| Приказ о возмещении материального ущерба.
|
|
|
|
#1 Пн Окт 12, 2009 09:09:22
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=263125#263125
Добрый день, уважаемые.
На предприятии существует договор о материальной ответственности, в связи с возникновением брака на производстве, по причине халатности работников, директор настаивает на создании приказа о возмещении нанесенного материального ущерба по сибистоимости испорченых материалов, кроме того, он требует в данном же приказе описать, что в случае повторного возникновения брака по-халатности работника, материальный ущерб будет взыскиваться по рыночной цене, то-есть по цене , которую мы выставили заказчику.
Подскажите пожалуйста:
1. Как составить подобный приказ?
2. Насколько правомерны подобные формулировки?
3. Стоит ли в одном приказе писать о последующих наказаниях?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#2 Пн Окт 12, 2009 09:21:51
|
Сообщить модератору
|
|
| Tary говорит: |
|
Как составить подобный приказ |
| Tary говорит: |
|
в связи с возникновением брака на производстве, по причине халатности работников |
| Tary говорит: |
|
Насколько правомерны подобные формулировки |
правомерны полностью, если установлено, что виновны именно ФИО
| Tary говорит: |
|
Стоит ли в одном приказе писать о последующих наказаниях |
стоит и дать ознакомиться с приказом и подписать, что ознакомлен.
Единственное, что бы я вам рекомендовала, описана ли ответственность работника в мат. договоре за то, за что вы его хотите наказать. И в ИТД так же нужно оговорить, что работник материально ответственен согласно договора о мат. ответственности.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пн Окт 12, 2009 09:54:18
|
Сообщить модератору
|
|
| Tary говорит: |
|
в случае повторного возникновения брака по-халатности работника, материальный ущерб будет взыскиваться по рыночной цене, то-есть по цене , которую мы выставили заказчику. |
| Христина Ивановна говорит: |
|
стоит и дать ознакомиться с приказом и подписать, что ознакомлен. |
Т.о. Вы считаете, что мы имеем право удержать с работника по цене заказчика?.. А как это провести?
Кроме того, (сразу забыла) директор настаивает на том, чтобы не оплачивать работнику, тот период времени, в течении которого производился брак...
А это правомерно? (впервые с таким сталкиваюсь  )
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#4 Пн Окт 12, 2009 10:15:00
|
Сообщить модератору
|
|
| Tary говорит: |
|
директор настаивает на том, чтобы не оплачивать работнику, тот период времени, в течении которого производился брак |
нет, думаю в данном случае вы не правы. Вы можете взыскать по стоимости реализации. Еще рекомендовала бы вам досканально разобраться в технологических ошибках допущенных работником и составить акт на сделанные им нарушения технологии, с подписью гл.инженера или вашего специалиста и обязательно с подписью допустившего брак - это важно, в случае если подаст на вас в суд, у вас акт им подписанный, что признал брак за собой.
Добавлено спустя 24 минуты 4 секунды:
| Tary говорит: |
|
А как это провести |
выписываете ему, как реализацию, не оформляя брак по БУ и НУ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Данияр Тенелов
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#7 Пн Окт 12, 2009 16:33:34
|
Сообщить модератору
|
|
| Tary говорит: |
Добрый день, уважаемые.
На предприятии существует договор о материальной ответственности, в связи с возникновением брака на производстве, по причине халатности работников, директор настаивает на создании приказа о возмещении нанесенного материального ущерба по сибистоимости испорченых материалов, кроме того, он требует в данном же приказе описать, что в случае повторного возникновения брака по-халатности работника, материальный ущерб будет взыскиваться по рыночной цене, то-есть по цене , которую мы выставили заказчику.
Подскажите пожалуйста:
1. Как составить подобный приказ?
2. Насколько правомерны подобные формулировки?
3. Стоит ли в одном приказе писать о последующих наказаниях? |
Во-первых обратите внимание на пункт 4 статьи 165 ТК РК:
Недопустимо возложение на работника ответственности за такой ущерб, который может быть отнесен к категории нормального производственно-хозяйственного риска.
То есть надо еще вычесть допустимые нормы брака.
На мой взгляд возмещение ущерба - больше гражданские правоотношения. чем трудовые. Поэтому я бы сделал соглашения, а не приказ. Приказ, даже если в нем содержатся подписи работников (что должно быть при удержаниях с з/п) ИМХО все равно легче оспорить в суде, чем соглашение.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Пн Окт 12, 2009 16:55:40
|
Сообщить модератору
|
|
| Данияр Тенелов говорит: |
|
Недопустимо возложение на работника ответственности за такой ущерб, который может быть отнесен к категории нормального производственно-хозяйственного риска. |
Брак по-халатности, т.е. в перемещении на производство были указаны одни материалы, а работник при производстве использовал другие, в итоге полученный товар не соответствует запросам заказчика, товар выкидывается.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
| Данияр Тенелов говорит: |
|
На мой взгляд возмещение ущерба - больше гражданские правоотношения. чем трудовые. Поэтому я бы сделал соглашения, а не приказ. Приказ, даже если в нем содержатся подписи работников (что должно быть при удержаниях с з/п) ИМХО все равно легче оспорить в суде, чем соглашение. |
Спасибо 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Пн Окт 12, 2009 16:57:30
|
Сообщить модератору
|
|
Tary ну у вас точно не то, о чем пишет
| Данияр Тенелов говорит: |
|
Недопустимо возложение на работника ответственности за такой ущерб, который может быть отнесен к категории нормального производственно-хозяйственного риска |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Данияр Тенелов
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Пн Окт 12, 2009 16:59:37
|
Сообщить модератору
|
|
| Tary говорит: |
|
Брак по-халатности, т.е. в перемещении на производство были указаны одни материалы, а работник при производстве использовал другие, в итоге полученный товар не соответствует запросам заказчика, товар выкидывается |
А почему? Ошибся сам работник или не было подходящего материала на складе?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Пн Окт 12, 2009 17:04:40
|
Сообщить модератору
|
|
| Данияр Тенелов говорит: |
|
А почему? Ошибся сам работник или не было подходящего материала на складе? |
Ошибка работника. Это производственные тонкости, скорее всего запарился просто.
Кстати директор решил на первый раз простить, но требует выпустить приказ, в котором бы оговаривались все вышеперечисленные санкции, и чтобы все производственники расписались.. Вот только как это в приказ внести не пойму....
Наверное нужно, как приказ для начальника цеха сделать, чтобы ознакомил всех сотрудников..
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Данияр Тенелов
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Пн Окт 12, 2009 17:31:36
|
Сообщить модератору
|
|
| Tary говорит: |
Ошибка работника. Это производственные тонкости, скорее всего запарился просто.
Кстати директор решил на первый раз простить, но требует выпустить приказ, в котором бы оговаривались все вышеперечисленные санкции, и чтобы все производственники расписались.. Вот только как это в приказ внести не пойму....
Наверное нужно, как приказ для начальника цеха сделать, чтобы ознакомил всех сотрудников.. |
Приказ о взыскании заранее? Очень сомнительно. Лучше Правила приказом утвердить. А вот согласие на взыскание каждый раз надо будет у работника брать по новому. Проверено на практике.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Пн Окт 12, 2009 17:35:45
|
Сообщить модератору
|
|
| Данияр Тенелов говорит: |
|
А вот согласие на взыскание каждый раз надо будет у работника брать по новому. |
Это то как-раз и понятно.
| Данияр Тенелов говорит: |
|
Лучше Правила приказом утвердить. |
А это как?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Данияр Тенелов
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Окт 13, 2009 09:56:11
|
Сообщить модератору
|
|
Да тупо выпустить Правила о возмещении материального ущерба при допущении брака по халатности работника. С приказом я погорячился, это больше у гос органов. Можно просто Правила утвердить и все, так как акты работодатели не одни только приказы включают.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Вт Окт 13, 2009 11:10:43
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте, подскажите пожалуйста в такой ситуации.
При ревизии выявлена недостача - сумма довольно большая. Работник (материально ответственное лицо) согласен ее погасить в счет зарплаты в течение нескольких месяцев. Как правильно это оформить:
1) нужно
| Данияр Тенелов говорит: |
|
согласие на взыскание |
- оформить приказом, в котором работник распишется, что согласен или он должен сам написать какое-либо заявление?
2) сколько % от зарплаты мы имеем право удерживать каждый месяц?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Данияр Тенелов
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Вт Окт 13, 2009 12:29:22
|
Сообщить модератору
|
|
Лучше оформить заявлением от работника, если есть такая возможность.
Статья 166. Пределы материальной ответственности работника
За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своей средней месячной заработной платы, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Алия Алдажарова
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Окт 13, 2009 12:33:18
|
Сообщить модератору
|
|
| Nell* говорит: |
|
оформить приказом, в котором работник распишется, что согласен или он должен сам написать какое-либо заявление |
во первых недостату оформить не приказом, а актом, в котором он как мат.ответств.лицо и созданная комиссия должны расписаться. Далее с него взять объяснительную, в которой он поясняет, как у него это произошло, потом пишет заявление на то, чтобы с него удерживать из з/пл. Вы имеете право не более 50 % удерживать из з/пл. А потом уже приказ, в котором пишете, что выявлена недостатча по такому-то складу, на такую-то суммму у МОЛа ФИО, что взыскать в течении такого-то времени. В этом приказе расписывается МОЛ, что ознакомлен и согласен. Вот я бы так вам рекомендовала сделать. И побольше бумаг от МОЛа, что он согласен возместить и по его безответственности все произошло.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Вт Окт 13, 2009 12:42:57
|
Сообщить модератору
|
|
| Nell* говорит: |
|
оформить приказом, в котором работник распишется, что согласен или он должен сам написать какое-либо заявление? |
Это я спрашивала именно про согласие на взыскание. Инвентаризация конечно же оформлена актом, подтверждена инвентаризационными описями. Есть приказ на проведение инвентаризации и создание инвентаризационной комиссии и пр.
| Христина Ивановна говорит: |
|
Далее с него взять объяснительную |
Взяли... Ей-богу, скоро коллекционировать начну объяснительные МОЛов... Задорнов отдыхает, иной раз...
Очень волнует вопрос
| Алия Алдажарова говорит: |
|
не более 50 % |
Можно ссылку на статью Закона или постановления какого-либо? Перечитала ст. 165, 166, 167 КЗОТа РК - нет про 50%...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Алия Алдажарова
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#21 Вт Окт 13, 2009 13:13:16
|
Сообщить модератору
|
|
ТРУДОВОЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
(с изменениями и дополнениями по состоянию на 10.12.2008 г.)
Статья 137. Удержания из заработной платы
1. Удержания из заработной платы работника производятся по решению суда, а также в случаях, предусмотренных законами Республики Казахстан.
2. Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности перед организацией, в которой он работает, могут также производиться на основании акта работодателя при наличии письменного согласия работника.
3. Общий размер ежемесячного удержания не может превышать пятьдесят процентов причитающейся работнику заработной платы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
