» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Помогите решить задачу!

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: missle
Добавлено: #1  Ср Дек 23, 2009 15:18:25
Заголовок сообщения: Помогите решить задачу!

Уважаемых бухгалтера, извиняюсь сразу что тема ну совсем не по теме бухгалтерии, но мозги напрочь не хотят соображать. Два часа бьюсь с племянницей-школьницей над след. задачей.

Сумма двух чисел равна 348. Второе число на 6 меньше, чем 80% первого числа. Найдите первое число.

Думаю лучше методом пропорции, но чтото не складыавется никак у меня. Может кто-нить ради разминки мозгов поможет решить. Спасибо заранее.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

поправлюсь: второе число на 6 БОЛЬШЕ, чем 80% первого числа.



Автор: Raybek
Добавлено: #2  Ср Дек 23, 2009 15:23:15
Заголовок сообщения:

Х - первое число
У - второе число

Х+У=348
У=6*(Х/100*80)



Автор: Elis
Добавлено: #3  Ср Дек 23, 2009 15:25:40
Заголовок сообщения:

Тут не пропорция, а система уравнений.
Два неизвесных числа x и y.

x + y = 348
х*0.8 = y - 6

Решайте.



Автор: Raybek
Добавлено: #4  Ср Дек 23, 2009 15:26:11
Заголовок сообщения:

У=348-Х

348-Х=6*(Х/100*80)

Х=348-6*(Х/100*80)

Х=348-48*Х/10

100*Х=3480-480*Х

100*Х=3000*Х

Х=30

У=348-Х=348-30=318



Автор: missle
Добавлено: #5  Ср Дек 23, 2009 15:26:14
Заголовок сообщения:

Я вот тут непомню маленько, но по-моему когда больше НА, то это прибавление, а не умножение, вроде так


Автор: Elis
Добавлено: #6  Ср Дек 23, 2009 15:26:42
Заголовок сообщения:

Блин, Raybek, на 2 минуты раньше успел!
Только второе уравнение неправильное у вас.



Автор: Светляк
Добавлено: #7  Ср Дек 23, 2009 15:27:57
Заголовок сообщения:

Это система из 2-х уравнений:
х+у=348
у=6+0,8х

у=348-х
у=6+0,8х

348-х=6+0,8х
у=348-х

1,8х=342
у=348-х

х=342/1,8=190
у=348-190=158

Добавлено спустя 40 секунд:

:D



Автор: dilly
Добавлено: #8  Ср Дек 23, 2009 15:28:43
Заголовок сообщения:

система:
х+у=348
у=0,8х-6

подставляем вместо у в первое уравнение:
0,8х-6+х=348
1,8х=354
х=197
у=0,8*197-6=151 (округленно)



Автор: Raybek
Добавлено: #9  Ср Дек 23, 2009 15:28:58
Заголовок сообщения:

Elis
Точно тогда, просто я попутал с умножить

Цитата:
x + y = 348
х*0.8 = y - 6



Автор: Elis
Добавлено: #10  Ср Дек 23, 2009 15:29:35
Заголовок сообщения:

х=190
у=158



Автор: Светляк
Добавлено: #11  Ср Дек 23, 2009 15:29:49
Заголовок сообщения:

dilly говорит:
у=0,8х-6
ошибка у Вас, dilly


Автор: missle
Добавлено: #12  Ср Дек 23, 2009 15:30:40
Заголовок сообщения:

Елис и Светляк ответ верный х=190. спасибо огромнейшее!!!!


Автор: Dmitrius
Добавлено: #13  Ср Дек 23, 2009 15:30:41
Заголовок сообщения:

0,8а+6=в
а+б=348
б=348-а

0,8а+6=348-а
0,8+а=348-6
1,8а=342

а=190
б=158
------

проверка
80% от 190 = 152. 152 больше чем 158 на 6



Автор: Elis
Добавлено: #14  Ср Дек 23, 2009 15:30:49
Заголовок сообщения:

dilly, у вас тоже второе уравнение неправильно.
Должно быть не "у=0,8х-6", а "у=0,8х+6" тогда уж.

Добавлено спустя 55 секунд:

Как все бросились уранения решать!!! Прямо сразу!
По школе соскучились? :D



Автор: dilly
Добавлено: #15  Ср Дек 23, 2009 15:32:00
Заголовок сообщения:

Светляк говорит:
у=6+0,8х

Второе число должно быть меньше на 6, поэтому не +, а -. Подставьте ответы и у Вас не получится второе условие.



Автор: Светляк
Добавлено: #16  Ср Дек 23, 2009 15:32:48
Заголовок сообщения:

Люблю я математику!!! :)


Автор: Айнука
Добавлено: #17  Ср Дек 23, 2009 15:33:53
Заголовок сообщения:

сразу видно что у вас дети в школе учатся Светляк и Elis

:Rose:



Автор: Raybek
Добавлено: #18  Ср Дек 23, 2009 15:33:53
Заголовок сообщения:

Набросились школьные ботаны на задачу :D
Небось у всех на переменке одноклассники ДЗ переписывали?



Автор: Светляк
Добавлено: #19  Ср Дек 23, 2009 15:34:01
Заголовок сообщения:

dilly
missle говорит:
поправлюсь: второе число на 6 БОЛЬШЕ, чем 80% первого числа.



Автор: dilly
Добавлено: #20  Ср Дек 23, 2009 15:34:32
Заголовок сообщения:

Dmitrius говорит:
а=190
б=158

Проверка: 190+158=348 - правильно
190*0,8-6=146, что не равно 158!!!

Посмотрите мое решение:
х=197, у=151
197+151=348
197*0,8-6=152, но если округлить=151



Автор: Светляк
Добавлено: #21  Ср Дек 23, 2009 15:34:59
Заголовок сообщения:

Не-а, моему всего-то 3 года!
Эх ,когда же он в школу пойдет ,хоть задачки порешаю!? :D



Автор: Технический
Добавлено: #22  Ср Дек 23, 2009 15:35:54
Заголовок сообщения:

Raybek школьных ботанов на переменах били и ботаны перебежками из в класса в класс быстрее миг-29.


Автор: Dmitrius
Добавлено: #23  Ср Дек 23, 2009 15:36:29
Заголовок сообщения:

Цитата:
190*0,8-6=146, что не равно 158!!!


Цитата:
поправлюсь: второе число на 6 БОЛЬШЕ, чем 80% первого числа.



Автор: dilly
Добавлено: #24  Ср Дек 23, 2009 15:36:35
Заголовок сообщения:

Светляк говорит:
missle говорит:
поправлюсь: второе число на 6 БОЛЬШЕ, чем 80% первого числа.

Ну тогда все понятно :)



Автор: Светляк
Добавлено: #25  Ср Дек 23, 2009 15:40:57
Заголовок сообщения:

missle, а в каком классе племянница-то?


Автор: Raybek
Добавлено: #26  Ср Дек 23, 2009 15:42:50
Заголовок сообщения:

Compas
Не знаю - меня не били. :D А в одной из школ даже уважительно называли Батей.



Автор: Elis
Добавлено: #27  Ср Дек 23, 2009 15:44:00
Заголовок сообщения:

Raybek говорит:
Набросились школьные ботаны на задачу
Небось у всех на переменке одноклассники ДЗ переписывали?

В точку, Raybek!
В восьмом классе половина класса вообще математику не делали домашние.
На большой перемене брали у меня тетрадь, шли в столовую, садились в кружочек и переписывали.
А мне что, не жалко...



Автор: Каимова Ольга
Добавлено: #28  Ср Дек 23, 2009 15:44:31
Заголовок сообщения:

во дают! На все руки мастера. Молодцы какие. :D


Автор: Raybek
Добавлено: #29  Ср Дек 23, 2009 15:46:40
Заголовок сообщения:

Elis
У меня одноклассиники почему-то переписывали склонившись на подоконниках :D



Автор: Технический
Добавлено: #30  Ср Дек 23, 2009 15:46:56
Заголовок сообщения:

Райбек учился в гламурной школе. Сейчас ботаны всех школ восстанут на защиту.


Автор: Raybek
Добавлено: #31  Ср Дек 23, 2009 15:47:55
Заголовок сообщения:

Compas
:lol:



Автор: Технический
Добавлено: #32  Ср Дек 23, 2009 15:59:11
Заголовок сообщения:

Хотя я учился в спецклассе ботанов, все были такие и наш класс был вне закона среди других, дрались каждый день через день с другими классами, правда все поодиночку, не очень дружный в этом плане. Физмат спецшкола Мережковского.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Есть кто здесь с первой школы? Б класс все помнят, кто мы. Ни разу друг у друга не списывали, не положено было. Короче делали из нас спецназ умов.



Автор: Светляк
Добавлено: #33  Ср Дек 23, 2009 16:31:28
Заголовок сообщения:

Compas говорит:
Есть кто здесь с первой школы?

Я встречалась с 1-й школой на олимпиадах по математике.
Первый тур - полный зал народа.
Второй тур - половина класса с 1-й школы и я одна.
А потом мы учились с этими мальчишками в одной группе в универе вместе... :D



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #34  Ср Дек 23, 2009 17:07:17
Заголовок сообщения:

Интересно. Математика и физика мои любимейшие предметы были.Списывать ко мне домой приходили.Собрались одни математики. :D


Автор: Айнука
Добавлено: #35  Ср Дек 23, 2009 17:12:16
Заголовок сообщения:

я давала списывать только мальчикам как в школе так и в колледже, девочкам не давала - мои подруги мне до сих пор это вспоминают.
А еще когда я узнала из "Что? Где? Когда?", что математикам не дают Нобелевскую премию - это был шок для меня :D



Автор: Каимова Ольга
Добавлено: #36  Ср Дек 23, 2009 17:18:27
Заголовок сообщения:

Айнука говорит:
математикам не дают Нобелевскую премию

маленькая мужская месть



Автор: Елена Т
Добавлено: #37  Ср Дек 23, 2009 17:21:55
Заголовок сообщения:

Геннадьевна говорит:
Математика и физика мои любимейшие предметы были

Да, также, до класса 9-го давала списывать одноклассникам, а в 10 классе перешла в математический -так там соревнования такие были ого-го и запретила себе давать списывать.
В 11 классе решала в уме, "математичка оценки" за верный ответ ставила, тетради не проверяла, одноклассники дергают меня "дай списать" а я им пустую тетрадь.



Автор: Айнука
Добавлено: #38  Ср Дек 23, 2009 17:22:30
Заголовок сообщения:

adiana@ говорит:
маленькая мужская месть

да уж!



Автор: Технический
Добавлено: #39  Ср Дек 23, 2009 17:24:17
Заголовок сообщения:

Переименовываем balans.kz в botan.kz
Девочки и мальчики выросли и уже никому не давали на Балансе. Списать.

Добавлено спустя 29 секунд:

Райбека в модераторы botan.kz



Автор: Елена Т
Добавлено: #40  Ср Дек 23, 2009 17:27:45
Заголовок сообщения:

Compas говорит:
Списать

Как списать, за что нас так:D



Автор: Каимова Ольга
Добавлено: #41  Ср Дек 23, 2009 17:28:54
Заголовок сообщения:

Compas говорит:
Переименовываем balans.kz в botan.kz

:lol:
не, я на Балансе останусь, я сама алгебру списывала, не доходят до меня синусы с косинусами (не материальные). А физика с химией ваще мрак. Геометрия более понятна.



Автор: Технический
Добавлено: #42  Ср Дек 23, 2009 17:29:36
Заголовок сообщения:

Елена Т ок, без списать. Просто не давали. Раньше давали, а сейчас не дают.


Автор: Каимова Ольга
Добавлено: #43  Ср Дек 23, 2009 17:31:03
Заголовок сообщения:

Елена Т говорит:
Как списать, за что нас так

не вас списать, а уточнение чего не давали на Балансе. :D



Автор: Елена Т
Добавлено: #44  Ср Дек 23, 2009 17:34:27
Заголовок сообщения:

Compas говорит:
а сейчас не дают

Дают ведь. Уточнение - помощь и советы. А что надо еще :D



Автор: Айнука
Добавлено: #45  Ср Дек 23, 2009 17:35:50
Заголовок сообщения:

ну щас начнется :D как всегда все сводится к одному - дает - не дает


Автор: Елена Т
Добавлено: #46  Ср Дек 23, 2009 17:36:40
Заголовок сообщения:

Химия мрак, согласна, была согласна с "химичкой" на тройку :D Вот напасть единственная тройка в аттестате.


Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #47  Ср Дек 23, 2009 22:31:04
Заголовок сообщения:

missle говорит:
Уважаемых бухгалтера, извиняюсь сразу что тема ну совсем не по теме бухгалтерии, но мозги напрочь не хотят соображать. Два часа бьюсь с племянницей-школьницей над след. задачей.

Сумма двух чисел равна 348. Второе число на 6 меньше, чем 80% первого числа. Найдите первое число.

Думаю лучше методом пропорции, но чтото не складыавется никак у меня. Может кто-нить ради разминки мозгов поможет решить. Спасибо заранее.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

поправлюсь: второе число на 6 БОЛЬШЕ, чем 80% первого числа.


А мне кажется это одно уравнение:
х+(0,8х+6)=348
1,8х+6=348
1,8х=342
х=190

Разве не так???



Автор: Aika225
Добавлено: #48  Чт Дек 24, 2009 16:25:24
Заголовок сообщения:

[quote="Я тут мимо проходил"]А мне кажется это одно уравнение:

х+(0,8х+6)=348

1,8х+6=348

1,8х=342

х=190
Разве не так???

Правильно!



Автор: Elis
Добавлено: #49  Пт Дек 25, 2009 03:34:44
Заголовок сообщения:

Я тут мимо проходил
Система из двух уравнений с двумя переменными всегда преобразуется в одно уравнение.
Это является одним из вариантов ее решения.
Есть еще вариант решения системы уравнения "сложением", но это уже другое...

А вы просто перешли к решению, пропустив этап составления системы.
Но для решения школьной задачки это необходимо.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ