» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Оформление счета-фактуры, название ТОО

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Victoria_K
Добавлено: #1  Вт Апр 21, 2009 16:15:32
Заголовок сообщения: Оформление счета-фактуры, название ТОО
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=295821#295821
За услуги СВХ поставщик выставляет нашему ТОО счета-фактуры, в которых название нашего ТОО написано по-английски (по словам бухгалтеров поставщика это обусловлено тем, что так написано в авианакладных), мы же пишемся по-русски. Остальные реквизиты, в т.ч. РНН, и данные счф заполнены абсолютно верно. Возникнут ли при проверке проблемы с такими счетами-фактурами (минус НДС из зачёта, минус затраты, плюс пени, плюс штрафы)?
Автор: Solitary
Добавлено: #2  Вт Апр 21, 2009 16:17:03
Заголовок сообщения:
а как ваше ТОО именуется согласно учредительных документов?!
как звучит в учредительных - так и должно отражаться в других документах

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

в случае, если придраться при проверке будет не к чему, для инспектора это будет дополнительной возможностью убрать из зачета и вычетов суммы по таким сч/ф.
Автор: Victoria_K
Добавлено: #3  Вт Апр 21, 2009 16:27:54
Заголовок сообщения:
Solitary говорит:
а как ваше ТОО именуется согласно учредительных документов?!
как звучит в учредительных - так и должно отражаться в других документах

В учредительных пишемся по-русски.
Автор: Solitary
Добавлено: #4  Вт Апр 21, 2009 16:29:00
Заголовок сообщения:
Victoria_K говорит:
В учредительных пишемся по-русски.

Solitary говорит:
как звучит в учредительных - так и должно отражаться в других документах

Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #5  Вт Апр 21, 2009 17:27:39
Заголовок сообщения:
Solitary писал(а):
как звучит в учредительных - так и должно отражаться в других документах[/quote]

Однозначно.
Автор: Мимо проходящий
Добавлено: #6  Чт Май 07, 2009 12:10:12
Заголовок сообщения:
В уставе название всегда пишется на 3х языках, поэтому у вас есть там и англ название, всё должно соответствовать этим документам.
Автор: Victoria_K
Добавлено: #7  Чт Май 07, 2009 12:48:49
Заголовок сообщения:
У меня устав только на двух языках: казахском и русском.
Автор: Nofret
Добавлено: #8  Ср Фев 17, 2010 10:52:54
Заголовок сообщения:
Добрый день, скажите пожалуйста есть глобальные изменения в оформлении счет-фактуры с 2010 г.? Один из клиентов потребовал, чтобы в счет-фактуре были обязательно указаны БИН наш и его. Насколько он прав?
Автор: Tary
Добавлено: #9  Ср Фев 17, 2010 11:02:31
Заголовок сообщения:
Nofret говорит:
Добрый день, скажите пожалуйста есть глобальные изменения в оформлении счет-фактуры с 2010 г.? Один из клиентов потребовал, чтобы в счет-фактуре были обязательно указаны БИН наш и его. Насколько он прав?

Он прав.
Автор: Nofret
Добавлено: #10  Ср Фев 17, 2010 11:08:11
Заголовок сообщения:
Tary
а можно ссылку на документ?
Автор: Solitary
Добавлено: #11  Ср Фев 17, 2010 11:22:20
Заголовок сообщения:
Nofret говорит:
а можно ссылку на документ?

смотрим КОдекс, ст 263
Цитата:
5. В счете-фактуре, являющемся основанием для отнесения в зачет налога на добавленную стоимость в соответствии со статьей 256 настоящего Кодекса, должны быть указаны:
1) порядковый номер счета-фактуры, указываемый арабскими цифрами;
2) дата выписки счета-фактуры;
3) фамилия, имя, отчество (при его наличии) либо полное наименование, адрес поставщика и получателя товаров, работ, услуг;
3-1) в случаях, предусмотренных пунктом 18 настоящей статьи, статус поставщика - комитент или комиссионер;
4) идентификационный номер поставщика и получателя товаров, работ, услуг
5) номер свидетельства поставщика-плательщика налога на добавленную стоимость о постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость;;


ПО поводу БИН смотрим статью 47 Закона РК от 10 декабря 2008 года № 100-IV
Автор: Tary
Добавлено: #12  Ср Фев 17, 2010 11:23:01
Заголовок сообщения:
http://www.balans.kz/topic12801.html
исправлена = Solitary
Автор: Тата79
Добавлено: #13  Ср Авг 18, 2010 14:56:38
Заголовок сообщения:
Возник спор как правильно указывать в счет фактуре наименованиеи поставщика ТОО "А" или Товарищество с ограниченной ответственностью "А", говорят выло какое-то письмо по этому поводу.
Хочется услышать мнение коллег.
Спасибо.
Автор: Ирыч
Добавлено: #14  Ср Авг 18, 2010 16:23:05
Заголовок сообщения:
ТОО это организационно-правовая форма организации, поэтому считаю что его в с/ф указываем сокращенно ТОО, а вот наименование, которое может быть сокращенным пишем полностью. Например ГУ "ДВД" указываем ГУ "Департамент внутренних дел"
Автор: Тата79
Добавлено: #15  Ср Авг 18, 2010 16:52:35
Заголовок сообщения:
Ирыч, я так и делаю, но говорят, что при проверке налоговики утверждают, что должно быть указано не в сокращенной форме т.е товарищество с ограниеченной ответственностью и ссылаются на письмо, поэтому я и интересуюсь может быть кто-то знает точно как правильно указывать и знает что это за письмо.
Автор: Ирыч
Добавлено: #16  Ср Авг 18, 2010 16:56:04
Заголовок сообщения:
Подождем, может кто и выложит.
Автор: Delya
Добавлено: #17  Чт Авг 19, 2010 19:41:35
Заголовок сообщения:
Наименование нашего ТОО в учредительных документах пишется и латиницей и кириллицей. Принять ли счет фактуру, в которой наше наименование указано только латиницей? (все остальные реквизиты верны)
Автор: Тата79
Добавлено: #18  Пт Авг 20, 2010 10:00:17
Заголовок сообщения:
Delya, я бы не стала принимать, лишний повод для налоговиков, тем более в ст.263 п.5, п.п.3 сказано что указывается полное наменование.
Автор: Спрашиваю
Добавлено: #19  Пн Янв 24, 2011 09:40:00
Заголовок сообщения:
письмо не нашлось?
клиент просит расшифровать ТОО, заменить все сч-ф за год, иначе не заплатит
правомерно?
Автор: Поликсени
Добавлено: #20  Пн Янв 24, 2011 12:14:40
Заголовок сообщения:
Спрашиваю, вот с блога Ергожина
Цитата:
Здравствуйте. В нашу компанию стали поступать письма от контрагентов с просьбой указывать полное наименование поставщика и получателя товаров работ, услуг, т.е. "Товарищество с ограниченной ответственностью", "Акционерное общество" ссылаясь на статью 263 п.5, пп3 (раньше мы в счетах- фактурах сокращали правовой статус "ТОО" или "АО" а само название компании указывали полностью без сокращений). И данный пункт статьи о полном наименовании компании остался без изменений по сравнению с предыдущими годами. У меня такой вопрос - нужно ли в счетах-фактурах указывать полное наименование компании включая их правовой статус - например "Товарищество с ограниченной ответственностью "Региональное представительство "ЛАДА" или достаточно ТОО "Региональное представительство "ЛАДА"? Считается ли данное сокращение "ТОО" или "АО" - нарушением? Очень надеюсь на Ваш скорый, официальный ответ.
Ответы (1)
15 июля 2009 г.
Даулет Ергожин

В соответствии с пунктом 1 статьи 4 Закона РК от 22.04.1998 года № 220-I «О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью» товарищество с ограниченной ответственностью имеет фирменное наименование, которое должно содержать наименование товарищества, а также слова «товарищество с ограниченной ответственностью» или аббревиатуру «ТОО». Фирменное наименование товарищества с дополнительной ответственностью должно содержать соответственно слова «товарищество с дополнительной ответственностью» или аббревиатуру «ТДО». Под таким фирменным наименованием товарищество подлежит государственной регистрации.
Товарищество вправе также использовать сокращенную форму фирменного наименования и его эквиваленты на иностранных языках.
Согласно пункту 6 статьи 3 Закона Республики Казахстан от 13.05.2003 года № 415-II «Об акционерных обществах» общество имеет фирменное наименование, которое должно включать в себя указание на организационно-правовую форму «акционерное общество» и его название. Допускается сокращение наименования общества с использованием аббревиатуры «АО» перед названием общества.
В соответствии с подпунктом 3) пункта 5 статьи 263 Налогового кодекса в счете-фактуре, являющемся основанием для отнесения в зачет НДС в соответствии со статьей 256 Налогового кодекса, должны быть указаны: фамилия, имя, отчество (при его наличии) либо полное наименование, адрес поставщика и получателя товаров, работ, услуг, а также в случаях, предусмотренных пунктом 18 статьи 263 Налогового кодекса, статус поставщика – комитент или комиссионер.
При этом, под полным наименованием подразумевается полное фирменное наименование, которое содержит наименование товарищества или общества, а также слова «товарищество с ограниченной ответственностью» или аббревиатуру «ТОО» либо слова «акционерное общество» или аббревиатуру «АО».
В связи с вышеизложенным, счет-фактура, в котором указано полное наименование товарищества с аббревиатурой «ТОО» или общества с аббревиатурой «АО» является основанием для отнесения в зачет НДС.

Автор: Спрашиваю
Добавлено: #21  Пн Янв 24, 2011 12:16:28
Заголовок сообщения:
спасибо
а письмо официальное есть
а то нам могут ответить что с блога не канает :)
Автор: Поликсени
Добавлено: #22  Пн Янв 24, 2011 12:18:03
Заголовок сообщения:
Спрашиваю говорит:
а то нам могут ответить что с блога не канает

могут... :D
Автор: Elis3
Добавлено: #23  Вт Янв 25, 2011 03:55:17
Заголовок сообщения:
Спрашиваю говорит:
а письмо официальное есть

Это вы спрашиваете или утверждаете?
Спрашиваю говорит:
а то нам могут ответить что с блога не канает

А вы им вот это письмецо покажите http://balans.kz/viewtopic.php?p=387690#387690
Только не говорите им, где взяли, а то они ниже увидят, что вроде как Блог не является официальным источником.
А нам же нужно (раз эти органы они сами себе противоречат и все никак не определятся) выбрать тот документ, который в нашу пользу.
Будем играть по их правилам, а что делать...

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Ну или все-таки таким образом:
Спрашиваю говорит:
клиент просит расшифровать ТОО, заменить все сч-ф за год, иначе не заплатит

Ну замените вы им эти СФ за год. Что там - много менять? Или из принципа не хотите?
Пусть заплатит уже вам и инцидент исчерпан.
Автор: Поликсени
Добавлено: #24  Вт Янв 25, 2011 07:53:20
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
Ну замените вы им эти СФ за год. Что там - много менять

действительно, ваш же покупатель :) ,
пока работники МФ РК определятся с официальностью ответов на блогах.
Автор: Ди_жан
Добавлено: #25  Ср Янв 26, 2011 12:40:02
Заголовок сообщения:
Доброго времени суток.
у меня такая же ситуация, клиенты звонят и просят выдать с/ф с полной расшифровкой орган.-прав. формы
если бы у меня была разовое оказание услуг, это бы не составило проблем, однако в месяц я выписываю огромное количество счетов-фактур.
выслала клиентам ссылку на господина Ергожина. на что получила ответ из того же блога, о том что "блог не является официальным ответом". что же делать? писать письмо в Налоговое управление ?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

p.s. клиенты "массово" просят не выписывать счета-фактуры, а переделать за 2010г.
Автор: НОКС
Добавлено: #26  Пт Янв 28, 2011 12:58:55
Заголовок сообщения:
а у меня вот такой вариант ответа Ергожина
а юристы утверждают,что гос.регистре указано "Товарищество с ограниченной ответственностью",как и в свидетельстве о гос.регистрации
Автор: Рита
Добавлено: #27  Пт Янв 28, 2011 15:30:49
Заголовок сообщения:
Поскольку по поводу своих собственных ответов на блоге Ергожиным давались противоречивые утверждения (то можно считать официальной позицией НК МФ РК, то нельзя), то думаю, с этими ответами тоже можно спорить.

Давайте повнимательнее прочитаем этот ответ, который выложен в посте НОКС.

В первой части ответа
Ергожин Д.Е. говорит:
Полное наименование юридического лица, включая организационно-правовую форму, подлежащее указанию в счете-фактуре, должно соответствовать наименованию, под которым юридическое лицо включено в Государственный реестр юридических лиц.

Считаю, что этот ответ противоречит пп.3) п.5 ст.263:
Налоговый кодекс говорит:
5. В счете-фактуре, являющемся основанием для отнесения в зачет налога на добавленную стоимость в соответствии со статьей 256 настоящего Кодекса, должны быть указаны:
...
3) фамилия, имя, отчество (при его наличии) либо полное наименование, адрес поставщика и получателя товаров, работ, услуг;

В Налоговом кодексе нет уточняющих строк "включая организационно-правовую форму", поэтому трактовка в ответе достаточно вольная.

Но самое интересное дальше: во второй части ответа есть очень хороший аргумент:
Ергожин Д.Е. говорит:
Учитывая, что положения норм Налогового кодекса относительно выписки счета-фактуры установлены в целях исполнения налогового обязательства по НДС, а не в целях административно-территориальной идентификации производственных объектов операторов почты, а также доставки и (или) вручения почтовых отправлений и почтовых переводов денег, считаем возможным не указывать при выписке счета-фактуры почтовый индекс и полное изложение лов "область", "Республика Казахстан" и других.

А ведь аналогичный аргумент можно применить и к первой части ответа! Я бы ответила так (и в случае спора с налоговиком так и буду отстаивать свою позицию):

Учитывая, что положения норм Налогового кодекса относительно выписки счета-фактуры установлены в целях исполнения налогового обязательства по НДС, а не в целях идентификации принадлежности налогоплательщика к той или иной организационно-правовой форме, считаю возможным при выписке счета-фактуры указывать в строке "Поставщик" организационно-правовую форму как полностью, так и с помощью общепринятой аббревиатуры, указываемой, как правило, в налоговой отчетности по НДС.

P.S. Кстати, только с 3 кв. 2010 г. в налоговой отчетности была реализована возможность полностью писать "Товарищество с ограниченной ответственностью", до этого больше 28 знаков в наименовании нельзя было ввести.
Автор: Tary
Добавлено: #28  Пн Фев 14, 2011 10:42:53
Заголовок сообщения:
Попытаюсь снова поднять эту тему с Нового года уже пришлось переделать около 15 счетов -фактур тока из-за того, что написано АО вместо Акционерное общество или ТОО вместо Товарищество...... Лояльно отношусь к таким просьбам, но не в отчетный период, причем клиенты, требующие переписать их название в счет-фактуре в доверенности перебить собственное наименование не соизволили.........
Так есть письмо или нет?
Автор: Elis3
Добавлено: #29  Пн Фев 14, 2011 12:17:15
Заголовок сообщения:
Tary, ничего нового по этому поводу не появилось.
По прежнему - есть два ответа Ергожина на блоге.
Один просто разрешает абревиатуру ТОО и АО, другой просто повторяет статью НК про "Полное наименование юридического лица", и что надо писать, как оно зарегистрировано в Государственном реестре юридических лиц.

И есть письмо за подписью заместителя председателя Налогового комитета Минфина РК Ботакановой Т. на вопрос какого-то павлодарского налогоплательщика, с фразой "Таким образом, применение юридическими лицами сокращения наименования в части указания организационно-правовой формы не противоречит нормам законодательства РК в том случае, если такая абревиатура включена в Государственный регистр юридических лиц".

Общего письма НК МФ РК, как она пишут, во все налоговые управления РК, на эту тему - нет.
Конечно, хотелось бы, чтобы они уже разрешили эту дилемму для всех, тем более, что это действительно - полное наименование в Кодексе требуется для точной и недвусмысленной идентификации налогоплательщика, а что означает абревиатура организационно-правовой формы, знают все.
Но, наверное, они и не хотят писать ничего. Лишний козырь, который можно достать из рукава в нужный момент для пополнения бюджета.
Не думаю, что там неизвестно о факте метания налогоплательщиков по этому вопросу.

Так что, Tary, все остается пока на прежнем месте.
Кто хочет - меняет всем налогоплтельщикам СФ, кто не хочет - прикрывается имеющимся ответом с блога и письмом с НК павлодарскому налогоплательщику.

Кстати, что это за "Государственный регистр юридических лиц"? Его кто-нибудь вживую видел? Или только "а юристы утверждают,что гос.регистре указано ".
Как там вообще всё регистрируется? Может и вправду есть в нем просто общая трактовка абревиатуры, что означает организацинно-правовая форма ТОО и АО.
Автор: Мара
Добавлено: #30  Пн Фев 14, 2011 13:07:04
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
"Государственный регистр юридических лиц"?

Есть такой в МинЮсте, аналогично, как в МинФине реестр налогоплательщиков. Есть и сайт МинЮста (ссылка забылась), с сервисом поиска.
Ну допустим там Товарищ...с Огр.. Отв.., а не ТОО. И что делать? У меня после перегистрации в МинЮсте в рег.карточке вместо ТОО, полностью нарисовали, при этом в свидетельсве по НДС было ТОО, и ни в какую мне это свидетельство не переделывали, сказали - у вас же название фирмы не изменилось, меняем свидетельство только в связи с изменением названия фирмы, даже адрес регистрации не критичен... Именно из-за того, что Законом о ТОО допускается регистрирование как: полностью писать организационно-правовую или через аббревиатуру, находится тем самым законодательное подтверждение, что оба варианта одинаково правомерны в различных применениях. Типа и налоговый орган может так или так зарегистрить. Что собственно я и имела целый год: как налогоплательщик была с полным название организационно-правовой, а как плательщик НДС с аббревиатурой. В НУ-то мне сказали, что это всё законно, что в любых других случаях можем ещё и сокращённое название применить, но не в случае регистрации в гос. органах: Название без сокращений, а огранизационно-правовую можно и с Аббревиатурой. Как то так.
И что же теперь, что положено "Королю", не положено подданым что ли?
Автор: Рита
Добавлено: #31  Пн Фев 14, 2011 14:11:24
Заголовок сообщения:
Под впечатлением поста Мара подумала вот что: а почему собственно в письме НК ссылаются на Государственный регистр юридических лиц?
Письмо НК говорит:
"Таким образом, применение юридическими лицами сокращения наименования в части указания организационно-правовой формы не противоречит нормам законодательства РК в том случае, если такая абревиатура включена в Государственный регистр юридических лиц".

Ведь счет-фактура выписывается в целях отнесения в зачет НДС, так тогда и надо налоговым органам требовать, чтобы название было в точности такое как в Свидетельстве о постановке на учет по НДС. Нет логики в их письме никакой.
Автор: Мара
Добавлено: #32  Пн Фев 14, 2011 14:40:26
Заголовок сообщения:
Это - да, логики в письме точно нет. Я вот ещё и про такое думаю, ну была карточка регистрационная с ТОО, потом после к-нибудь перерегистрации "заменили" стало с Тов. тра-та-та, менять все ранее выпущенные счета фактуры?
В Письме надо было написать"так как Законом допускается регистрация в Гос.регистре с аббревиатурой, то использование аббревиатуры в части указания организационно-правовой формы в различных документах Товарищества, не противоречит законодательству РК"
Смысл как бы какой - законно использование аббревиатуры в принципе.

Posted after 36 seconds:

просто ужасно "занудили" проблему
Автор: Рита
Добавлено: #33  Пн Фев 14, 2011 14:45:30
Заголовок сообщения:
Мара, так в одном из ответов на блоге Ергожина так именно и написано. Просто дело в том, что ответа два и они противоположные, видимо разные сотрудники НК ответы сочиняли. А нам теперь хоть разорвись :D
Автор: Мара
Добавлено: #34  Пн Фев 14, 2011 15:08:19
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
видимо разные сотрудники НК

трудности перевода

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ