» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Трудовой договор на время выполнения определенной работы

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Фируза
Добавлено: #1  Чт Янв 07, 2010 01:11:25
Заголовок сообщения:

Доброй ночи! Подскажите, кадровики или кто точно знает, согласно ст. 29 ТК, можно заключить трудовой договор на время выполнения определенной работы. Как я понимаю, все налоги платить нужно, как обычно. А как точнее эту формулировку указать в договоре. Можно ли указать на 2, или 3 месяца. У кого есть такой договор, может скинете, заранее благодарна


Автор: Elis
Добавлено: #2  Чт Янв 07, 2010 02:11:29
Заголовок сообщения:

http://balans.kz/viewtopic.php?t=2040

Налоги все платить надо, т.к. заключаете Трудовой договор.
Так же и компенсацию будете выплачивать при увольнении.
Формулировку указываете такую же, как сейчас написали - на время выполнения определенной работы.
Укажите - какой именно работы. Можно указать конкретный срок, сошлитесь непосредственно в ТД на ст.29 ТК.



Автор: mak_go
Добавлено: #3  Пн Янв 11, 2010 12:49:59
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как нам правильно поступить в такой ситуации: нам нужно, чтобы выполнили определенную работу (разработали и написали ролик). Но мы не хотим оформлять эту работу трудовым соглашением, а хотим оформить договором. Мы нашли человека, который нам это сделает, он является просто частным лицом. Как правильно оформить нам документы с этим человеком?


Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #4  Пн Янв 11, 2010 12:54:11
Заголовок сообщения:

mak_go говорит:
Мы нашли человека, который нам это сделает, он является просто частным лицом

Заключаете с ним договор ГПХ на разовую определенную работу, оговариваете срок и удерживаете только ИПН.



Автор: mak_go
Добавлено: #5  Пн Янв 11, 2010 12:57:51
Заголовок сообщения:

Спасибо за быстрый ответ. А налоги остальные он сам должен оплатить? Он у нас спрашивает, а мы не знаем.


Автор: dilly
Добавлено: #6  Пн Янв 11, 2010 13:03:13
Заголовок сообщения:

mak_go говорит:
Спасибо за быстрый ответ. А налоги остальные он сам должен оплатить? Он у нас спрашивает, а мы не знаем.

ИПН платите Вы, т.к. это доходы, облагаемые у источника выплаты согл. с.1620 НК РК. А ОПВ, соц.налог и соц.отчисления по доходам с договоров ГПХ не исчисляются.



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #7  Пн Янв 11, 2010 13:03:52
Заголовок сообщения:

dilly говорит:
соц.налог и соц.отчисления по доходам с договоров ГПХ не исчисляются

совершенно верно



Автор: dilly
Добавлено: #8  Пн Янв 11, 2010 13:03:58
Заголовок сообщения:

dilly говорит:
с.1620 НК РК

Простите, ст. 160 НК РК.



Автор: mak_go
Добавлено: #9  Пн Янв 11, 2010 13:18:00
Заголовок сообщения:

Спасибо! С уважением mak_go.


Автор: mak_go
Добавлено: #10  Пн Янв 11, 2010 17:35:19
Заголовок сообщения:

mak_go говорит:
Спасибо за быстрый ответ. А налоги остальные он сам должен оплатить? Он у нас спрашивает, а мы не знаем.

ИПН платите Вы, т.к. это доходы, облагаемые у источника выплаты согл. с.1620 НК РК. А ОПВ, соц.налог и соц.отчисления по доходам с договоров ГПХ не исчисляются.


Исполнитель спрашивает есть ли ограничение в 12 МЗП при заключении ГПХ, а мы не знаем. Подскажите, пожалуйста, ГПХ мы можем заключать на любую сумму с частным лицом или есть ограничение в 12 МЗП?



Автор: Natalya-krg
Добавлено: #11  Пн Янв 11, 2010 17:39:08
Заголовок сообщения:

нет ограничения 12 МЗП


Автор: mak_go
Добавлено: #12  Пн Янв 11, 2010 18:02:56
Заголовок сообщения:

И договор ГПХ может быть заключен на любую сумму и у частного лица не будет никаких проблем(естественно мы ИПН вычтем) ?


Автор: dilly
Добавлено: #13  Пн Янв 11, 2010 18:23:56
Заголовок сообщения:

mak_go говорит:
И договор ГПХ может быть заключен на любую сумму и у частного лица не будет никаких проблем(естественно мы ИПН вычтем)

Могу ошибаться, но помойму для частного лица существует предельный размер доходов, получаемых в течение года, в случае превышения которого требуется его регистрация как ИП. Уточните, пожалуйста, в КоАП.

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:

mak_go
И вот еще кое-что нашла:
ст. 19 ГК РК:
Статья 19. Предпринимательская деятельность граждан
1. Граждане вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законодательными актами.
2. Государственная регистрация индивидуальных предпринимателей носит явочный характер и заключается в постановке на учет в качестве индивидуального предпринимателя.
3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из законодательства или существа правоотношения.
4. Обязательной государственной регистрации подлежат индивидуальные предприниматели, которые отвечают одному из следующих условий:
1) используют труд наемных работников на постоянной основе;
2) имеют от предпринимательской деятельности совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством, в размере, превышающем необлагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законодательными актами Республики Казахстан, за исключением лиц, указанных в пункте 4-1 настоящей статьи.

Деятельность перечисленных индивидуальных предпринимателей без государственной регистрации запрещается, за исключением случаев, предусмотренных Налоговым кодексом Республики Казахстан.
4-1. Физическое лицо, не использующее труд работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя при получении установленных налоговым законодательством Республики Казахстан следующих доходов:
1) облагаемых у источника выплаты;
2) имущественного дохода;
3) прочих доходов.
5. Если индивидуальный предприниматель осуществляет деятельность, подлежащую лицензированию, он обязан иметь лицензию на право осуществления такой деятельности.
Лицензия выдается в порядке, установленном законодательством о лицензировании.
Правительство Республики Казахстан вправе устанавливать упрощенный порядок выдачи лицензий индивидуальным предпринимателям.
(В ст.19 внесены изменения ЗРК от 02.07.1997 N 144-I, ЗРК от 24.12.2001 N 276-II, ЗРК от 10.12.2008 N 101-IV)

Насколько я понимаю, исходя из выделенных фраз, частному лицу не нужно регистрироваться как ИП.



Автор: Elis
Добавлено: #14  Пн Янв 11, 2010 18:41:00
Заголовок сообщения:

dilly, правильно понимаете. Можно не регистрироваться, если доход у источника выплаты и наемных работников нет.
С 1 января 2009 года статья 19 Гражданского Кодекса изменена, добавлен тот самый пункт 4-1, который вы процитировали.



Автор: mak_go
Добавлено: #15  Вт Янв 12, 2010 11:04:16
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Прочитав все, что здесь написано, я поняла так: Dilly и Elis, если мы заключаем договор ГПХ и удерживаем ИПН с суммы, указаной в договоре (Сумма любого размера, например, 2 500 000 тенге), а исполнитель частное лицо выполняет работу один, то у него не будет никаких проблем. Регистрироваться как ИП ему не нужно. Хочу уточнить насчет суммы в договоре: в этом случае для исполнителя никаких ограничений нет, можно заключать договор на любую сумму (не могу найти подтверждение или опровержение максимальной суммы на которую можно заключить договор ГПХ )?


Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #16  Вт Янв 12, 2010 11:07:51
Заголовок сообщения:

mak_go говорит:
Хочу уточнить насчет суммы в договоре

mak_go говорит:
для исполнителя никаких ограничений нет, можно заключать договор на любую сумму



Автор: dilly
Добавлено: #17  Вт Янв 12, 2010 12:15:56
Заголовок сообщения:

mak_go говорит:
Регистрироваться как ИП ему не нужно.

Совершенно верно!

mak_go говорит:
(не могу найти подтверждение или опровержение максимальной суммы на которую можно заключить договор ГПХ )

См. п 4 и 4-1 ст. 19 ГК РК, размещенные выше.
Это и есть подтверждение того, что физ.лицу не нужно регистрироваться как ИП в Вашем случае.
А для Вас как Заказчика никаких ограничений по сумме договора нет. Главное, что Вы удержите ИПН в полном объеме.



Автор: mak_go
Добавлено: #18  Вс Янв 17, 2010 22:13:31
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста, можно в договоре ГПХ указывать сумму оплаты в евро, уточнив, что деньги выдавать в тенге по курсу на дату выдачи?


Автор: Gwen
Добавлено: #19  Вт Фев 16, 2010 12:44:27
Заголовок сообщения:

Здраствуйте, все. У меня вопрос про договор с работником, нанятым на определенный объем работ, но он продолжителен по времени, например год, при этом сотрудник является штатным на другом предприятии.
Каким должен быть договор, что бы было понятно, что он не обязан находится на рабочем месте по 8 часов, и нужно ли вообще вести учет рабочего времени, проще - табель? Подскажите плиз.



Автор: dilly
Добавлено: #20  Чт Фев 18, 2010 09:36:49
Заголовок сообщения:

Gwen говорит:
Каким должен быть договор, что бы было понятно, что он не обязан находится на рабочем месте по 8 часов, и нужно ли вообще вести учет рабочего времени, проще - табель? Подскажите плиз.


Составьте с ним трудовой договор о работе по совместительству (ст. 196 201 ТК РК). При этом табелирваться он будет вместе с остальными работниками, но часы будут меньше 8. При этом обратите особое внимание на ст.198, где сказано, что суммарная продолжительность ежедневной работы по месту основной работы и работы по совместительству не должна превышать норму продолжительности, установленную статьей 82 ТК РК (это нормы по балансу раб.времени), более чем на 4 часа..
А также в п.1. ст.199 ТК РК сказано, что таким работникам предоставляется ежегодный труд.отпуск одновременно с отпуском по основной работе.



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #21  Чт Фев 18, 2010 09:52:53
Заголовок сообщения:

Gwen на практике зачастую заключают договор на исполнение определенной работы или услуг (договор ГПХ) и делят весь объем на несколько частей, оговаривая по времени исполнения каждую часть
в отдельном договоре. Отпадает необходимость контроля его нахождения на раб.месте, предоставление отпуска и пр.



Автор: Gwen
Добавлено: #22  Чт Фев 18, 2010 12:00:01
Заголовок сообщения:

Христина Ивановна, спасибо, а может у Вас есть шаблон подобного договора ГПХ?


Автор: Раконка
Добавлено: #23  Ср Сен 15, 2010 17:46:48
Заголовок сообщения:

Уважаемые форумчане!
Мы ТОО , не знаю как лучше оформить отношения с физ.лицом, который оказывает транспортные услуги в течении года ежемесяно (по 1-2 раза в месяц).
Как ИП регистрироваться не хочет. Трудовой договор шеф не хочет.
А я считаю, что если физ.лицо получает доход, который носит постоянный характер, то я не имею право заключать с ним договор ГПХ и удерживать только ИПН у источника выплаты.
Ведь договор ГПХ заключается на временную работу, оказание разовых услуг , а этот будет постоянно возить нам товар. П
Перелистала кучу тем, но ответ не нашла....как всегда надеюсь на баланс.
Заранее спасибо.



Автор: Раконка
Добавлено: #24  Чт Сен 16, 2010 09:42:49
Заголовок сообщения:

Доброе утро всем!
Ответьте пож. кто что думает, девочки....



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #25  Чт Сен 16, 2010 09:59:33
Заголовок сообщения:

Раконка
вот здесь почитайте http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=23903
Думаю, что если вы заключите договр ГПХ на выполнение определенной работы и оговорите сроки выполнения, то можно оформить ваши отношения договором ГПХ, и акт выполненых работ с ним подписывать.
Цитата:
Акт лучше подписать по окончании срока, т.к. в договоре Вы устанавливаете срок выполнения услуг, но можете подписывать промежуточные Акты, например, для выплаты аванса по договору.



Автор: Раконка
Добавлено: #26  Чт Сен 16, 2010 10:15:14
Заголовок сообщения:

Спасибо большое за ответ, но эту тему я вчера читала.
И все таки вопрос именно о постоянстве характере работы.
Договор будет, где будут оговорены сроки и суммы. Но если мы в месяц выписываем 2-3 АВР и ежемесячно платим определенную сумму, одному и тому же человек, получается как постоянный работник со всеми вытекающими (ОПВ и С/О) или нет ?
Не могут меня только из-за этого заставить платить за него ОПВ и С/О.
ИПН естественно 10% у источника выплаты.
Может это раньше так было...что-то не до конца понимаю.



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #27  Чт Сен 16, 2010 10:34:25
Заголовок сообщения:

Раконка
вообще, конечно, признаки постоянства вроде как и есть...
Думаю, что если вы объясните проверяющему, что привлеченный по договору ГПХ режиму работы не подчиняется, что исполняет объем работы в срок, но так как ему удобно, что оплата оговорена за весь объем работы и т.д., то к вам не должно быть вопросов



Автор: Раконка
Добавлено: #28  Чт Сен 16, 2010 10:37:24
Заголовок сообщения:

Ну я тоже так думаю, но когда мое мнение сходится с мнением таких профи как вы, то становится как-то легче.
Еще раз спаисбо.



Автор: nake1981
Добавлено: #29  Вт Май 24, 2011 17:22:05
Заголовок сообщения:

Добрый день. У нас есть автокран, к нему есть оператор автокрана, автокрану требуется механик по обслуживанию автокрана. Эту работу готов совмещать оператор автокрана, но сами знаете какие сейчас трудные времена, мы не хотим переплачивать ОПВ, Соц. налог, СО, хотим заключить отдельно на обслуживание договор ГПХ и облагать лишь ИПН-ом, возможно ли это, так как он штатный работник нашей компаний


Автор: Рита
Добавлено: #30  Ср Май 25, 2011 00:07:07
Заголовок сообщения:

nake1981 говорит:
автокрану требуется механик по обслуживанию автокрана

Есть ли такая должность у вас в штатном расписании?
Если нет, то тогда думаю, это возможно при выполнении определенных условий.

1. Если ваш работник зарегистрирован как ИП, то тогда конечно можно заключить с ним договор ГПХ как с ИП.

2. Если же он не ИП, то если уж заключать с этим работником договор ГПХ, то все надо сделать тщательно, чтобы нельзя было вас обвинить в уходе от налогов.
Я бы советовала не заключать договор на длительный срок, а каждый раз оформлять новый договор на выполнение конкретной работы по обслуживанию крана и перечислять в договоре, какие именно работы необходимо выполнить.



Автор: Фея*
Добавлено: #31  Ср Май 25, 2011 12:29:36
Заголовок сообщения:

Согласно с Рита,
думаю не стоит рисковать и заключать с ним договор ГПХ как с физ лицом.
На крайний случай, найдите другое физ лицо, с которым официально сможете заключить такой договор, а реально пусть ваш штатный сотрудник делает эту работу



Автор: Loga
Добавлено: #32  Ср Май 25, 2011 12:43:50
Заголовок сообщения:

Фея* говорит:
На крайний случай, найдите другое физ лицо, с которым официально сможете заключить такой договор, а реально пусть ваш штатный сотрудник делает эту работу

Крайне рисковано. Не забывайте, что обслуживание и ремонт автокрана - достаточно опасная работа с точки зрения возможного травматизма. Случись что, не отмоются.



Автор: nake1981
Добавлено: #33  Вт Дек 06, 2011 17:44:32
Заголовок сообщения:

Христина Ивановна говорит:
mak_go говорит:
Мы нашли человека, который нам это сделает, он является просто частным лицом

Заключаете с ним договор ГПХ на разовую определенную работу, оговариваете срок и удерживаете только ИПН.

Подскажите как все это отразить в 1С.7.7, т.е. начисление данной суммы и подоходного налога, и в какой налоговой форме отразить начисчление ИПН



Автор: Rashid
Добавлено: #34  Вт Дек 06, 2011 18:05:52
Заголовок сообщения:

nake1981 говорит:
Подскажите как все это отразить в 1С.7.7

создайте вопрос в соттветствующей теме, а то накажут. Кстати по вашему вопросу в теме 1с 7.7 вы найдете ответ



Автор: Гулден
Добавлено: #35  Чт Дек 08, 2011 13:44:45
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, подскажите пож-та мы составили договор ГПХ с одним физ.лицом на один месяц теперь мы должны выплатить ему зарплату, т.к. в кадр его не включили как начислить и выплатить ему зарплату, просто пишем в расходнике на основании такого то договора или как??? :unknown: заранее спасибо


Автор: Rashid
Добавлено: #36  Чт Дек 08, 2011 14:18:43
Заголовок сообщения:

Гулден говорит:
мы должны выплатить ему зарплату

составьте с ним акт выполненных работ, т.к. не известно были ли выполнены работы по договору.
Гулден говорит:
пишем в расходнике на основании такого то договора

да и не забудьте об удержании ИПН 10%



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ