» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Можно ли отнести расходы на вычет по КПН на основании чека ККМ

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: novosel
Добавлено: #1  Пт Апр 17, 2009 15:53:34
Заголовок сообщения: Можно ли отнести расходы на вычет по КПН на основании чека ККМ
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=175971#175971

Подскажите кто знает!!! говорят с этого года чеки без накладной ставить на расходы нельзя..... правда или нет?
Автор: *САМ*
Добавлено: #2  Пт Апр 17, 2009 18:15:32
Заголовок сообщения:
novosel говорит:
Подскажите кто знает!!! говорят с этого года чеки без накладной ставить на расходы нельзя..... правда или нет?


Нельзя брать в зачет НДС по чеку без с-ф.
Автор: novosel
Добавлено: #3  Сб Апр 18, 2009 17:03:00
Заголовок сообщения:
про НДС знаю, говорят что даже без зачёта на расходы ставить нельзя.....
Автор: *САМ*
Добавлено: #4  Сб Апр 18, 2009 22:05:28
Заголовок сообщения:
novosel говорит:
про НДС знаю, говорят что даже без зачёта на расходы ставить нельзя.....


Чтобы взять на вычет по КПН нужно что? Доказать, что покупка была необходима для получения СГД. По чеку этого не докажешь. Обязательно нужны накладная или акт вып. работ.
Может Вы по этому чеку шубу купили.
Автор: Я это я
Добавлено: #5  Вс Апр 19, 2009 23:21:31
Заголовок сообщения:
Ну, а если в чеке указано, что именноя купила, например канц.товары, то тогда можно? Чем это вообще регламентированно?
Автор: Kenga
Добавлено: #6  Пн Апр 20, 2009 00:02:56
Заголовок сообщения:
Я это я, посмотрите вот здесь: http://balans.kz/viewtopic.php?p=145002#145002
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Пн Апр 20, 2009 09:38:08
Заголовок сообщения:
Чек подтверждает только факт оплаты, а получили вы объект оплаты видно по накладной, акту, с/ф.
Автор: Елена Т
Добавлено: #8  Пн Апр 20, 2009 13:45:32
Заголовок сообщения:
У меня другое мнение.
Вычет по КПН по кодексу 2009г производится по документам согласно правил ст.56
Цитата:
Статья 56. Налоговый учет и учетная документация
1. Налоговый учет — процесс ведения налогоплательщиком (налоговым агентом) учетной документации в соответствии с требованиями настоящего Кодекса в целях обобщения и систематизации информации об объектах налогообложения и (или) объектах, связанных с налогообложением, а также исчисления налогов и других обязательных платежей в бюджет и составления налоговой отчетности.
2. Налоговый учет основывается на данных бухгалтерского учета. Порядок ведения бухгалтерской документации устанавливается законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.

Теперь обратимся к бух.учету.
Закон "О бух.учете"
Цитата:
Статья 1 п.2) первичные учетные документы (далее - первичные документы) - документальное свидетельство как на бумажном, так и на электронном носителе факта совершения операции или события и права на ее совершение, на основании которого ведется бухгалтерский учет;

далее
Цитата:
Статья 7 п.3. Первичные документы как на бумажных, так и на электронных носителях, формы которых или требования к которым не утверждены в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи, разрабатываются индивидуальными предпринимателями и организациями самостоятельно и должны содержать следующие обязательные реквизиты:
1) наименование документа (формы);
2) дату составления;
3) наименование организации или фамилию и инициалы индивидуального предпринимателя, от имени которых составлен документ;
4) содержание операции или события;
5) единицы измерения операции или события (в количественном и стоимостном выражении);
6) наименование должностей, фамилии, инициалы и подписи лиц, ответственных за совершение операции (подтверждение события), и правильность ее (его) оформления;
7) регистрационный номер налогоплательщика.
В зависимости от характера операции или события, требований нормативных правовых актов Республики Казахстан и способа обработки учетной информации в первичные документы могут быть включены дополнительные реквизиты.
4. Первичные документы должны быть составлены в момент совершения операции или события либо непосредственно после их окончания.

А формы утверждены Приказом МФ РК от 21.06.2007 N 216 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ ПЕРВИЧНЫХ УЧЕТНЫХ ДОКУМЕНТОВ" среди которых нет утвержденной формы накладной на поступление, есть форма приходного ордера.
Вот я и думаю что ответственность на поставщике, что они не используют утвержденную форму накладной, а покупатель вполне может принять чек и оформить у себя на его основании приходный ордер, с условием что в чеке соблюдены все необходимые данные указанные в ст.7 п.3 Закона о бух.учете.
Автор: Vad
Добавлено: #9  Пн Апр 20, 2009 13:56:05
Заголовок сообщения:
Согласна, если в чеке есть информация о приобретенном товаре, то на вычет ставить можно. А в зачет НДС нельзя, нужен счет-фактура.
Автор: Айнука
Добавлено: #10  Пн Апр 20, 2009 14:04:37
Заголовок сообщения:
чек подтверждает что произошла оплата, а накладная - получение материалов, поэтому просто по чеку без сопутствующих документов на вычет не пойдет
Автор: Елена Т
Добавлено: #11  Пн Апр 20, 2009 15:55:08
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
просто по чеку без сопутствующих документов на вычет не пойдет

Если чек содержит все необходимые данные для вычета по КПН (см.сообщение №8): наименование поставщика, его регистр.данные, список товара с реквизитами какие предусмотрены в накладной или счет-фактуре.
Докажите ссылками на НПА что я в своих выводах не права :wink:
Автор: Без
Добавлено: #12  Пн Апр 20, 2009 16:31:56
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
У меня другое мнение.

Браво вам за ваше мнение! :Rose:

Все верно, тока вот чек советую отксерить на бумагу, а то он стирается со временем.
А других документов то нету...

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

Айнука говорит:
чек подтверждает что произошла оплата, а накладная - получение материалов, поэтому просто по чеку без сопутствующих документов на вычет не пойдет

Вы знаете есть ведь принцип целесообразности. Если оплата произошла, то почему товар не будет получен?
Это по меньшей мере странно..

Разумеется если поставщик и покупатель ведут многократные операции по поставке-получению товара, то может быть и такое, что товар оплачен, но не получен..
Но ведь здесь по всей видимости не та история...
Автор: Елена Т
Добавлено: #13  Пн Апр 20, 2009 16:38:03
Заголовок сообщения:
Без говорит:
тока вот чек советую отксерить на бумагу, а то он стирается со временем.

Это я учитываю уже давно, спасибо :D
Елена Т говорит:
Докажите ссылками на НПА что я в своих выводах не права

Автор: Светляк
Добавлено: #14  Пн Апр 20, 2009 16:47:19
Заголовок сообщения:
А как же насчет:

6) наименование должностей, фамилии, инициалы и подписи лиц, ответственных за совершение операции (подтверждение события), и правильность ее (его) оформления?

В чеке этого нет, да и стирается он со временем, действительно...
В прошлом году все чеки на ГСМ приходилось ксерить, они и двух месяцев не протягивали. А ксерокопия будет впоследствии являться документом?
Теперь я рада ,что после принятия нового кодекса поставщики ГСМ стали выписывать с/ф за наличку. Хоть мы и не являемся плательщиками НДС, все равно беру с/ф.
Автор: Елена Т
Добавлено: #15  Пн Апр 20, 2009 17:04:38
Заголовок сообщения:
Светляк говорит:
А как же насчет:

6) наименование должностей, фамилии, инициалы и подписи лиц, ответственных за совершение операции (подтверждение события), и правильность ее (его) оформления?

Вот о чем и писала, если есть все 7 пунктов из ст.7 п.3 Закона о бух.учете, то возможно принять и взять на вычеты, а если не соблюден хоть один пункт то увы невозможно, и у Вас есть законные права связи с этим требовать накладную, счет-фактуру.
Автор: novosel
Добавлено: #16  Пн Апр 20, 2009 17:05:59
Заголовок сообщения:
на счет отсутствия подписи на чеке весомый аргумент....... :shock: получается что всё-таки чек не соответствует статье то.....

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Елена Т говорит:
Вот о чем и писала, если есть все 7 пунктов из ст.7 п.3 Закона о бух.учете, то возможно принять и взять на вычеты, а если не соблюден хоть один пункт то увы невозможно, и у Вас есть законные права связи с этим требовать накладную, счет-фактуру.


Молодец, переобулась в воздухе..... :D нет бы сразу ответить: нет нельзя потому что не соответствует....
Автор: Елена Т
Добавлено: #17  Пн Апр 20, 2009 17:31:19
Заголовок сообщения:
В сообщении №8 я ни разу не сказала что можно, я описала как можно
Елена Т говорит:
покупатель вполне может принять чек и оформить у себя на его основании приходный ордер, с условием что в чеке соблюдены все необходимые данные указанные в ст.7 п.3 Закона о бух.учете.

потому как Вы не сообщили точно какие у Вас в чеке есть реквизиты.
Решила обсудить тему, потому как стало интересно, тем более что "в споре рождается истина", и возможно кому-то будет интересно.
Действительно может зря это сделала :tomato2:
т.к. Вам нужно только одно
novosel говорит:
нет бы сразу ответить: нет нельзя

Всем спасибо за обсуждение :oops: .
Автор: Без
Добавлено: #18  Пн Апр 20, 2009 17:54:58
Заголовок сообщения:
Некоторые магазины торгующие мелочевкой, типа канцтоваров, на просьбу дать документ с подписью-печатью,
просто... переворачивают чек, ставят на нем печать и расписываются...
novosel говорит:
на счет отсутствия подписи на чеке весомый аргумент.......

Пойдет вам так? :lol:
Автор: Айнука
Добавлено: #19  Пн Апр 20, 2009 17:55:11
Заголовок сообщения:
Елена Т
а я если честно, не знала даже как ответить, вроде вы уже сами все правильно написали, но в то же время что-то еще просите. Вы молодец! У вас всегда есть документальные основания, а у меня просто времени нет их искать. :Rose: за вашу работу
Автор: novosel
Добавлено: #20  Пн Апр 20, 2009 17:59:58
Заголовок сообщения:
Без говорит:
Пойдет вам так?

не не пойдёт... :ROFL: там отсутствует наименование должностей :D

Елена Т говорит:
Действительно может зря это сделала


не обижайтесь :oops: ну такой я человек люблю конкретные ответы...... :)
Автор: Елена Т
Добавлено: #21  Пн Апр 20, 2009 18:14:42
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
вроде вы уже сами все правильно написали, но в то же время что-то еще просите

Я могла что-то упустить, для меня этот вопрос актуален и самой интересно, поэтому и допытываюсь.
novosel говорит:
там отсутствует наименование должностей

Вот это надо принять к сведению, в некоторых маркетах есть и должность и ФИО, кассира например.
novosel говорит:
не обижайтесь ну такой я человек люблю конкретные ответы......

Обижаться - себе вредить, хорошо приму к сведению: сначала конкретный ответ, а потом доказательства, мнения, раздумья :)
Автор: Без
Добавлено: #22  Пн Апр 20, 2009 18:21:41
Заголовок сообщения:
novosel говорит:
не не пойдёт... там отсутствует наименование должностей

Ну че, значит надо перед росписью написать "директор" или "продавец". И ФИО тоже..
Теперь идет?
Ну, соглашайтесь...
Автор: Marion
Добавлено: #23  Пн Апр 20, 2009 20:54:09
Заголовок сообщения:
Без говорит:
Все верно, тока вот чек советую отксерить на бумагу, а то он стирается со временем.

У меня менеджер притащила документы - накладную, с/ф и фикс.чек в очень помятом состоянии и решила их погладить утюгом, а чек отцепить забыла и прошлась по нему горяченьким с паром. Естественно, что он сразу почернел почти весь, но при значительном напряжении глаз все-таки можно кое-что разглядеть. Копию чека сделали в фотошопе, ибо ксерокопия была такой же черной как чек, оригинал не выкинули, квитанции к ПКО нету. Какие могут быть последствия и доказать факт оплаты? :roll:

Если не в тему - развлекитесь хотя бы и не попадайте в такие истории :%):
Автор: Kenga
Добавлено: #24  Пн Апр 20, 2009 22:01:21
Заголовок сообщения:
Вопрос о том, на основании каких документов можно отнести на вычет расходы по аренде, перенесен сюда: http://balans.kz/viewtopic.php?t=5990
Автор: novosel
Добавлено: #25  Вт Апр 21, 2009 09:53:51
Заголовок сообщения:
Без говорит:
Ну, соглашайтесь...


уболтал красноречивый, если напишут должность буду ставить на расходы... :D
Автор: Lavrusha
Добавлено: #26  Вт Апр 21, 2009 10:16:34
Заголовок сообщения:
Marion говорит:
он сразу почернел почти весь

А у нас водитель, заправлялся, а чеки в отдельчик под лобовым стеклом складывал у себя в Газели. Поставил как-то её неудачно, на солнышко. В конце недели авансовый сдавать, а у него не чеки, а пять "негритят" на n-ную сумму. Вот горевал бедолага!
Автор: Lapka
Добавлено: #27  Вт Апр 21, 2009 10:26:50
Заголовок сообщения:
[quote="Marion"]
Без говорит:
Какие могут быть последствия и доказать факт оплаты? :


Я бы подписала акт сверочки
Автор: Sap
Добавлено: #28  Ср Апр 22, 2009 19:50:36
Заголовок сообщения:
Светляк говорит:
Теперь я рада ,что после принятия нового кодекса поставщики ГСМ стали выписывать с/ф за наличку.

в то же время
Кодекс говорит:

ст. 263 п15. Оформление счета-фактуры не требуется в случаях:
3) представления покупателю чека контрольно-кассовой машины в случае реализации товаров, работ, услуг населению за наличный расчет;


вам дают счф все ГСМ-щики?
Автор: Kenga
Добавлено: #29  Ср Апр 22, 2009 22:49:00
Заголовок сообщения:
Sap говорит:
Кодекс говорит:

ст. 263 п15. Оформление счета-фактуры не требуется в случаях:
3) представления покупателю чека контрольно-кассовой машины в случае реализации товаров, работ, услуг населению за наличный расчет;


вам дают счф все ГСМ-щики?

Считаю, что в этой фразе ключевым словом является "населению" (выделила), а если не населению, а ИП или ТОО, то обязаны давать.
Автор: Светляк
Добавлено: #30  Пт Апр 24, 2009 21:26:06
Заголовок сообщения:
Согласна с Kenga, если организация за наличный расчет приобретала ГСМ, обязаны выписать с/ф.
У нас машина всего одна, заправляемся на 2-х заправках по возможности, т.к. их офисы расположены в одном здании и не нужно далеко бегать за с/ф. Вот они не отказываются, выписывают по окончании месяца с/ф. Но повторюсь, это только с этого года, а в 2008 г. сколько ни запрашивала, бесполезно.
Автор: Sap
Добавлено: #31  Пн Апр 27, 2009 20:38:41
Заголовок сообщения:
Светляк говорит:
Вот они не отказываются, выписывают по окончании месяца с/ф.


Кодекс говорит:
Если иное не предусмотрено настоящей статьей, счет-фактура выписывается не ранее даты совершения оборота и не позднее пяти дней после даты совершения оборота по реализации.

и
Кодекс говорит:
Налогоплательщики, осуществляющие реализацию электроэнергии, воды, газа, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, а также транспортно-экспедиторское обслуживание, банковские операции, которые облагаются налогом на добавленную стоимость, вправе выписывать при такой реализации счета-фактуры по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура.

ну и...[/quote]
Автор: Светляк
Добавлено: #32  Вт Апр 28, 2009 01:08:41
Заголовок сообщения:
Sap, выкручиваются обе заправки по-разному - одна выдает общий с/ф одним числом за весь месяц, другая разбивает месяц на периоды по 5 дней и, соответственно, выписывает с/ф за 5, 10, 15, 20,25, 30 числа месяца.
Второй вариант мне кажется более правильным, не противоречащим Кодексу.
Какой вариант Вы могли бы предложить?
Автор: Sap
Добавлено: #33  Ср Апр 29, 2009 14:30:52
Заголовок сообщения:
Светляк говорит:
Какой вариант Вы могли бы предложить?

если ГСМ заливают ежедневно, то
Светляк говорит:
соответственно, выписывает с/ф за 5, 10, 15, 20,25, 30 числа месяца.

Автор: МАРИНА KV.
Добавлено: #34  Ср Фев 17, 2010 15:11:16
Заголовок сообщения:
Добрый всем день ! Прочла всю ветку . Но вот вопрос , а чеки на диз. топливо из России -это просто катастрофа. Водители призжают из командировок(дальнобойщики), естественно привозят заправочные чеки по территории Росии, суммы бешенные , неужели нет никакой возможности их взять на вычеты? Шеф рвет и мечет, это и понятно ..как ни заправляй тягач в Казахстане по талонам, а все равно в дороге необходима дозаправка. А как ночью на дороге найти накладную да еще и не дай бог сч.фактуру, это же нонсенс. Была надежда ,что что-нибудь прояснится с ГСМ из Росии. Может спецы помогут ? а то до нас смертных недоходят порой какие -нибудь нюансы. Ведь автотранспортных организации много , и что все страдают ? Помогите пж. ответ найти раз и навсегда . Спасибо заранее.
Автор: Laky
Добавлено: #35  Ср Фев 17, 2010 16:13:25
Заголовок сообщения:
Аналогичная ситуация и с командировками внутри РК. Не везде возможно взять сф и накладные в пути и не везде отоварят по талонам. Кроме фискальных удаётся иногда брать только товарные чеки. Суммы значительные. Может кто-нибудь подскажет, хоть товарные-то чеки можно на вычеты определить. Да и перековыривать авансовые за весь год было бы проблематично.

Добавлено спустя 22 минуты 59 секунд:

Нашла ответ тут же в "Консультациях специалистов", по крайней мере по РК. Ссылку делать не умею, но ветка небольшая, Марина KV, посмотрите, может вам это тоже подойдёт. Это ответ НК.
Автор: МАРИНА KV.
Добавлено: #36  Ср Фев 17, 2010 17:35:23
Заголовок сообщения:
Спасибочки . сейчас посмотрю .

Добавлено спустя 32 минуты 3 секунды:

Ну там то же , что и тут в ветке пишут . Это все ясно , что необходимо все критерии первичного документа иметь ,тогда и" карты нам в руки", как говорится. А вот я скопировала в письме НК в той ветке где вы подсказали концовка

цитата -" В рассматриваемом случае чек контрольно-кассовой машины подтверждает дает факт оплаты стоимости ГСМ при наличии в указанном чеке наименования, количества и стоимости оплаченного товара.
При этом для признания указанных расходов в качестве вычетов, помимо документа, подтверждающего оплату стоимости ГСМ, ТОО следует подтвердить соответствующими документами факт использования приобретенного ГСМ для целей деятельности, направленной на получение дохода. Следовательно, в целях исчисления корпоративного подоходного налога признание расходов осуществляется на основании соответствующих первичных документов, разработанных согласно требованиям Закона о бухгалтерском учете (путевой лист, акт на списание и т. п.). "

Получается ,что чек говорит об оплате ,а на вычеты можно отнести если есть путевой лист ? или я совсем уж запуталась ? что значит-" и тому подобное" в данном писме НК. Конечно есть и путевой и акт на списание и командировочный лист ...а вот только накладной нет с подписью руководства . Вот как быть ? да и пока вернется из командировки водитель - бывает больше недели проходит пока до бухов чеки дойдут,а главная проблема- Российская горючка... там миллионы...хочется на вычет взять...ну как ездить- то ? по воздуху на "святом духе" ?
Автор: МАРИНА KV.
Добавлено: #37  Ср Фев 17, 2010 20:40:07
Заголовок сообщения:
похоже ничего не дождаться ... а ведь для компании основной деятельностью которых является грузоперевозки -это проблема №1. Ну хотябы скажите в ответе налогового комитета , цитату из которого я привела ( взяла в ветке "консультация специалистов") ответ "да, можно на вычеты брать " или "нет нельзя "? потому, что как- то там непонятно написано ....ссылка не на счету- фактуры главным текстом проходит, а на документы подтверждающие расход в целях предпринимательской деятельности. А это у нас главное что сделано. Вс как положено оформлено .
Автор: Laky
Добавлено: #38  Чт Фев 18, 2010 09:03:50
Заголовок сообщения:
Я для себя распечатала, раздала подчинённым и решила, что "Да, можно". Так как, всё описанное исправно ведется: и путевые листы, и акты списания, и командировочные удостоверения, и приказы с целью командировки, оправдывающие энное использование как необходимое для предпринимательской деятельности. Не знаю как вы, а я оставила всё в авансовых отчётах, только чеки поксерила, чтоб не полиняли. В конце концов можно составить приходные ордера, комиссионные акты закупа (было такое понятие, даже в 1С 7.7 форма была). У меня эта проблема не настолько велика как ваша, но я думаю, надо направить письменный запрос в НК с подробным описанием ситуации, и просьбой конкретного ответа "Да" или "Нет". Ну, и предложить им вариант решения типа "Приходный ордер" и "Акт закупа". И тоже попросить, чтоб не растекались мыслью по нормативке, а сначала ответили конкретно "Да" или "Нет". Может, вы в свой НК тоже попробуете написать? Может попробовать запрос в Мин.фин отправить? Как вы считаете? :uchenik:
Автор: МАРИНА KV.
Добавлено: #39  Чт Фев 18, 2010 15:06:48
Заголовок сообщения:
Да вы совыершенно правы. Стоит написать обязательно , потому как мне уже увольнением грозят...на полном серьезе типа : кто такую чушь придумал , что на основании чека на ГСМ не брать на вычеты... директор орал вчера 2 с половиной часа... и он прав..потому что это наш бизнес грузоперевозки . и никогда не знаешь где заглохнет машина и где придется слить саляру , потому , что вы даже не представляете что творится на постах таможеных...весы каждую неделю работают так как захочет постовой. на полном серьезе до обсурда доходит . приходится сливать все топливо которым в казахстане заправил тягач для командировки , только для того чтоб по весам пройти таможню с грузом ...короче ужас а не бизнес... ну вернусь к вашим советам .. спасибо огромное что поддержали..да у меня тоже все так же как и у вас ведется ... совершенно в таком же порядке , поэтому думаю , что все же напишу письмо и будь что будет . Правда я нарыла вычетов чтоб корпоратив не такой уж большой платить , но это ж не выход ... хочется чтоб правда восторжествовала... на самом деле мне кажется что те кто пишет статьи для кодекса...такие же как и мы люди и все :Rose: сразу все предусмотреть конечно тяжело ..ну вот мы им и подскажем да ведь !!! :Rose: как что выясню отпишусь обязательно ...
Автор: Юнона
Добавлено: #40  Чт Фев 18, 2010 15:26:23
Заголовок сообщения:
МАРИНА KV. говорит:
Получается ,что чек говорит об оплате ,а на вычеты можно отнести если есть путевой лист ? или я совсем уж запуталась ? что значит-" и тому подобное" в данном писме НК.

еще разок читаем, то что вы скопировали
МАРИНА KV. говорит:
При этом для признания указанных расходов в качестве вычетов, помимо документа, подтверждающего оплату стоимости ГСМ, ТОО следует подтвердить соответствующими документами факт использования приобретенного ГСМ для целей деятельности, направленной на получение дохода. Следовательно, в целях исчисления корпоративного подоходного налога признание расходов осуществляется на основании соответствующих первичных документов, разработанных согласно требованиям Закона о бухгалтерском учете

пропишите в своей НУП, что у Вас является такими документами и вперед на вычеты с песней.
Автор: АННА
Добавлено: #41  Чт Фев 18, 2010 15:29:24
Заголовок сообщения:
МАРИНА KV.
Laky
Пропишите в Вашей "Учетной политике", что расходы по бензину будете относит на вычеты, любые и Российские в том числе.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #42  Чт Фев 18, 2010 15:37:41
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
пропишите в своей НУП, что у Вас является такими документами и вперед на вычеты с песней.

Согласен.
Зачем городить то так. Командировочные есть, отметки о прибытии убытии есть, документы о приемке сдаче груза есть, факт прохождения границы есть, что вам еще надо. Считаете километраж и на него вычисляете количество топлива.
Автор: Laky
Добавлено: #43  Чт Фев 18, 2010 17:04:40
Заголовок сообщения:
Спасибо за ценный совет (нажала). Как-то я это упустила из вида. По вашему мнению, если прописал в НУП и взял на вычеты - это будет на 100% легитимно? Руководство такой попрос задало. Я ответила уверенное "Да", а у самой начали всякие сомнения закрадываться... Налоговики-то у нас непредсказуемей погоды и каждый мнит себя истиной в последней инстанции.
Автор: МАРИНА KV.
Добавлено: #44  Чт Фев 18, 2010 19:56:45
Заголовок сообщения:
Спасибо , Юнона, огромное за профессиональный совет . (нажму спасибку обязательно ) . Я как и Laky не знала что можно все в НК прописать . Теперь знаю и почти счастлива .Или счастлива... :)

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

ой в НУП.... ошибка в написании . уже грезим этой абривиатурой НК
Автор: zaure_as
Добавлено: #45  Чт Фев 18, 2010 20:05:37
Заголовок сообщения:
Если чек соответствует всем правилам кодекса НК, кол-во, ед.цены, ндс, сумма, наименование товара и т.д, то вы можете брат на расходы.
Автор: Kenga
Добавлено: #46  Чт Фев 18, 2010 20:34:26
Заголовок сообщения:
zaure_as, вы отстали от Налогового кодекса больше чем на год. Напишите, на основании чего такие утверждения делаете?
Автор: МАРИНА KV.
Добавлено: #47  Чт Фев 18, 2010 20:40:21
Заголовок сообщения:
Есть все таки подводные камни...В Российских ккч бывают косячки . Наши то уже все молодцы ...все прописали в ККЧ.

Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:

ну все равно- налоговики ссылаясь на кодекс не разрешают брать на вычет ГСМ по ККЧ. и все что сегодня я прочла в ветке, мне лично нравиться (про НУП и то что уважаемый Ведмедь говорит )..главное чтоб это было на 100 % правда. Laky права : "никто не знает где завтра прокукарекает "- неуловимые мстители еще говорили. Надо все таки наврное писать в инстанции по конкретной проблеме.
Автор: Kenga
Добавлено: #48  Чт Фев 18, 2010 21:05:14
Заголовок сообщения:
Вставлю свой пятак.
Счет-фактура - это документ, на основании которого вы можете отнести НДС в зачет, к отнесению на вычеты он не имеет никакого отношения.
По идее, для отнесения на вычеты расходов по ГСМ нужны 3 документа:
1. Документ, подтверждающий факт получения ГСМ - накладная.
2. Документ, подтверждающий факт использования ГСМ в целях получения дохода - путевой лист, акт списания и т.д.
3. В последнюю очередь - документ, подтверждающий факт оплаты (чек ГСМ или выписка банка в случае безналичной оплаты). Это для случая, если вы получили ГСМ, но не оплатили, то через 3 года вы должны поставить их стоимость в доход как сомнительные обязательства.

Таким образом, чек ККМ - это не самый главный документ, на основании которого вы можете отнести на вычеты расходы по ГСМ. Например, вам сотрудники могут принести сколько угодно чеков, полученных при покупке ГСМ для своих личных целей. Ваша задача как раз доказать, что вы береты на вычеты именно столько, сколько было необходимо для получения дохода.
Поэтому согласна, что вы должны прописать в Учетной политике, какие документы являются основанием для отнесения на вычеты. Конечно не какие вы захотите, а основываясь на НПА, чтобы в случае проверки вы могли доказать свою правоту.

Конечно самым тонким местом в моем списке является накладная, потому что в описываемых ситуациях ее получить так же сложно, как и счет-фактуру. Думаю, что налоговые инспекторы тоже люди и понимают, когда речь идет о сокрытии доходов, а когда о реальной ситуации, если уж совсем не заклинит. Если не придираться к формальной стороне опроса, то конечно понятно, что если
Ведмедь говорит:
Командировочные есть, отметки о прибытии убытии есть, документы о приемке сдаче груза есть, факт прохождения границы есть

то ясно, что не воздухом заправлялись. Тут и в суде можно отстоять свою позицию.
Автор: МАРИНА KV.
Добавлено: #49  Чт Фев 18, 2010 21:20:20
Заголовок сообщения:
спасибо... я тоже так думаю что при разговоре с инспектором многое будет решать человеческий фактор . Просто сумма большая ( ну для нас большая ) несколько миллионов тенге... а в конце года пару лимонов вычетов никому не помешает ...вот из-за этого то и сыр бор... за пол миллиона можно было бы и не думать ..а так , в общем все понятно ..всем оргромное спасибо за дельные советы... будем делать попраки в УП и в НУП.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ