» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Реализация товара нерезиденту юр. лицу

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Янка
Добавлено: #1  Пн Июн 22, 2009 11:27:04
Заголовок сообщения: Реализация товара нерезиденту юр. лицу
база знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=277916#277916
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=236165#236165

Помогите пож-та, в первые сталкиаюсь с реализацией товара нерезиденту Украина, юр. лицо. Какое будет налогооблажение этой сделки ?
Правильно ли я понимаю, что НДС у нас не будет?
Статья 232. Необлагаемый оборот
Необлагаемым оборотом является оборот по реализации товаров, работ, услуг:
1) освобожденный от налога на добавленную стоимость в соответствии с настоящим Кодексом;
2) местом реализации которого не является Республика Казахстан.
Место реализации товаров, работ, услуг определяется в соответствии со статьей 236 настоящего Кодекса.

Автор: Svetlana.B
Добавлено: #2  Пн Июн 22, 2009 11:30:11
Заголовок сообщения:
У Вас будет экспорт, т.е. НДС 0%, если согласно условиям поставки Вы обязаны передать товар покупателю не на территории РК.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #3  Пн Июн 22, 2009 11:51:07
Заголовок сообщения:
Янка 232 статья вам не подходит, поскольку

Цитата:
Статья 236. Место реализации товара, работы, услуги
1. Местом реализации товара признается место:
1) начала транспортировки товара, если товар перевозится (пересылается) поставщиком, получателем или третьим лицом;
2) в остальных случаях - место передачи товара получателю.

Согласна с S76, ваша статья:
Цитата:
Статья 242. Экспорт товаров
Оборот по реализации товаров на экспорт облагается по нулевой ставке.
Экспортом товаров является вывоз товаров с таможенной территории Республики Казахстан, осуществляемый в соответствии с таможенным законодательством Республики Казахстан.

Автор: Янка
Добавлено: #4  Пн Июн 22, 2009 11:55:25
Заголовок сообщения:
А если договора нет? то есть здесь ситуация такая, Нерезидент - транспортная компания, по их вине произошла недостача перевозимого нам груза. Решили провести взаимозачет по оплате, т.е этот недовезенный товар как-бы покупает нерезидент , мы выставляем им РН + с/ф и закрытие задолжности проводим документом взаимозачета.
Как оформить эту сделку? Может есть другие варианты и выход из таких ситуаций?
Автор: Айнука
Добавлено: #5  Пн Июн 22, 2009 12:04:23
Заголовок сообщения:
реальнее в этом случае произвести перерасчет на эту сумму транспортных расходов в сторону уменьшения и возврат денег (если была предоплата). А то вы сейчас покажете реализацию-экспорт, а дальше они должны вывести несуществующий товар - проблематично и нереально.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #6  Пн Июн 22, 2009 12:05:32
Заголовок сообщения:
Янка говорит:
А если договора нет?

Тогда это контрабанда, а не реэкспорт. Претензию выставляли? Сумма большая?
Автор: Янка
Добавлено: #7  Пн Июн 22, 2009 12:15:30
Заголовок сообщения:
сумма недостачи большая , почти 10 000 у.е. , предоплаты не было, платим по факту, уменьшение транспортных расходов тоже не реально, во первых стоимость этой перевозки 4 500 у.е , а потом, я не понимаю, как можно уменьшить , если груз растоможен и стоимость транспорта вошла, как назад пересчитать ?
Автор: Нонна
Добавлено: #8  Пн Июн 22, 2009 12:15:54
Заголовок сообщения:
а затаможка груза?
если у вас груз куплен за пределами и вы также за пределами продали,то НДС нет.
а если от сюда,то вы продаете с НДС и они сами уже затамаживают. или вы затамаживаете на экспорт и ставка 0%.
Автор: Янка
Добавлено: #9  Пн Июн 22, 2009 12:25:07
Заголовок сообщения:
Да уж, получается через реализацию и взаимозачетне возможно . Тогда как мне сдеалать? Выставить претензию и что дальше? Товар уже растоможен и в стоимость вошли транспортные расходы.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #10  Пн Июн 22, 2009 12:31:02
Заголовок сообщения:
ЯнкаВы с этой транспортнойкомпанией еще будете работать?

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Документами, подтверждающими факт недостачи являются заключение (акт) независимой экспертизы и акт таможенного досмотра. Если у вас этого нет и вы все растаможили, претензию по недостаче вам не предъявить, ИМХО.
Автор: Айнука
Добавлено: #11  Пн Июн 22, 2009 12:39:32
Заголовок сообщения:
Янка
Геннадьевна говорит:
Документами, подтверждающими факт недостачи являются заключение (акт) независимой экспертизы и акт таможенного досмотра. Если у вас этого нет и вы все растаможили, претензию по недостаче вам не предъявить, ИМХО.

вот тоже интересно как вы смогли растаможить всю партию товара если была недостача

даже если вы оформите договор и проведите реализацию простую, то получится они вам должны станут и все, а взаимозачет где здесь будет.
Автор: Янка
Добавлено: #12  Пн Июн 22, 2009 12:40:54
Заголовок сообщения:
Акта независимой экспертизы и таможенного досмотра нет, только наш , внутренний комиссионный. на претензию они согласны, и оплатить все готовы. сотрудничать дальше будем.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Айнука говорит:
даже если вы оформите договор и проведите реализацию простую, то получится они вам должны станут и все, а взаимозачет где здесь будет.

мы же оплатим им согласно инвойсам которые у нас есть на руках, просто оплата происходит всегда после доставки. А они у нас типо купят товар, и взаимозачет хотела провести.
Автор: Айнука
Добавлено: #13  Пн Июн 22, 2009 12:43:48
Заголовок сообщения:
Янка
тогда просто оформите претензию на эту сумму документально грамотно и при дальнейшей транспортировке вы не будете оплачивать им
Автор: Янка
Добавлено: #14  Пн Июн 22, 2009 12:44:37
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
вот тоже интересно как вы смогли растаможить всю партию товара если была недостача

вот так и получилось, пломба на месте , а груза частично оказалось там не хаватет . кто ж пересчитывать его будет а машине, как всегда уже при разгрузке выяснилось.
Автор: Мара
Добавлено: #15  Пн Июн 22, 2009 12:45:16
Заголовок сообщения:
Янка говорит:
А они у нас типо купят товар, и взаимозачет хотела провести.

так вы недостающий товар растаможили и поставили на учёт? и тогда продажи им - должна быть экспортом для вас?
Чисто теоретически получается недопоставка же, может лучше они тупо купят недостающий товар и допоставят вам бесплатно?
Автор: Айнука
Добавлено: #16  Пн Июн 22, 2009 12:47:57
Заголовок сообщения:
Янка говорит:
мы же оплатим им согласно инвойсам которые у нас есть на руках, просто оплата происходит всегда после доставки. А они у нас типо купят товар, и взаимозачет хотела провести.

у вас 10000 у.е. реализация, а 4500 у.е. транспотрные расходы, 5500 у.е. они вам еще должны будут - вот эту сумму оформите документально, чтобы можно было в следующую транспортировку недоплатить им ее
Автор: Янка
Добавлено: #17  Пн Июн 22, 2009 12:48:13
Заголовок сообщения:
наврядли, они только перевозчики, страны при том разные , они не захотят морочится, готовы возьместить, но как надо решать, нам.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #18  Пн Июн 22, 2009 12:49:51
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
может лучше они тупо купят недостающий товар и допоставят вам бесплатно?

Многие так и делают.
Автор: Айнука
Добавлено: #19  Пн Июн 22, 2009 12:49:56
Заголовок сообщения:
Янка говорит:
готовы возьместить

может тогда не морочиться и вам, претензию составьте и пусть вам оплатят 5500 у.е. (претензия на 10000 у.е. - 4500 у.е. транспортные услуги)
Автор: Янка
Добавлено: #20  Пн Июн 22, 2009 12:50:48
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
у вас 10000 у.е. реализация, а 4500 у.е. транспотрные расходы, 5500 у.е. они вам еще должны будут - вот эту сумму оформите документально, чтобы можно было в следующую транспортировку недоплатить им ее


Я так и хотела, а выходит что реализацию не так просто провести..
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #21  Пн Июн 22, 2009 12:53:29
Заголовок сообщения:
Янка
Недостачу можно и на физлицо списать, как продажу, хоть за 500 долларов. А по возмещению от перевозчиков, может договориться на скидки и через скидки на перевозки возместить свои потери.
Автор: Айнука
Добавлено: #22  Пн Июн 22, 2009 12:56:10
Заголовок сообщения:
Геннадьевна говорит:
по возмещению от перевозчиков, может договориться на скидки и через скидки на перевозки возместить свои потери

да наверное так и придется сделать, так как плату от них тоже нужно как-то подтвердить
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #23  Пн Июн 22, 2009 13:16:57
Заголовок сообщения:
А если предложить им покупку на территории РК. Вы выписываете накладную в валюте и тенге, они вам доверенность и оплату. НДС начисляете как положено 12% - (ведь вы то этот ндс заплатили при растаможке) Никакого экспорта. Обычная реализация
Автор: Мара
Добавлено: #24  Пн Июн 22, 2009 13:19:27
Заголовок сообщения:
Elen говорит:
Никакого экспорта. Обычная реализация

оно конечно, особенно если товар пропавший в учёте завис...но как с валютным контролем? валюта из-за границы пришла за что?
Автор: Янка
Добавлено: #25  Пн Июн 22, 2009 13:23:25
Заголовок сообщения:
Геннадьевна я тоже так сразу предложила, но руководство боится растягивать долг на последующие поставки в счет скидок, хотят сейчас и сразу свои деньги так сказать забрать .. была бы сумма маленькая , а то получается, еще 2 поставки бесплатно возить должны.
Вот говорит, решай, как сделать.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Elen говорит:
А если предложить им покупку на территории РК. Вы выписываете накладную в валюте и тенге, они вам доверенность и оплату. НДС начисляете как положено 12% - (ведь вы то этот ндс заплатили при растаможке) Никакого экспорта. Обычная реализация

Мара говорит:
но как с валютным контролем? валюта из-за границы пришла за что?

А валюты ( оплаты) то и не будет, будет акт взаимозачета? так можно?
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #26  Пн Июн 22, 2009 13:33:07
Заголовок сообщения:
Янка говорит:
А валюты ( оплаты) то и не будет, будет акт взаимозачета? так можно?

непонятно.
Автор: Янка
Добавлено: #27  Пн Июн 22, 2009 13:47:12
Заголовок сообщения:
Я уже сама запуталась.
У нас сейчас К задол перед перевозчиком 4500. + след поставку также не оплачиваем еще К 5500.
Делаем Реализацию на 10 000 , возникает задолжность Д зад перевозчика перед нами.
Провожу акт взаимозачета. Никто никому не должен.
Автор: Мара
Добавлено: #28  Пн Июн 22, 2009 14:02:34
Заголовок сообщения:
Янка говорит:
Делаем Реализацию на 10 000

накладную выписываета на нерезидента, значит...что ли... типа они на условиях договора сами затамаживают, типа....тогда по любой у вас реализация на территории РК, соотв.облагаемая НДСом :%): чё-то как-то нетак как-то....
Цели тут две - недостачу товара "покрыть" и возместить потери.... ну, напиример - через просто списание кредиторской - не платим за транспорт - то в доход себе....
куда же девать недостачу? её если списывать то, Ндс на недостачу надо убрать из зачёта, как неиспользумый в предпринимательской...как при утрате-порче..
Автор: Айнука
Добавлено: #29  Пн Июн 22, 2009 14:08:54
Заголовок сообщения:
Янка говорит:
Делаем Реализацию на 10 000 , возникает задолжность Д зад перевозчика перед нами

эта реализация должна пройти валютный контроль, даже если в тенге будет реализация, так как нерезидент. И оплату подтверждать документами типа взаимозачетом не представляю как делать
Автор: Янка
Добавлено: #30  Пн Июн 22, 2009 14:11:39
Заголовок сообщения:
ну как вы думаете , можно ли так сделать? договор на покупку товара в РК с нашего склада, самовывоз. и в договоре указать способ оплаты -взаимозачет. Реализация у нас как на терр РК, с НДС, вроде все нормально, единственно незнаю на сколько законно взаимозачет между ТОО и нерезидентом ЮЛ.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

упс , увижела позже сообщение Мара и Айнука

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Получается самый оптимальный вариант, это устная договоренноость с транспортником, при след поставках скидки или безвозмездные услуги.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #31  Пн Июн 22, 2009 14:17:47
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Elen говорит:
Никакого экспорта. Обычная реализация

оно конечно, особенно если товар пропавший в учёте завис...но как с валютным контролем? валюта из-за границы пришла за что?


С валютным контролем все нормально. Если реализация на территории РК, то пишете письмо в банк, прилагаете документы (договор или накладную). На этом основании паспортов сделки не нужно.

Это проверено. У нас нерезиденты покупали товар здесь и платили из-за границы

Валюту с нерезидентом можно указать любую, хоть доллары, хоть евро, хоть тенге.

А вот взаимозачет (бартет) валютное законодательство не разрешает.
Автор: Айнука
Добавлено: #32  Пн Июн 22, 2009 14:17:51
Заголовок сообщения:
Янка говорит:
договор на покупку товара в РК с нашего склада, самовывоз. и в договоре указать способ оплаты -взаимозачет

вот этот момент надо бы с валютчиками посоветоваться

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Elen говорит:
А вот взаимозачет (бартет) валютное законодательство не разрешает

вот это и надо было доказать
Автор: Нонна
Добавлено: #33  Пн Июн 22, 2009 14:20:47
Заголовок сообщения:
если будуте оформять как притензию то и КПН с нерезидента будет.
А они согласны на реализацию товара в РК? Им ведь тоже надо это как-то оформить. Позвоние их буху и решите как для всех будет лучше.
Автор: Айнука
Добавлено: #34  Пн Июн 22, 2009 14:22:26
Заголовок сообщения:
реализация возможна только на сумму 4500, а 5500 - претензией закроете
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #35  Пн Июн 22, 2009 14:22:34
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
если будуте оформять как притензию то и КПН с нерезидента будет.
А они согласны на реализацию товара в РК? Им ведь тоже надо это как-то оформить. Позвоние их буху и решите как для всех будет лучше.


КПН с нерезидента не будет. Не Вы платите нерезиденту, а он Вам.
Поэтому если нерезидент согласен купить товар - то все очень просто закрывается товар- деньги
Автор: Нонна
Добавлено: #36  Пн Июн 22, 2009 14:33:08
Заголовок сообщения:
Цитата:
ст.192 п.8) неустойки (штрафы, пени) за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств резидентом или нерезидентом, возникших в ходе деятельности такого нерезидента в Республике Казахстан, в том числе по заключенным контрактам (договорам, соглашениям) на выполнение работ, оказание услуг и (или) по внешнеторговым контрактам на поставку товаров;
.
разве этот пункт не подходит?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #37  Пн Июн 22, 2009 14:35:59
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
Цитата:
ст.192 п.8) неустойки (штрафы, пени) за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств резидентом или нерезидентом, возникших в ходе деятельности такого нерезидента в Республике Казахстан, в том числе по заключенным контрактам (договорам, соглашениям) на выполнение работ, оказание услуг и (или) по внешнеторговым контрактам на поставку товаров;
.
разве этот пункт не подходит?


Этот пункт подошел, если бы нерезидент выставил претензию, а Вы ему бы ее оплачивали. А какой же доход у нерезидента в данном случае? Только расходы
Автор: Янка
Добавлено: #38  Пн Июн 22, 2009 14:48:10
Заголовок сообщения:
Elen, а в договоре условия декларирования товара вывозимого оговариваются? вы не смогли бы поделиться таким договорм- шаблоном.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #39  Пн Июн 22, 2009 15:07:33
Заголовок сообщения:
Янка говорит:
Elen, а в договоре условия декларирования товара вывозимого оговариваются? вы не смогли бы поделиться таким договорм- шаблоном.

Я же говорила о реализации на территории РК, а не о вывозе за пределы. И декларирования никто делать не должен. И значит в данном случае оформляется обычная накладная и счет-фактура. Условия поставки DDP Алматы например. Только валюту Вы можете указать любую. Можно оформить договор. На основании этих документов валютный контроль зачислит эти деньги на Ваш валютный счет.

Я, правда, не знаю, как оприходует все это Ваш партнер. Но если, Вы говорите, что они согласны, то не будем за них думать
Автор: Янка
Добавлено: #40  Пн Июн 22, 2009 16:43:30
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Цели тут две - недостачу товара "покрыть" и возместить потери.... ну, напиример - через просто списание кредиторской - не платим за транспорт - то в доход себе....
куда же девать недостачу? её если списывать то, Ндс на недостачу надо убрать из зачёта, как неиспользумый в предпринимательской...как при утрате-порче..

Решение приняли такое : выставляем претензию перевозчику, но недостачу товара не указываем, а как порча, бой при перевозке. Сумму себе в доход, а не существующий , якобы порченный товар продаем по минимальной цене ( по 1 тг) , чтобы себестоимость на вычеты взять и не возвращать НДС.

уф, все спасибо ( проставлю) ! есть замечания по решению?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #41  Пн Июн 22, 2009 16:53:19
Заголовок сообщения:
Янка говорит:

[Решение приняли такое : выставляем претензию перевозчику, но недостачу товара не указываем, а как порча, бой при перевозке. Сумму себе в доход, а не существующий , якобы порченный товар продаем по минимальной цене ( по 1 тг) , чтобы себестоимость на вычеты взять и не возвращать НДС.


Вроде все по-умному

1. Неплохо бы получить офиц.ответное письмо от нерезидента для того чтобы
- никакой валютный контроль потом вдруг не прикопался (Это маловероятно, но все же)

- сам Ваш партнер- нерезидент "не включил потом заднюю". И не сказал, что кто-то ушел в отпуск или уволился и ничего не говорил

2. А 1 тенге не сильно мало? Если там много маленьких дешевых штучек, то наверное сойдет
Автор: Янка
Добавлено: #42  Пн Июн 22, 2009 17:38:46
Заголовок сообщения:
нет не маленькие и не дешевые. вот решили по1 тг , а чем регламинтируется цена? если пропишим приказом, типа совсем каша получилось в результате транспортировки. Опасно?
Автор: Мара
Добавлено: #43  Пн Июн 22, 2009 17:42:00
Заголовок сообщения:
Янка говорит:
Опасно?

ну в принципе, вроде всё нормально решили, на мой взгляд,
но для подстраховми "уценки" какую-нить коммисию создать м.быть, или независимого к-нибудь эксперта придумать, ну по-больше бумажек всяких. И реализацию не делайте работникам, а то если им продаёте ниже себестоимости - то всё в доход работника.
Автор: Янка
Добавлено: #44  Пн Июн 22, 2009 17:58:28
Заголовок сообщения:
ок , спасибо , девочки :)
Автор: lady.volf2010
Добавлено: #45  Пн Июл 19, 2010 16:04:32
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Уже полдня мучаюсь! Помогите! Юр.лицо-нерезилент приобретает у ТОО товар. Сопроводительными документами являются Товарно-транспортная накладная, счет-фактура, обязательно ли указывать по какой доверенности транспортируется товар, или можно указать в документах "без доверенности" И вообще есть ли ещё какие-нибудь документы о которых я могла забыть?!
Автор: Балжан76
Добавлено: #46  Ср Июл 03, 2013 15:30:21
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! планируем заключить внешнеэкономический контракт с чехами на поставку товара, на условиях EXW, что дальше они будут с ним делать мы не знаем (то есть вывезут за пределы РК или нет), как правильно выписать сч/ф в данной ситуации с НДС или поставить 0% НДС?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ