| Облагается ли НДС госпошлина, возвращаемая истцу ответчиком по решению суда
|
|
|
|
#1 Пт Июн 06, 2008 16:54:17
|
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=281224#281224
Здравствуйте!
Вопрос:
Наше предприятие (НДС-ник) отсудило дебиторскую задолженность, при этом была уплачена госпошлина 12 000 тг, которую суд определил на возмещение контрагентом.
Теперь контрагент просит счф на возмещение госпошлины.
На какую сумму мы должны выставить? С НДС или БезНДС?
Или с накруткой НДС?
Добавлено спустя 34 минуты 41 секунду:
и как отразить в бухучете
и второе пеня согласно договора, за несвоевременную оплату облагается НДС?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пн Июн 09, 2008 14:37:48
|
Сообщить модератору
|
|
| Sap говорит: |
На какую сумму мы должны выставить? С НДС или БезНДС?
Или с накруткой НДС? |
С накруткой НДС.
12 000 Вы возмещаете, + 13% НДС, т.к данный вид дохода, для Вас является облагаемым оборотом.
| Sap говорит: |
|
и второе пеня согласно договора, за несвоевременную оплату облагается НДС? |
Да, облагается
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пн Июн 09, 2008 15:04:13
|
|
|
позвонил в аудиторскую фирму, говорят это не вы оказывали услуги, поэтому там нет НДС-а. И по пене не будет говорят. Еще и денег взяли, млин.
Еще у меня реализация легкового авто С НДС-ом, тоже говорят Без.. Ничего не понимаю
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пн Июн 09, 2008 16:34:56
|
Сообщить модератору
|
|
Я считаю, что лучше НДС обложить (за это Вас никто не накажет).Во что я нашла по этим темам. Мнения расходятся:
Вопрос: Эльнора
Пеня за просрочку оплаты по договору облагаемый оборот по НДС?
ОТВЕТ:
В соответствии со ст. 293.ГК РК Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законодательством или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.
Согласно статье 80 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» совокупный годовой доход юридического лица-резидента состоит из доходов, подлежащих получению (полученных) им в Республике Казахстан и за ее пределами в течение налогового периода.
В соответствии с подпунктом 12) пункта 2 данной статьи Налогового кодекса в совокупный годовой доход включается присужденные или признанные должником штрафы, пени и другие виды санкций, кроме возвращенных из бюджета необоснованно удержанных ранее штрафов, если эти суммы ранее не были отнесены на вычеты.
Соответственно, данный доход является облагаемым оборотом по НДС.
Хочется отметить следующее:
Понятие «присужденные штрафы, пени и другие виды санкций» определяет, что в данном случае имеет место решение соответствующих уполномоченных органов определяющих законное право на взыскание с виновной стороны штрафов, пени и других видов санкций в пользу потерпевшей стороны.
Понятие «признанные должником штрафы, пени и другие санкции» определяет, что потерпевшей стороной в адрес должника направлен документ, уведомляющий о том, что в виду не выполнения договорных обязательств на него возлагается обязательство в установленный срок оплатить суммы штрафов, пени и других видов санкции. С того момента, когда должником будет дан положительный ответ на согласие уплатить предъявляемые санкции, а в случае не представления ответа в установленный в уведомлении срок, то по мере наступления данного срока, требование об уплате штрафов, пени и других санкций будет считаться признанным должником по его умолчанию.
В соответствии с п.п. 16) п. 1 ст. 10 Налогового кодекса, метод начислений - метод налогового учета, согласно которому независимо от времени оплаты доходы и расходы учитываются с момента выполнения работ, предоставления услуг, отгрузки товаров с целью их реализации и оприходования имущества.
Таким образом, для целей налогообложения, штрафы, пени и другие санкции, с момента присуждения или признания должником в вышеуказанном порядке, не зависимо от времени и факта оплаты, подлежат включению в совокупный годовой доход соответствующего налогового периода.
Маханов Калиаскар,
Евразийская Ассоциация Бухгалтеров (EAB)
7 (727) 327 44 05
26.03.2008 год
http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=7517&hl=ВОЗМЕЩЕНИЕ
Выводы делайте сами
| Sap говорит: |
|
Еще у меня реализация легкового авто С НДС-ом, тоже говорят Без.. Ничего не понимаю |
Внимательно почитайте ст.217 п.7
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Июн 17, 2008 13:02:57
|
|
|
Согласно п.1 ст. 217 размер облагаемого оборота по ценам и тарифам без включения НДС. Реализовали авто за 350 000 тг., балансовая (остаточная) = 289 535,44 тг. Облагаемый оборот получается 60 465 тг.
Теперь НДС = 7425,53 тг ((60465х14/114) 2007 г.) или НДС = 8465,10 тг.(60465х14%)?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Июн 17, 2008 14:36:54
|
|
|
| Мара говорит: |
Sap
Ставка НДС на дату реализации авто. |
Это вопрос? Если да, то
| Sap говорит: |
|
Теперь НДС = 7425,53 тг ((60465х14/114) 2007 г.) или НДС = 8465,10 тг.(60465х14%)? |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Июн 25, 2008 10:49:57
|
|
|
Реализация авто произошло в 2007 году (я ж выделил в #7), мне надо откорректировать.
Какой же вариант применить?...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Июн 25, 2008 10:55:01
|
|
|
Sap
Извините я не поняла в начале вопрос. теперь в задумку "ушла". Была уверена, что накручиваем сверху на на разницу. Т.е. вкл в облагаемый оборот разницу. Но тут меня сбивает с толку то, что в п.7 ст. 217 ссылка на п.2 указанной статьи. Т.е. получается ваш первый вариант, что ли? Т.е. надо убрать НДС в суммах на на разнцу накрутить. Вот млин что-то я "затупила" 
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Девушки, юноши помогите разобраться.... 
Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:
| Кари говорит: |
соответствии с подпунктом 12) пункта 2 данной статьи Налогового кодекса в совокупный годовой доход включается присужденные или признанные должником штрафы, пени и другие виды санкций, кроме возвращенных из бюджета необоснованно удержанных ранее штрафов, если эти суммы ранее не были отнесены на вычеты.
Соответственно, данный доход является облагаемым оборотом по НДС. |
Так вот читаю материалы по Интернетконференции там на это вопрос отвечают по другому. Да доход. Но не облагаемый НДС оборот, т.к. это не оборот по реализации. Ответ мин.фина.
Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=795&start=100 - оказывается на форуме есть это сообщение.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Июн 25, 2008 11:22:19
|
Сообщить модератору
|
|
При реализации легкового авто, приобретеннного с НДСом, но не принятым в зачет ст.236 НК, согласно п.7ст.217 определяете размер облагаемого оборота.
Как определяете ОБЛАГАЕМЫЙ ОБОРОТ?
Как положительная разница м/у стоимость. реализации и балансовой (остаточной).
Наша переписка:
Вы: Согласно п.1 ст. 217 размер облагаемого оборота по ценам и тарифам без включения НДС. Реализовали авто за 350 000 тг., балансовая (остаточная) = 289 535,44 тг. Облагаемый оборот получается 60 465 тг.
Теперь НДС = 7425,53 тг ((60465х14/114) 2007 г.) или НДС = 8465,10 тг.(60465х14%)?
Я:Правильнее 2-ой вариант, но раз Вы уже делаете задней датой, и сейчас Вам эти деньги никто не заплатит, то примените 1 вариант, то в этом случае стоимость реализации 342 575 тенге.
Почему 2-ой вариант?
Стоимость реализации (342 575) - Остаточная стоимость (289 535) = Облагаемый оборот (53 040)
Теперь считаем ставку НДС на 2007 год
Согласно п.1 ст.245. Ставка НДС =14% и применяется к размеру облагаемого оборота,т.е НДС =
53 040 х 13% = 7425 тенге
Итого 289 535 + 53 040 + 7425 = 350 000
А если, облагаемый оборот буден равен 350 000 - 289 535 = 60 465, НДС-8465
То в итоге получится 289 535+ 60465+8465 = 358 465 тенге
Кто Вам сверху эти 8 465 выдаст?
п.1 ст.245 в этом году 13%
Почему 342 575? Потому что теперь Вы делаете задним числом
Статья 217. Размер облагаемого оборота
1. Размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров (работ, услуг), исходя из применяемых сторонами сделки цен и тарифов, без включения в них налога на добавленную стоимость,
Статья 245. Ставки налога на добавленную стоимость
1. Ставка налога на добавленную стоимость равняется 13 процентам и применяется к размеру облагаемого оборота,
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Окт 08, 2008 14:32:08
|
|
|
Вопрос по пункту № 1: контрагент возместил сумму,также с аудиторами посоветовавшись, все-таки без НДС. Теперь по проводкам.
1) Оплату посадили Кт 1282 (Задолженность по претензиям). Правильно?
2) Будет ли это облагаемым оборотом (доходом) по СГД?
Мое мнение нет, так как доход, все что связано с предпринимательской деятельностью.
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
и если нет, то куда закрыть 1282?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Чт Окт 09, 2008 14:28:12 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Sap говорит: |
Сообщение: №13 Добавлено: Ср Окт 08, 2008 14:32:08""
Вопрос по пункту № 1: контрагент возместил сумму,также с аудиторами посоветовавшись, все-таки без НДС. Теперь по проводкам.
1) Оплату посадили Кт 1282 (Задолженность по претензиям). Правильно?
2) Будет ли это облагаемым оборотом (доходом) по СГД?
Мое мнение нет, так как доход, все что связано с предпринимательской деятельностью.
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
и если нет, то куда закрыть 1282? |
Когда Вы оплачивали в своё время госпошлину, Вы должны были сделать проводку:
Д7211 К1030 -12000 - оплачена госпошлина (т.е. Вы её взяли на расходы)
Далее, когда суд присудил Вам возмещение от ответчика, Вы делаете проводку:
Д1282 К6280 - 12000 - Начислена задолженность по претензиям
Далее, когда вы получили оплату:
Д1030 К1280 - 12000 - Получена задолженность по претензиям
Все закрывается, кроме счетов доходов и расходов, которые должны будут отразиться в Декларации по КПН и в связи с равеенством сумм компенсируют друг друга. Что касается НДС, то штрафы, пени и пошлины не являются оборотом по реализации, это санкции и платежи в бюджет и НДС не облагаются
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Пт Окт 10, 2008 09:26:06
|
|
|
| Sap говорит: |
2) Будет ли это облагаемым оборотом (доходом) по СГД?
Мое мнение нет, так как доход, все что связано с предпринимательской деятельностью.
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Aleksandrovna
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#18 Пт Окт 10, 2008 09:48:26
|
Сообщить модератору
|
|
Sap, у вас ведь возмещение ваших расходов, какой м.б. здесь доход?
Добавлено спустя 17 минут 44 секунды:
А про НДС забыла, вам ваши расходы с добавленной стоимостью должны возвращать(с НДС)? Это типа ваши проценты накрученные?  Если вы сами не платили НДС, то никто вам его возмещать не должен.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Пт Окт 10, 2008 10:30:25
|
|
|
| LV говорит: |
|
Все закрывается, кроме счетов доходов и расходов, которые должны будут отразиться в Декларации по КПН и в связи с равеенством сумм компенсируют друг друга. |
В плане счетов не предусмотрен счет "Возмещение расходов", пэтому все возмещение по проводкам происходит через счета прочих доходов и прочих расходов, далее см. цитату. или собщение №16
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Вт Мар 17, 2009 11:49:59
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день! Задаю этот вопрос так как мое руководство со мной не согласно.......
Банковская организация при подаче заявления в суд на взыскание проблемного займа оплатила сумму госполшины. В последствии предполагается взыскание с заемщика не только суммы займа, но и сопутсвующих расходов таких как госпошлина или нотариальные услуги..
Вопрос: Считаете ли вы, что сумма госпошлины или нотариальные услуги являются освобожденным оборотом для банка и здесь можно применить п. 1 ст. 248 ??
Мое мнение (можете опровергнуть): я полагаю что п. 1 ст. 248 здесь не применим. П. 1 ст. 248 дает освобождение по НДС на госпошлину уполномоченному органу коим мы не являемся , а по нотариальным услугам при осущ. нотар. действий, которых мы не осуществляли, а просто перевыставляем.. Полагаю, что для банка это обыкновенное возмещение которое подлежит обложению НДС. В добавок к этому п. 2 ст. 231 НК гласит о том что оборот по реализации ознаает любое выполнение работ оказание услуг , а так же любую деят. за вознаграждение...
Может у когонибудь есть разъяснение НК по этому вопросу или свое мнение, подмогните ))
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Вт Мар 17, 2009 11:55:15
|
Сообщить модератору
|
|
Я придерживаюсь у себя следующей позиции: пошлина - не реализация (нотар.услуг не было). По этим суммам ничего контрагенту не выставляю (из документов) - у них ,как и у нас на руках решение суда с указанием сумм к возмещению - пусть на основании его и начисляют.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Вт Мар 17, 2009 12:50:08
|
Сообщить модератору
|
|
по локиге и по справедливости я тоже так думаю,
но если следовать ст. 231 и 248 складывается впечатление что облагается и пошлина и нотар. услуги..
ведь даже тамож. пошлины облагаются НДС при расстаможке
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Ср Апр 01, 2009 18:52:30
|
|
|
Подскажите, пожалуйста, мы выиграли суд с покупателем, которого обязали кроме основного долга вернуть нам судебные издержки (мы оплачивали госпошлину).
Здесь дают следующие проводки:
| LV говорит: |
Когда Вы оплачивали в своё время госпошлину, Вы должны были сделать проводку:
Д7211 К1030 -12000 - оплачена госпошлина (т.е. Вы её взяли на расходы)
Далее, когда суд присудил Вам возмещение от ответчика, Вы делаете проводку:
Д1282 К6280 - 12000 - Начислена задолженность по претензиям
Далее, когда вы получили оплату:
Д1030 К1280 - 12000 - Получена задолженность по претензиям
Все закрывается, кроме счетов доходов и расходов, которые должны будут отразиться в Декларации по КПН и в связи с равенством сумм компенсируют друг друга. Что касается НДС, то штрафы, пени и пошлины не являются оборотом по реализации, это санкции и платежи в бюджет и НДС не облагаются |
Если мы отнесем пошлину на вычеты на 7211, то как потом показать её на вычет в 100.00? В графе налоги или в приложении "расходы по реализованным товарам, работам, услугам", но тогда чей РНН указать - НК?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Ср Апр 01, 2009 19:17:06
|
|
|
В налоги не пойдет.
| S76 говорит: |
|
в приложении "расходы по реализованным товарам, работам, услугам", но тогда чей РНН указать - НК? |
Думаю что НК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Чт Апр 02, 2009 09:44:06
|
|
|
| Елена Т говорит: |
|
Думаю что НК. |
Наверно, правильно. Ведь пошлины, уплаченные при импорте товаров мы тоже указываем РНН НК.
Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
А как насчет обложения НДС?
Я в корне не согласна с мнением аудитора, который писал:
| Кари говорит: |
Маханов Калиаскар,
Евразийская Ассоциация Бухгалтеров (EAB) |
, что
| Кари говорит: |
В соответствии с подпунктом 12) пункта 2 данной статьи Налогового кодекса в совокупный годовой доход включается присужденные или признанные должником штрафы, пени и другие виды санкций, кроме возвращенных из бюджета необоснованно удержанных ранее штрафов, если эти суммы ранее не были отнесены на вычеты.
Соответственно, данный доход является облагаемым оборотом по НДС. |
.
Согласна, что
| LV говорит: |
|
Что касается НДС, то штрафы, пени и пошлины не являются оборотом по реализации, это санкции и платежи в бюджет и НДС не облагаются |
Но в Новом налоговом кодексе нашла только ст. 231 п.2 пп.4) уступка прав требования, связанных с реализацией товаров, работ, услуг, за исключением авансов и штрафных санкций.
Можно ли классифицировать понятие "возмещение судебных издержек" как штрафные санкции???
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Чт Апр 02, 2009 11:04:47 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| S76 говорит: |
|
Можно ли классифицировать понятие "возмещение судебных издержек" как штрафные санкции??? |
В понятие "судебные издержки" могут включаться также расходы на услуги адвоката, юриста, копирование документов, нотариальное заверение и прочее. Тогда возмещение этих услуг, если они Вам были выставлены с НДС, тоже будет с НДС. Но, на сколько я Вас поняла, речь идет только о гос.пошлине. Гос.пошлина это не штрафная санкция, а платеж в бюджет, а налоги и платежи в бюджет не являются оборотом по реализации, следовательно, НДС не облагаются. Я думаю так
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Чт Апр 02, 2009 11:17:39
|
|
|
| LV говорит: |
|
Гос.пошлина это не штрафная санкция, а платеж в бюджет, а налоги и платежи в бюджет не являются оборотом по реализации, следовательно, НДС не облагаются. Я думаю так |
Точно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Чт Янв 28, 2010 11:05:38
|
|
|
Скажите пжл в 2009 году мы подали иск на ДТ , воспользовались услугами юриста для оформления соответстующих документов, понесли судебные издержки и заплатили госпошлину. Было вынесенно решение суда в нашу пользу, где указанна вся дебиторская задолженность и только на 30 % возмещаются судебные издержки(пошлинна и услуги). Мы отнесли всю сумму издерж. и пошлину на затраты в бух.учёте. Правильно ли сделанны проводки? До конца 2009 года дебитор так и не расчитался? В НУ учёте можем ли мы отнести сумму на вычеты? Ответьте кто знает пжл.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Чт Янв 28, 2010 12:06:35
|
|
|
| Colnce говорит: |
|
Мы отнесли всю сумму издерж. и пошлину на затраты в бух.учёте. В НУ учёте можем ли мы отнести сумму на вычеты? |
Да правильно
| Colnce говорит: |
|
Правильно ли сделанны проводки?. |
Какие именно проводки Вы сделали?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Чт Янв 28, 2010 12:29:09
|
|
|
Верные. А на то что Вам возместят 30% суд.издержек? Я бы сделала Дт1282 "Задолженность по претензиям" Кт 6280 "Прочие доходы".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Пт Янв 29, 2010 15:22:45
|
|
|
Возмещение госпошлины не подходит под определения статьи 231 п 1 и 2. Именно здесь дано определение облагаемого оборота. Это не оборот по реализации чего либо, без разницы товара, работы, услуги, аренды и т.д. Я считаю НДС не облагается.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Извините, не туда отчетила. I am sorry.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Пт Янв 29, 2010 15:30:11
|
|
|
| Незнайка1 говорит: |
|
Верные. А на то что Вам возместят 30% суд.издержек? Я бы сделала Дт1282 "Задолженность по претензиям" Кт 6280 "Прочие доходы". |
Извигите за навязчивость, я правильно вас поняла, на затраты ствим все 100% фактич.понесённых затрат, а на доход всего 30 % когда возместят, не будут ли у нас проблемы с НК? Ведь тут явное занижение дохода и завышение вычетов? Не будет ли при проверки инспектор ссылаться на суммы которые вынес суд при решении....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Пт Янв 29, 2010 15:35:07
|
|
|
Оборот по реализации определяется согласно норм ст231 п1-2 НК РК. Возмещение госпошлины - это не оборот по реализации чего-либо или доход от деятельности, следовательно - НДС не облагается .
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
ой, извините, это не вам... сейчас отвечу на Ваш вопрос.. 
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
[quote="Colnce на затраты ствим все 100% фактич.понесённых затрат, а на доход всего 30 % когда возместят[/quote]
То что на затраты 100% - это статья 100 п 1 -расходы налогоплательщика,связанные с осуществлением деятельности и направленные на получение дохода.
А то что только 30% на доход - Вам столько присудил к получению суд.
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
а остальное - это же дебиторская задолженность....Когда оплатит должник, сделаете проводки Дт 1010-1030 Кт счета учета дебиторов, 1200 Подраздел плана счетов.
Добавлено спустя 37 секунд:
а остальное - это же дебиторская задолженность....Когда оплатит должник, сделаете проводки Дт 1010-1030 Кт счета учета дебиторов, 1200 Подраздел плана счетов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
