете фактически начисленную сумму, а не уплаченную, т.е ту что вы укакзали в ФНО 201 за все четыре квартала
Автор: Ирыч
Добавлено: #7  Чт Мар 04, 2010 09:30:03
Заголовок сообщения:
Alya говорит:
Павловна говорит:
У меня вопрос - какую сумму пенсионных взносов за ИП можно взять на вычеты при заполнении Ф 220 по строке 220.00.072 - подлежащие перечислению согласно Ф 201 или фактически уплаченные за год?

на вычеты берете фактически начисленную сумму, а не уплаченную, т.е ту что вы укакзали в ФНО 201 за все четыре квартала


На вычеты относится сумма пенсионных отчислений расчитанная от суммы совокупного дохода по ф.220. Например Все доходы 100000 тенге - все вычеты (кроме соц отчислений за ИП и пенс отчислений за ИП) 60000 тенге. Получаем доход в размере 40000 тенге с них расчитываем 4% соц отчислений - 1600 тенге и 10 % пенс. отчислений - 4000 тенге. В результате получаем налогооблагаемый доход в размере 34400 тенге облагаемый ИПН 10%. Сумма ИПН составит 3440 тенге. В виду того что суммы пенсионных и социальных отчислений изменились в "-" или "+" от завленных сумм по ф. 201, сдаем дополнительную ф. 201 с корректировкой пенс и соц отчислений в сторону уменьшения или увеличения.
Автор: Alya
Добавлено: #8  Чт Мар 04, 2010 09:40:19
Заголовок сообщения:
Ирыч говорит:
Alya говорит:
Павловна говорит:
У меня вопрос - какую сумму пенсионных взносов за ИП можно взять на вычеты при заполнении Ф 220 по строке 220.00.072 - подлежащие перечислению согласно Ф 201 или фактически уплаченные за год?

на вычеты берете фактически начисленную сумму, а не уплаченную, т.е ту что вы укакзали в ФНО 201 за все четыре квартала


На вычеты относится сумма пенсионных отчислений расчитанная от суммы совокупного дохода по ф.220. Например Все доходы 100000 тенге - все вычеты (кроме соц отчислений за ИП и пенс отчислений за ИП) 60000 тенге. Получаем доход в размере 40000 тенге с них расчитываем 4% соц отчислений - 1600 тенге и 10 % пенс. отчислений - 4000 тенге. В результате получаем налогооблагаемый доход в размере 34400 тенге облагаемый ИПН 10%. Сумма ИПН составит 3440 тенге. В виду того что суммы пенсионных и социальных отчислений изменились в "-" или "+" от завленных сумм по ф. 201, сдаем дополнительную ф. 201 с корректировкой пенс и соц отчислений в сторону уменьшения или увеличения.

В первые слыши о таком.
Заявляемый доход для исчисления пенсионных для ИП это сумма, которую ИП сам заявляет и она ни как не касается суммы дохода по СГД по ФНО 220. Она не обязана равняться фактически полученному доходу. Предприниматель ведет бизнес на свой страх и риск, и пенсию себе тоже сам обеспечивает. Единственное при перечислении надо учитывать границы: нижнюю - не менее МЗП, и верхнюю - не более 75 МЗП.
Автор: Павловна
Добавлено: #9  Чт Мар 04, 2010 09:42:39
Заголовок сообщения:
Полностью согласна с Alya.
Автор: Ирыч
Добавлено: #10  Чт Мар 04, 2010 10:09:00
Заголовок сообщения:
Alya говорит:
Заявляемый доход для исчисления пенсионных для ИП это сумма, которую ИП сам заявляет и она ни как не касается суммы дохода по СГД по ФНО 220. Она не обязана равняться фактически полученному доходу. Предприниматель ведет бизнес на свой страх и риск, и пенсию себе тоже сам обеспечивает. Единственное при перечислении надо учитывать границы: нижнюю - не менее МЗП, и верхнюю - не более 75 МЗП.


Не буду с вами спорить. Но я опираюсь на тот факт что в ф. 201 мы заявляем доход ориентировочно. По ф.220 мы определяем фактический доход который получил ИП и с которого должен уплатить пенс отчисления и соц отчисления. Напимер если за год доход по ф.220 получится больше чем по ф.201 и на вычеты отнести пенс отчисления указанные в ф 201, то получится недоплата по пенс отчислениям, если доход получится меньше чем по ф.201, то получится превышение вычета по пенс отчислениям. Я считаю с фактически полученного дохода по ф.220, так ни недоплаты, ни превышения вычетов.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #11  Чт Мар 04, 2010 11:25:38
Заголовок сообщения:
Ирыч говорит:
В виду того что суммы пенсионных и социальных отчислений изменились в "-" или "+" от завленных сумм по ф. 201, сдаем дополнительную ф. 201 с корректировкой пенс и соц отчислений в сторону уменьшения или увеличения.

Это не правильно, по ОПВ сколько вы заявились по 201.00 столько и есть, т.к.
Alya говорит:
Заявляемый доход для исчисления пенсионных для ИП это сумма, которую ИП сам заявляет и она ни как не касается суммы дохода по СГД по ФНО 220. Она не обязана равняться фактически полученному доходу.

По СО установлен предел в размере исчисленного социального налога т.е. 2 МРП, и доход соответственно не может превышать (1273х2)/4%=63650 тенге.
Корректировать ничего нельзя.
Автор: Марта
Добавлено: #12  Чт Мар 04, 2010 11:38:55
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
По СО установлен предел в размере исчисленного социального налога т.е. 2 МРП

Вася это для упрощенки, а для ОУР предел 10 МРП.
Автор: Alya
Добавлено: #13  Чт Мар 04, 2010 11:44:46
Заголовок сообщения:
По СО мы должны барть не заявленный доход а полученный?
т.е. все доходы минус расходы за месяц= доход для СО, но если он более 10МРП (МРП или МЗП), то берем с этой суммы 4%
Автор: Марта
Добавлено: #14  Чт Мар 04, 2010 11:53:54
Заголовок сообщения:
Да, до 10 МРП, без минуса расходов, СГДС
Автор: Alya
Добавлено: #15  Чт Мар 04, 2010 11:56:16
Заголовок сообщения:
т.е получается полученный доход по ККА и расчётному счёту , ну или по выставленным сч/фактурам.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #16  Чт Мар 04, 2010 12:06:43
Заголовок сообщения:
Марта говорит:
Вася это для упрощенки, а для ОУР предел 10 МРП.

Поспорю. В правила исчисления СО в декабре 2008 года внесли поправки, согласно которых для самостоятельно занятых лиц за исключением применяющих СНР размер СО не может превышать размер исчисленного социального налога, а соц налог равен 2МРП.
Автор: Марта
Добавлено: #17  Чт Мар 04, 2010 12:13:56
Заголовок сообщения:
Alya
так и есть.
Alya говорит:
по выставленным сч/фактурам.

Автор: Ирыч
Добавлено: #18  Чт Мар 04, 2010 12:15:30
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
Марта говорит:
Вася это для упрощенки, а для ОУР предел 10 МРП.

Поспорю. В правила исчисления СО в декабре 2008 года внесли поправки, согласно которых для самостоятельно занятых лиц за исключением применяющих СНР размер СО не может превышать размер исчисленного социального налога, а соц налог равен 2МРП.


Поспорю тоже. вучит внесенное изменение так: "При превышении суммы социальнх отчислений в ГФСС над суммой социального налога сумма соц налога считается равной нулю". Это говорит не о том, что соц отчисления не должны превышать 2мрп, а о том, что соц налог с минусом не ставится.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #19  Чт Мар 04, 2010 12:18:36
Заголовок сообщения:
Постановление Правительства Республики Казахстан от 31 декабря 2008 года № 1347
О внесении изменений и дополнений в постановление Правительства Республики Казахстан
от 21 июня 2004 года № 683

Цитата:
Правительство Республики Казахстан ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Внести в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (САПП Республики Казахстан, 2004 г., № 25, ст. 323) следующие изменения и дополнения:
в Правилах исчисления и перечисления социальных отчислений, утвержденных указанным постановлением:
пункт 9 дополнить абзацем тринадцатым следующего содержания:
«При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.»;


Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Цитата:
9. Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере:
с 1 января 2005 года - 1,5 процента от объекта исчисления социальных отчислений;
с 1 января 2006 года - 2 процента от объекта исчисления социальных отчислений;
с 1 января 2007 года - 3 процента от объекта исчисления социальных отчислений;
с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений;
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений.
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
с 1 января 2005 года - 1,5 процента от размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2006 года - 2 процента от размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2007 года - 3 процента от размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 4 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.

Вот сюда внеслась поправка, и я что-то понять не могу как
Ирыч говорит:
Это говорит не о том, что соц отчисления не должны превышать 2мрп, а о том, что соц налог с минусом не ставится.

Автор: Марта
Добавлено: #20  Чт Мар 04, 2010 12:46:36
Заголовок сообщения:
Ирыч
3. Сумма социального налога подлежит уменьшению на сумму социальных отчислений, исчисленных в соответствии с Законом Республики Казахстан «Об обязательном социальном страховании».
При превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога считается равной нулю.
Вася, по поводу СО писала письмо в НК, ответили :
Дополненный абзацем 9 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 , что при максимальном размере социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период, относится к пункту 2 статьи 14 Закона, где устанавливается размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц( индивидуальных предпринимателей), на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством РК, уплачиваемых ими в свою пользу.
Автор: Ирыч
Добавлено: #21  Чт Мар 04, 2010 12:51:59
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
«При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.»;
[/b]


Полностью теперь с Вами согласна, буду готовить допики к ф.201 на уменьшение соц.отчислений. Как я это постановление упустила из виду.

Ирыч говорит:
Это говорит не о том, что соц отчисления не должны превышать 2мрп, а о том, что соц налог с минусом не ставится.
[/quote]

Не помню № Закона о внесении изменений, там было это дополнение к п.3 ст.359. НК РК.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Марта говорит:
Вася, по поводу СО писала письмо в НК, ответили :
Дополненный абзацем 9 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 , что при максимальном размере социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период, относится к пункту 2 статьи 14 Закона, где устанавливается размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц( индивидуальных предпринимателей), на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством РК, уплачиваемых ими в свою пользу.


А Вы это письмо не могли бы здесь выложить?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Так теперь допики не готовлю! Письма бы...
Автор: Марта
Добавлено: #22  Чт Мар 04, 2010 13:24:11
Заголовок сообщения:
позже выложу.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #23  Чт Мар 04, 2010 15:43:48
Заголовок сообщения:
Блин. А письмецо можно.
Автор: Марта
Добавлено: #24  Чт Мар 04, 2010 16:17:51
Заголовок сообщения:
Письмо
Автор: Swet_N
Добавлено: #25  Чт Мар 04, 2010 16:47:29
Заголовок сообщения:
Вот в этой темке тоже СО обсуждали.... http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=24674&start=40 Из-за выше приведенного письма даже и не знаю что думать.... Если Доход по счету 6010 - 3 000 000, но все таки вышли на убыток....С какой суммы платить СО? ОПВ платится от проивольной суммы и никак не привязаны к доходу....
Автор: Марта
Добавлено: #26  Чт Мар 04, 2010 16:50:26
Заголовок сообщения:
Swet_N
СО платить не больше 10 МЗП.
Годовой будет 10МЗП*12 месяцев = не больше этой суммы платить за год СО
Автор: Мила29
Добавлено: #27  Чт Мар 04, 2010 16:52:20
Заголовок сообщения:
Когда мы написали письмо по поводу исчисления ОПВ ИП на ОУР,то нам в нашем НУ (г.Кокшетау)ответили :
[quote="Ирыч"]в ф. 201 мы заявляем доход ориентировочно. По ф.220 мы определяем фактический доход который получил ИП и с которого должен уплатить пенс отчисления и соц отчисления. Напимер если за год доход по ф.220 получится больше чем по ф.201 и на вычеты отнести пенс отчисления указанные в ф 201, то получится недоплата по пенс отчислениям, если доход получится меньше чем по ф.201, то получится превышение вычета по пенс отчислениям
А вот ответ МинФина Заявляемый доход для исчисления пенсионных для ИП это сумма, которую ИП сам заявляет и она ни как не касается суммы дохода по СГД по ФНО 220. Она не обязана равняться фактически полученному доходу.Письма тоже могу выложить, но только уже завтра.
Автор: Марта
Добавлено: #28  Чт Мар 04, 2010 16:56:38
Заголовок сообщения:
Про ОПВ понятно, что от заявленного дохода, а не от фактического.
Автор: Swet_N
Добавлено: #29  Чт Мар 04, 2010 17:09:41
Заголовок сообщения:
Марта говорит:
Swet_N
СО платить не больше 10 МЗП.
Годовой будет 10МЗП*12 месяцев = не больше этой суммы платить за год СО


Да...но честно говоря переплачивато тоже не хотелось...У нас убыток...я платила с МинЗПСО....Но оказыватеся надо было платить с 10МЗП*4%, так как у меня по счету 6010 - 3 000 000тг. Неужели это правда... летит тогда абсолютно все декларации и расчеты сданные в прошлом году..и годовой из-за этого встал...(ИП на ОУР)
Автор: Марта
Добавлено: #30  Чт Мар 04, 2010 17:11:46
Заголовок сообщения:
Я после письма сдавала допики.
Автор: Alya
Добавлено: #31  Чт Мар 04, 2010 17:14:58
Заголовок сообщения:
Скажите а допики за2009г. сдавать за каждый квартал или можно откорректировать все в 4 квартале
Автор: Марта
Добавлено: #32  Чт Мар 04, 2010 17:16:31
Заголовок сообщения:
Я за каждый квартал сдавала.
Автор: Ирыч
Добавлено: #33  Чт Мар 04, 2010 17:22:11
Заголовок сообщения:
Мила29 говорит:
А вот ответ МинФина Заявляемый доход для исчисления пенсионных для ИП это сумма, которую ИП сам заявляет и она ни как не касается суммы дохода по СГД по ФНО 220. Она не обязана равняться фактически полученному доходу.Письма тоже могу выложить, но только уже завтра.


Будем очень благодарны если выложите письма. Завтра только не забудьте. Интересно получается что кто сколько хочет столько заявляет и платит, как так может быть?
Автор: Марта
Добавлено: #34  Чт Мар 04, 2010 17:29:25
Заголовок сообщения:
Да сколько хочет, но не меньше 1МЗП, и не больше 75 МЗП.
Автор: Swet_N
Добавлено: #35  Чт Мар 04, 2010 17:37:14
Заголовок сообщения:
Про ОПВ -это уже точно выяснено...в 2006 году был спор по этому вопросу...но позже отрегулиовали и ест много разъяснений...а вот СО меня оочень смущают.... У меня 3 000 000 на счете 6010...но образовался Убыток... И я должна все равно платить 13470*10*4%=5388 ежемесячно..... тем самым я СН ставлю 0.... и на сумму СО уменьшаю свою ИПН для ИП на ОУР... У кого упрощенка тот берет с МинЗП 4% для Со....А у кого ОУР получается со всего дохода... не смотря что в налоговом учете есть вычеты.... Налоговики в один голос были в шоке, когда я в 2-х месяцах 2009 года начислила СО 5388 - меня даже в Налоговую вызвали...подумали,что не правильно Расчет 201.00 сел..... Но естественно - слов к делу не пришьешь... а ответчаютв НК письменно, только цитированием законодательства...
Автор: Марта
Добавлено: #36  Чт Мар 04, 2010 17:41:36
Заголовок сообщения:
Swet_NДа, не смотря на расходы, от СГДС.
Автор: Vasilieva
Добавлено: #37  Чт Мар 04, 2010 18:25:17
Заголовок сообщения:
Ирыч
Автор: Ирыч
Добавлено: #38  Пт Мар 05, 2010 10:03:06
Заголовок сообщения:
Марта говорит:
Да сколько хочет, но не меньше 1МЗП, и не больше 75 МЗП.


Интересно если заявляли ежемесячно доход для пенсионных отчислений с 1.01.09 по 134700 тенге, с 01.07.09 по 137170 тенге. Потом откорректировали в сторону уменьшения, будет ли это нарушением, я думаю что нет, так как в предел ведь мы укладываемся не меньше 1МЗП и не более 75 МЗП?
А по социальным отчислением поняла значит платим с 01.01.09 по 5388, с 01.07.09 по 5486,80, так как доход у нас в месяц превышает соответственно 134700 и 137170 тенге. (Доход для исчисления СО принимаем без учета расходов)?
Автор: Марта
Добавлено: #39  Пт Мар 05, 2010 10:22:08
Заголовок сообщения:
Ирыч говорит:
Доход для исчисления СО принимаем без учета расходов
- верно. ОПВ можете изменить.
.
Автор: Nataliya2984
Добавлено: #40  Вт Мар 16, 2010 23:09:11
Заголовок сообщения:
Им бы по-хорошему закон переделать, и уровнять правила исчисления ОПВ и СО. Либо сделано специально, чтоб незнающих потом штрафовать. Вот я и думаю, у меня ИП с 2007 на общеустановленном работает, и СО начисляла с того же дохода, что и ОПВ. Что теперь делать даже не знаю.
Автор: Alya
Добавлено: #41  Вт Мар 16, 2010 23:17:07
Заголовок сообщения:
Сдавать доп. отчёты и доплатить сумму СО + не маленькая пеня за год. Но это закон введен с 01.01.2009г. Поэтому и отчёты и доплату придётся сделать с 01.01.09г.
Автор: Nataliya2984
Добавлено: #42  Ср Мар 17, 2010 02:18:52
Заголовок сообщения:
Ого-го ведь получается, если так считать то у меня не доплата за год аж 55 000 тенге будет. :shock:

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:

А ведь в разъяснениях НК за 2006 год, которые выложила Vasilieva уже было написано, что соц.отчисления исчисляются с получаемого дохода ИП. Не понимаю. А можно ссылку на изменения закона?
Автор: Павловна
Добавлено: #43  Ср Мар 17, 2010 21:35:12
Заголовок сообщения:
Alya говорит:
закон введен с 01.01.2009г

О каком законе идет речь? Положение о том, что объектом исчисления соц.отчислений для ИП являются получаемые ими доходы утверждено постановлением РК от 21.06.2004 г. № 683. Правда следуя этим правилам ИП на ОУР практически все не будут платить соц.налог. Думаю, что почти у всех ИП доход в месяц больше 10МЗП и следовательно СН=0. Вот только о каком доходе идет речь, так и непонятно ( с учетом или без учета расходов).
Автор: Марта
Добавлено: #44  Ср Мар 17, 2010 22:58:09
Заголовок сообщения:
Павловна
Без учета расходов.
Автор: sh"oks1
Добавлено: #45  Вт Мар 20, 2012 12:14:29
Заголовок сообщения:
здравствуйте все!Опять хочется вернуться к этому больному вопросу,про который много и долго все спорили.У меня ИП на ОУР,так как доходы больше 10 МЗП,то соответственно соц.отчисления платили максимальные.Доход для исчисления ОПВ заявляли 20000 тенге,что соответствует установленной вилке (не меньше 1 МЗП и не больше 75 МЗП).Вроде ничего не нарушили..Ан нет!ИП оформляет декретные и в ГЦВП категорически отказываются рассчитывать пособия исходя из наших перечислений-они просто заставляют декретницу уменьшать размер соц.отчислений до дохода 20000 тенге,т.е. привести соц.отчисления и ОПВ в соответствие.У меня волосы дыбом,никакие письма,ответы с налоговой ими не принимаются,теперь летит и соц.налог и ИПН годовой,все надо будет править за 3 года.Я не знаю как быть!?Кто сталкивался с такой ситуацией-отзовитесь.В прокуратуру желания у ИП жаловаться нету.
Автор: катя_Мекле
Добавлено: #46  Вт Мар 20, 2012 15:58:00
Заголовок сообщения:
Уменьшить размер соц. отчислений нельзя, так как объектом исчисления СО являются получаемые доходы(не больше 10 МЗП)что касается пособия, если ежемесячный доход, применяемый для исчисления СО больше десятикратного размера МЗП, устанавливаемой Законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год, то в качестве дохода принимается доход, с которого в рассматриваемом периоде производятся ОПВ в накопительный пенсионный фонд.
Автор: sh"oks1
Добавлено: #47  Ср Мар 21, 2012 15:56:48
Заголовок сообщения:
Вы меня не поняли-в том то идело ,что в ГЦВП заставляют писать заявление о возврате соц.отчислений,т.е. соц.отчисления в течении 10 рабочих дней вернутся на счет,а
это уже автомат,что придется декларации корректировать...Просто не пойму,каким макаром соц.защита привязывает свои обязательства к пенсионке,2 разных фонда...
Автор: Crazy
Добавлено: #48  Ср Мар 21, 2012 17:13:37
Заголовок сообщения:
А на каком основании они
sh"oks1 говорит:
заставляют писать заявление о возврате соц.отчислений
?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #49  Ср Мар 21, 2012 18:39:51
Заголовок сообщения:
катя_Мекле права
sh"oks1 говорит:
Уменьшить размер соц. отчислений нельзя, так как объектом исчисления СО являются получаемые доходы

Если вы их уменьшите, то попадете на штрафы. Если вы согласны идти на условия клерков из ГЦВП, то тогда уж лучше увеличить ОПВ, по крайней мере не надо корректировать СН.
А ИПН вообще никак не зависит ни от ОПВ, ни от СО.

Но вообще-то можно бороться, вы все делали правильно. А уменьшать СО - это же не в ваших интересах, у вас тогда декретные будут меньше.
Вот похожий вопрос обсуждали http://balans.kz/viewtopic.php?t=39458
Автор: Elis
Добавлено: #50  Ср Мар 21, 2012 20:08:24
Заголовок сообщения:
sh"oks1 говорит:
ИП оформляет декретные и в ГЦВП категорически отказываются рассчитывать пособия исходя из наших перечислений-они просто заставляют декретницу уменьшать размер соц.отчислений до дохода 20000 тенге,т.е. привести соц.отчисления и ОПВ в соответствие.

А это на основании чего они так заставляют делать!!!
Это совершенно незаконно с их стороны.

Вот заставить их заплатить декретные, исходя из размера максимальных соцотчислений, вы точно не можете. Потому как в Законодательстве об исчислении соцпособий действительно есть такая норма -
катя_Мекле говорит:
если ежемесячный доход, применяемый для исчисления СО, больше десятикратного размера МЗП, устанавливаемой Законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год, то в качестве дохода принимается доход, с которого в рассматриваемом периоде производятся ОПВ в накопительный пенсионный фонд.

Эта норма, вообще-то, была разработана для тех, у кого очень большие зарплаты. И чтобы они не потеряли в пособии из-за ограничении СО в 10МЗП, и придумали, что тогда надо смотреть по ОПВ, ведь сумма ОПВ у нас ограничивается уже гораздо бОльшим пределом.

А в вашем случае эта норма выстрелила в другую сторону, т.к. у вас ОПВ платилось не с бОльшей, а с мЕньшей суммы. И декретные вам теперь насчитают с меньшего дохода, т.е. с 20000 тенге. И тут вы уже ничего не сделаете.

А вот заставлять вас писать заявление на возврат соцотчислений они не имеют права. Вы и не пишИте. А без заявления они вам их не вернут. А если по этой причине они не начислят вашему ИП декретные, то тогда только один путь - в прокуратуру. Даже если вам этого и не хочется. Ведь форумчане за вас в прокуратуру не пойдут, тут только советом помочь могут.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Рита говорит:
А уменьшать СО - это же не в ваших интересах, у вас тогда декретные будут меньше.

Рита, декретные у нее по любому будут с 20 000. Потому как соцотчисления достигли предела, и теперь объектом является доход, заявленный для ОПВ,
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #51  Ср Мар 21, 2012 20:21:43
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Рита, декретные у нее по любому будут с 20 000. Потому как соцотчисления достигли предела, и теперь объектом является доход, заявленный для ОПВ,

Выходит, сама себя наказала :(
Автор: Elis
Добавлено: #52  Ср Мар 21, 2012 20:32:40
Заголовок сообщения:
sh"oks1, если они так сильно будут настаивать на уравниловке доходов, то скажите, что вы готовы сравнять объекты исчисления по СО и по ОПВ. Но... только увеличив ОПВ в бОльшую сторону. Если они скажут, что так нельзя, то спросите, где написано, что выравнивать путем уменьшения СО можно, а путем увеличения ОПВ - нельзя.
Мне интересно, что они ответят.

Ну и про прокуратуру не забудьте. Идти жаловаться еще пока не обязательно, но их предупредить, что пойдете - это можно.
Автор: sh"oks1
Добавлено: #53  Чт Мар 22, 2012 22:30:20
Заголовок сообщения:
да уже написала запрос в ГЦВП ,одновременно -в налоговую.Буду ждать-просто жалко декретницу,загоняли совсем девченку-не берут документы вообще никак на оформление.Она в прокуратуру не хочет сама,а я за нее ведь не пойду-я ее даже не вела,т.е. посторонний человек.Просто,знаю,многие так делают вот и хочется все-таки поставить точку в этом вопросе.Да предварительно в ГЦВП ссылаются на письмо нашего областного налогового комитета о том,что соц.отчисления для ИП ограничены 2 МРП.Вообще бред какой-то..
Автор: Марина У-Ка
Добавлено: #54  Ср Ноя 07, 2012 23:08:49
Заголовок сообщения:
Очень много читала про социальные отчисления для ИП ОУР, и каждый год возвращаюсь к этому. Сейчас в связи С 14 сентября 2012 г. изменились Правила по исчислению СО, что-то совсем нехорошо стало.
Давно приняла решение, от барадка и платила за себя с 1 МЗП.
У меня и вопрос и как бы утверждение, мне кажется весь этот бардак, связан с тем, что в Законе о соцстраховании нет разъяснения понятия ДОХОДА (или я неправа?), в налоговом кодексе у ИП ОУР-есть понятия: Совокупный годовой доход, вычеты и Налогооблагаемый доход (как и у ТОО), поэтому кто хочет ДОХОД приравнивает к Обороту, вообщем как хотят так и трактуют.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #55  Чт Ноя 08, 2012 01:15:00
Заголовок сообщения:
Марина У-Ка говорит:
Сейчас в связи С 14 сентября 2012 г. изменились Правила по исчислению СО

Правила-то изменились только для ИП на СНР, а для всех остальных ничего не изменилось.
Марина У-Ка говорит:
У меня и вопрос и как бы утверждение, мне кажется весь этот бардак, связан с тем, что в Законе о соцстраховании нет разъяснения понятия ДОХОДА

Правы, конечно.
Но с другой стороны
Правила исчисления СО говорит:
6. Для работодателя объектом социальных отчислений являются его расходы, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги.
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими доходы).


Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Марина У-Ка говорит:
Давно приняла решение, от барадка и платила за себя с 1 МЗП.

А вот это зря. Как бы вы не понимали слова "совокупный доход", но это уж точно не 1МЗП.
Автор: Марина У-Ка
Добавлено: #56  Чт Ноя 08, 2012 08:59:14
Заголовок сообщения:
[quote="Рита"]
Но с другой стороны
Правила исчисления СО говорит:
6.
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими доходы).

Вот и бардак в понятиях, именно по отношению к ИП ОУР
совокупный доход, это стяза корпоративного (индивидуального подоходного налога) и мы ИП ОУР, считает его не ежемесячно, а как ТОО один раз в год, и самый большой прикол, что он содержит еще и аммортизацию в налоговом учете, так как, не дали понятия дохода, в самом законе о соц. отчислениях,все мы ИП ОУР и бьемся именно, как мы должны считать этот доход. С ИП СНР понятно, у них весь оборот считается доходом, а у нас то, не так
и не пойму, что это за письмо, я его скопировала и приложила к документам у себя (на всякий случай):
Письмо от 16 марта 2005 года № НК-УМ-3-19/2366
Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан направляет для использования в работе копию письма Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 16 февраля 2005 года № 10-1-16/737 «касательно порядка исчисления и уплаты социальных отчислений».
3. В соответствии с подпунктом 8) статьи 1 Закона объектом исчисления социальных отчислений для самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы. Согласно пункту 7 постановления Правительства РК «Об утверждении Правил исчисления социальных отчислений» от 21 июня 2004 года № 683 (далее - постановление Правительства) для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые им доходы. В данном случае объектом исчисления социальных отчислений должен быть заявляемый самостоятельно занятым лицом доход.
Вице-Министр Т. Дуйсенова
кто может мне пояснить, что это за письмо, и какая у него сила. Ергожин молчит уже столько лет.... Налоговые тупо переписывают Кодекс и статьи Закона о соц. отчислениях и Правил, ответов то, как не было, так и нету (вроде)...
если я читаю всё правильно, то заявлять можно любой доход, но не более 10МЗП, а раз нету понятия самого имеено в законе о соц. отчислениях, где четко написано, что доходом у нас считать весь оборот в месяц, то и "велосипед" получается
И интересно кого-нибудь штрафовали налоговая, ведь очень многие ИП ОУР, так и платят по аналогии с пенсионкой, с 1МЗП социальные отчисления, боясь занизить соц налог, завязанный на 2МРП-СО.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ