» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Курсовая разница

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ust-kam
Добавлено: #1  Ср Дек 10, 2008 12:28:53
Заголовок сообщения: Курсовая разница
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=280009#280009
Прочитала один из последних "ББ" по вопросу курсовой разницы: в соответствии с НСФО №2 товар должен приходоваться не по курсу ГТД , а по курсу перечисленного ранее аванса. В связи с этим возник вопрос:
-по какому курсу приходовать товар, если аванс был перечислен несколькими платежами?
У кого какие мнения?
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #2  Чт Дек 11, 2008 05:19:20
Заголовок сообщения:
Ust-kam говорит:
Прочитала один из последних "ББ"

А я что-то не очень доверяю информации "ББ", бывали там и ошибочные разъяснения. Один пример приведу: Здесь на "БАЛАНСе" несколько раз выкладывали сканированную страницу "ББ" со статьей о сдаче ф.201 при отсутствии наемных работников. В этой статье написано, что не должны представлять отчетность. Однако в интернет-конференции есть парочка аналогичных вопросов на которые ответ был противоположным, т.е. необходимо сдавать отчетность.
Ust-kam говорит:
-по какому курсу приходовать товар, если аванс был перечислен несколькими платежами?

Пример из книги "МСФО: теория и практика. справочное руководство" Профессиональная аудиторская организация " Коллегия аудиторов".

Цитата:
1января 2007г. организацией импортировано оборудование. Расчеты за оборудование произведены 31 марта 2007 года.

Курсы обмена валют:
На 01 января 2007 г. - $1=125 тенге
На 31 марта 2007 г. - $1=120 тенге

Стоимость оборудования - 2000$.норма амортизации -5%

В бух. учете отражаются:
Стоимость оборудования 250 000
Амортизация 12 500
Балансовая стоимость 237 500
Кредиторская задолженность 240 000

Курсовая разница (прибыль) 10 000

Расчет: стоимость = 125 х 2000 =250 000
износ = 250 000 Х 5% = 12 500
курсовая разница = (125-120) х 2000= 10 000

Это, конечно, тоже не самый достоверный источник.
Ust-kam говорит:
а по курсу перечисленного ранее аванса

В таком случае, думаю, что нам и не нужно было бы понятие "курсовая разница". Ну, сами посудите, вы оплату производите по курсу 1=120, а ТМЦ приход по курсу 125 , так почему же мы должны приходовать по 120? В результате и разницы никакой. Тогда как понимать вообще "курсовая разница"? :unknown: это всего лишь мои домыслы.
Ust-kam говорит:
если аванс был перечислен несколькими платежами

Можно вывести средний курс.
Автор: Ust-kam
Добавлено: #3  Чт Дек 11, 2008 07:07:23
Заголовок сообщения:
Не совсем понимаю смысл пиведенного примера-здесь произведена оплата после поставки ТМЦ-и это уже монетарная операция, по которой как раз и возможна курсовая разница. Вопрос именно по предоплате. Так как по МСФО/НСФО перечисленные авансы не являются монетарными операциями и курсовая разница по ним не возникает. А что касается среднего курса.... Как это реализовать в 1С? Там вводится история валют на конкретную дату ну и т.д.

Евгения, спасибо, что хоть как-то отреагировали на мой вопрос, а то я уже отчаялась :)
Автор: Алия Алдажарова
Добавлено: #4  Чт Дек 11, 2008 08:45:16
Заголовок сообщения:
Я с этим вопросом тоже всех донимала и аудиторов и преподователей. Ответ однозначный. Операции проводите по офиц. курсу Нац. банка на дату операции (закон-но закреплено). А на счет монетарных. В МСФО имеют ввиду пересчет остатков данных на отчет. дату по статьям, по кот предполагается отток или приток денег. Т.е. при составлении отчета все ДС, ДЗ, КЗ, Инвест-и в иност. валюте пересчитываете по курсу на дату отчета
Автор: Ust-kam
Добавлено: #5  Чт Дек 11, 2008 08:53:33
Заголовок сообщения:
Алия ,большое спасибо! Как я поняла- ТМЦ приходуем по курсу ГТД? И курсовая все-таки будет? А остатки по авансам выданным в валюте на отчетную дату не пересчитываем?
Автор: Мелена
Добавлено: #6  Чт Дек 11, 2008 09:36:30
Заголовок сообщения:
Опять подняли мою самую "любимую" тему. Я для себя решила, что приходывать все буду по курсу ГТД. А ББ надо меньше читать или хотя бы не зацикливаться на их статьях, т.к. там бывает такое напишут... Я им уже не так доверяю как раньше.
Автор: Мара
Добавлено: #7  Чт Дек 11, 2008 10:32:44
Заголовок сообщения:
Я тоже почитала в ББ - два мнения, по поводу этих операций(они противоположные). Ближе, логичнее и понятнее - считать приход товара - "закрывающей" опрерацией - т.е. совершённой, а по совершённой операции курсовая возникает. Короче - приходую по курсу ГТД, возникает курсовая разница и всё тут.
Автор: Ust-kam
Добавлено: #8  Чт Дек 11, 2008 12:16:54
Заголовок сообщения:
Интересно, что никто не поддерживает мнения автора той статьи в " ББ", а официальные разъяснения появятся как всегда не скоро и как правило, когда у налоговиков возникнет желание оштрафовать за "неоправданные расходы". Пока что все публикации в "ББ" строятся на основе того как кто понял МСФО :o
Автор: *САМ*
Добавлено: #9  Чт Дек 11, 2008 12:38:56
Заголовок сообщения:
Приходую по курсу ГТД, скоро комплексная проверка, если что напишу.
Автор: Мелена
Добавлено: #10  Чт Дек 11, 2008 12:49:56
Заголовок сообщения:
Ust-kam говорит:
Интересно, что никто не поддерживает мнения автора той статьи в " ББ", а официальные разъяснения появятся как всегда не скоро и как правило, когда у налоговиков возникнет желание оштрафовать за "неоправданные расходы". Пока что все публикации в "ББ" строятся на основе того как кто понял МСФО

Вот-вот, по этому принципу я решила приходовать по ГТД - у меня тогда положительны разница - я думаю, что это радует глаз НК. А мнения, действительно, у всех разные, единой трактовки нет.
Автор: Пчелка
Добавлено: #11  Чт Дек 11, 2008 12:50:31
Заголовок сообщения:
Признание статьи баланса монетарной или немонетарной влияет на отражение операции в отчетности на отчетную дату, т.е. на дату составления баланса, а не на операции, признанные в текущем периоде и реализованные также в текущем периоде. Т.е курсовая разница по предоплате не возникает только лишь на 31 декабря , так как предоплата есть - товар не получен, какая тут курсовая разница - все логично .
Автор: Мара
Добавлено: #12  Чт Дек 11, 2008 12:56:49
Заголовок сообщения:
Пчелка говорит:
какая тут курсовая разница - все логично .

С этим-то как раз никто не спорит
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #13  Чт Дек 11, 2008 13:04:20
Заголовок сообщения:
*САМ* говорит:
Приходую по курсу ГТД

И я именно так и делаю.
Автор: Tomsik
Добавлено: #14  Чт Дек 11, 2008 13:25:31
Заголовок сообщения: Курсовая разница
У меня тогда вопрос если вы приходуете по курсу ГТД а тогда оплачиваете по какому курсу? Я произвожу оплату и приходую по курсу нац.банка в результате возникает курсовая и суммовая разници :roll:
Автор: Алия Алдажарова
Добавлено: #15  Чт Дек 11, 2008 13:55:22
Заголовок сообщения:
Ust-kam говорит:
Алия ,большое спасибо! Как я поняла- ТМЦ приходуем по курсу ГТД? И курсовая все-таки будет? А остатки по авансам выданным в валюте на отчетную дату не пересчитываем?


А авансы выданные - это немонетарная статья. Предполагается получение товара. Их не пересчитываете
Автор: Мара
Добавлено: #16  Чт Дек 11, 2008 14:14:21
Заголовок сообщения:
Tomsik говорит:
по курсу ГТД

у вас он не совпадает с
Tomsik говорит:
приходую по курсу нац.банка

Tomsik говорит:
суммовая разници

а это как здесь возникает? это похоже на разницу при покупке-продажи валюты
Автор: Пчелка
Добавлено: #17  Чт Дек 11, 2008 14:18:40
Заголовок сообщения:
А вот такая проблемка с двояким ответом Вам знакома? окружающие меня бухгалтера разделились на два лагеря относительно прихода по курсу ГТД -
1) курс НАЦ банка для прихода товаров берется из п. 23 по ГТД (т.е. дата выпуска ГТД)
2) курс НАЦ банка на дату выпуска товара в левом нижнем углу (т.е. дата выпуска товара)
ведь бывает эти даты не совпадают - и курсы соответственно !
хотелось бы узнать наверняка....
Автор: Мелена
Добавлено: #18  Чт Дек 11, 2008 14:20:19
Заголовок сообщения:
Tomsik говорит:
У меня тогда вопрос если вы приходуете по курсу ГТД а тогда оплачиваете по какому курсу? Я произвожу оплату и приходую по курсу нац.банка в результате возникает курсовая и суммовая разници


Не надо вспоминать про "суммовую разницу" это к делу не относится, у всех, кто приходует по ГТД, обычно, возникают КР. Курс в ГТД = курсу нацбанка на дату. И вообще, не пойму о чем вы?
Автор: Пчелка
Добавлено: #19  Чт Дек 11, 2008 14:23:42
Заголовок сообщения:
У меня сумовая разница возникает только лишь при покупке валюты , т.е. все валютные операции произвожу по курсам Нац банка на отчетные даты, а вот суммовая разница - это как раз разница при покупке валюты между курсами Нац.банка и рыночным курсом продажи валюты банком... Я не права ? Что то я засомневалась...
Автор: Мара
Добавлено: #20  Чт Дек 11, 2008 14:52:14
Заголовок сообщения:
Пчелка говорит:
знакома?

знакома эта штука, конечно.
По идее дата - выпуска товара в свободное обращение - она ваша дата прихода, и соответственно проводя приход используеся это курс, но тогда как бы не "бьются" базы под НДС и пошлины. Ну и ладно - пусть не бьются. Зато отразили правильно. Я так думаю.
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #21  Чт Дек 11, 2008 15:19:22
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
знакома эта штука, конечно.
По идее дата - выпуска товара в свободное обращение - она ваша дата прихода, и соответственно проводя приход используеся это курс, но тогда как бы не "бьются" базы под НДС и пошлины. Ну и ладно - пусть не бьются. Зато отразили правильно. Я так думаю.

Поддерживаю Ваше мнение. Я тоже так думаю.
Автор: Мелена
Добавлено: #22  Чт Дек 11, 2008 15:25:53
Заголовок сообщения:
ДемЕвгения говорит:
Поддерживаю Ваше мнение. Я тоже так думаю.


Я тоже так делаю - солидарна с Вами.
Автор: Борюсик
Добавлено: #23  Пт Дек 12, 2008 18:30:56
Заголовок сообщения:
У меня сложилась такая ситуация: в несколько приемов была внесена предоплата поставщику за товар по курсу от 5.13-4.89, потом также партиями поступил товар по курсу от 4.7 - 4.39. В конце концов остаток составил в рублях 101 615, а в эквиваленте 2 190 096 тенге (немыслимый курс). Где и что я сделал неправильно. Везде проставлялся курс, правильно сделан приход товара. Но откуда такой курс? Что посоветуете сделать?
Автор: *САМ*
Добавлено: #24  Пт Дек 12, 2008 19:47:04
Заголовок сообщения:
Борюсик говорит:
У меня сложилась такая ситуация: в несколько приемов была внесена предоплата поставщику за товар по курсу от 5.13-4.89, потом также партиями поступил товар по курсу от 4.7 - 4.39. В конце концов остаток составил в рублях 101 615, а в эквиваленте 2 190 096 тенге (немыслимый курс). Где и что я сделал неправильно. Везде проставлялся курс, правильно сделан приход товара. Но откуда такой курс? Что посоветуете сделать?


На каком счете у Вас остаток? Напишите конкретнее с цифрами и датами.
Автор: ГБ33
Добавлено: #25  Пт Дек 12, 2008 20:57:01
Заголовок сообщения:
Алия Алдажарова говорит:

А авансы выданные - это немонетарная статья. Предполагается получение товара. Их не пересчитываете


Позвольте с Вами не согласиться. Это как раз и есть монетарная статья. Быстро реализуемые активы. Дебиторку можно переуступить или истребовать обратно (через суд или добровольно, это уж как повезет).
Переоцениваю ДЗ, КЗ и ДС, выраженные в валюте, отличной от тенге, на конец каждого месяца.
Автор: Борюсик1
Добавлено: #26  Сб Дек 13, 2008 12:48:29
Заголовок сообщения:
*САМ* говорит:
На каком счете у Вас остаток

Имеется в виду долг поставщику.
Автор: Борюсик
Добавлено: #27  Сб Дек 13, 2008 17:11:42
Заголовок сообщения:
Анка, помогите!
Автор: Борюсик
Добавлено: #28  Чт Дек 18, 2008 12:23:05
Заголовок сообщения:
Борюсик говорит:
У меня сложилась такая ситуация: в несколько приемов была внесена предоплата поставщику за товар по курсу от 5.13-4.89, потом также партиями поступил товар по курсу от 4.7 - 4.39. В конце концов остаток составил в рублях 101 615, а в эквиваленте 2 190 096 тенге (немыслимый курс). Где и что я сделал неправильно. Везде проставлялся курс, правильно сделан приход товара. Но откуда такой курс? Что посоветуете сделать?

Автор: *САМ*
Добавлено: #29  Чт Дек 18, 2008 12:55:24
Заголовок сообщения:
Еще раз все проанализируйте, если что-то не так, значит все таки где-то есть ошибка.

Смотрите, вот у Вас аванс 1610/1030 - 500 000 руб по курсу 5,13 = 2 565 000 тг.
еще один аванс 1610/1030 - 500 000 руб. по курсу 4,89 = 2 445 000 тг.
получили товар 1310/3310 - 500 000 руб. по курсу 4,70 = 2 350 000 тг.
зачет аванса 3310/1610 - 500 000 руб. по курсу 5,13 = 2 565 000 тг.
списание отриц. курс. разницы - 7430/3310 = 215 000 тг.
получили еще партию 1310/3310 - 601 615 руб. по курсу 4,39 = 2 641 089,85 тг
зачет аванса 3310/1610 - 500 000 руб. по курсу 4,89 = 2 445 000 тг.
списание отриц. курс. разницы - 7430/3310= 250 000 тг.
у Вас остался долг поставщику на счете 3310 = 101 615 руб. по курсу 4,39 = 446 089,85 тг.
Автор: Борюсик
Добавлено: #30  Чт Дек 18, 2008 13:28:38
Заголовок сообщения:
*САМ*
После каждого прихода товара списывать разницу по курсу?
В том-то и дело, что без конца посылаем по разным курсам аванс, а товар приходит намного позже и, допустим, на какую-то часть авансов. Курс-то ниже теперь. Здесь у вас понятно: послали аванс, получили товар и считаем разницу.
Автор: Алия Алдажарова
Добавлено: #31  Чт Дек 18, 2008 13:29:24
Заголовок сообщения:
Алия Алдажарова говорит:
Я с этим вопросом тоже всех донимала и аудиторов и преподователей. Ответ однозначный. Операции проводите по офиц. курсу Нац. банка на дату операции (закон-но закреплено). А на счет монетарных. В МСФО имеют ввиду пересчет остатков данных на отчет. дату по статьям, по кот предполагается отток или приток денег. Т.е. при составлении отчета все ДС, ДЗ, КЗ, Инвест-и в иност. валюте пересчитываете по курсу на дату отчета


Авансы выданные под поставку ТМЗ и т.д. (смысл вам данную з-ть перевыставлять фин. орг-ям да еще и терять при этом 20-30 %)

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

Борюсик

Я лично в конце каждого месяца сверяюсь с поставщиком и остаток пересчитываю по курсу на эту дату.
Аудиторы только требуют, чтобы данные операции оформлялись на бум. носителе за подписью и с приложением курса валюты. Так и делаем.
Автор: *САМ*
Добавлено: #32  Чт Дек 18, 2008 13:44:57
Заголовок сообщения:
Лично я делаю так, хотя именно по авансам здесь шла полемика.
У Вас есть выбор, приходовать товар по дате ГТД или по дате авансов выданных, здесь есть сторонники обоих вариантов.
Я рассчитываю по-первому.
Отправила я денюжку 100 000 р по курсу 5,23. Получила товар на сумму 70 000 р по курсу 4,19. Рассчитала курсовую разницу ((5,23-4,19)*70 000 р = 72 800 тг. (отриц.)
Оплатила еще аванс на сумму 40 000 р по курсу 4,32 = 172 800 тг.
Получила товар на сумму 60 000 р. (т.е. часть аванса осталась еще по курсу 5,23) по курсу 4,84. Рассчитала КР - (4,84-5,23)*30 000 р+(4,84-4,32)*30 000 р = 3 900 тг (пол.) И т.д.
Автор: Борюсик
Добавлено: #33  Чт Дек 18, 2008 13:59:41
Заголовок сообщения:
*САМ* говорит:
приходовать товар по дате ГТД

Я так и делаю. Считаю, что по курсу аванса, это неправильно, тогда и разницы курсовой не будет.
Спасибо, за помощь. Сейчас попробую все переделать. Дело в том, что, если бы сразуже после оплаты аванса пришел товар, то и расчитал бы так как вы советиуете. но у нас неразбериха с платежами и поставками. И не знаешь по какому курсу считать разницу.
Автор: Aigul
Добавлено: #34  Чт Дек 18, 2008 14:45:48
Заголовок сообщения:
*САМ* говорит:
Лично я делаю так, хотя именно по авансам здесь шла полемика.
У Вас есть выбор, приходовать товар по дате ГТД или по дате авансов выданных, здесь есть сторонники обоих вариантов.
Я рассчитываю по-первому.
Отправила я денюжку 100 000 р по курсу 5,23. Получила товар на сумму 70 000 р по курсу 4,19. Рассчитала курсовую разницу ((5,23-4,19)*70 000 р = 72 800 тг. (отриц.)
Оплатила еще аванс на сумму 40 000 р по курсу 4,32 = 172 800 тг.
Получила товар на сумму 60 000 р. (т.е. часть аванса осталась еще по курсу 5,23) по курсу 4,84. Рассчитала КР - (4,84-5,23)*30 000 р+(4,84-4,32)*30 000 р = 3 900 тг (пол.) И т.д.


А как Вы это отражаете в 1С?
(Рассчитала КР - (4,84-5,23)*30 000 р+(4,84-4,32)*30 000 р = 3 900 тг (пол.) И т.д.[/quote])
Автор: Мелена
Добавлено: #35  Чт Дек 18, 2008 15:57:26
Заголовок сообщения:
ГБ33 говорит:
Это как раз и есть монетарная статья

По МСФО - авансы выданные - немонетарная (неденежная) статья, к монетарным относят только ту ДЗ и КЗ, которая подлежит погашению денежными активами.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ