| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | НДС в зачет....? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #1 Пт Ноя 07, 2008 12:26:41 |
| Заголовок сообщения: | НДС в зачет....? |
Всем добрый день!!!! Подскажите, кто знает, могу ли я взять НДС в зачет с питьевой воды Туран. (вода 19 л. для диспенсера). |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #2 Пт Ноя 07, 2008 12:31:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Тоже интересно. Было столько споров в 2007г. в бух.прессе и с аудиторами, но все свелось к тому что НДС не берется в зачет и на расходы не идет, да еще прибавляют к доходу работников, которые этим ползуются включая все вытекающие из зп налоги. А что в этом году? Где же правда? |
|
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #3 Пт Ноя 07, 2008 12:34:01 |
| Заголовок сообщения: | |
я еще согласна не брать на вычеты и не брать НДС в зачет. А что еще за доход такой? А если диспенсер стоит для клиентов? Вот как у нас например.... |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #4 Пт Ноя 07, 2008 12:42:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Доход работников- соцблага в виде воды, как писалось в аудит.отчетах "ведь они могут воду и прочее с собой на работу приносить" :x а так значит доп.расходы на сотрудников, доплаты. Для клиентов говорите, так аудиторы могут и посчитать ск-ко воды тратите и ск-ко к Вам клиентов приходят :twisted: |
|
| Автор: | Алия Алдажарова |
| Добавлено: | #5 Пт Ноя 07, 2008 12:45:15 |
| Заголовок сообщения: | |
[quote="Елена Т"]Тоже интересно. Было столько споров в 2007г. в бух.прессе и с аудиторами, но все свелось к тому что НДС не берется в зачет и на расходы не идет, да еще прибавляют к доходу работников, которые этим ползуются включая все вытекающие из зп налоги. А что в этом году? Где же правда?[/quote Интересно. К доходу прибавляется , когда известна точная сумма и кто именно. А с водой я несогласна. Для этого видеонаблюдение надо ставить, чтоб потом доказать человеку сколько воды он выпил. |
|
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #6 Пт Ноя 07, 2008 12:45:45 |
| Заголовок сообщения: | |
вопрос спорный. У нас много разных клиетов в день ходят. У нас офис торгово-выставочный. Приходят смотрят и т.п. А если приказ какой замутить? Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд: Просто мы купила этот чертов Диспенсер, я поставила его на ОС. Взяла НДС в зачет, а вот списала воду на счет 7212. А теперь думаю, может и НДС брать не надо было... Короче сижу и не знаю, что делать.... |
|
| Автор: | Алия Алдажарова | ||
| Добавлено: | #7 Пт Ноя 07, 2008 12:53:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А вот НДС вы зря взяли в зачет. |
|||
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #8 Пт Ноя 07, 2008 12:55:16 |
| Заголовок сообщения: | |
мда, я тоже так думаю. А вы не знаете дополнительную форму 300/307 сдавать повторно в один квартал можно? |
|
| Автор: | Алия Алдажарова |
| Добавлено: | #9 Пт Ноя 07, 2008 12:56:46 |
| Заголовок сообщения: | |
можно |
|
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #10 Пт Ноя 07, 2008 12:57:48 |
| Заголовок сообщения: | |
ну все... буду сдавать доп. форму. Ну уж лучше доп. форма сейчас, чем потом косяк. Да же.... :) |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #11 Пт Ноя 07, 2008 12:58:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Думаю можно "замутить" приказ и к нему смету: кто, ск-ко чел в среднем приходят, где наход-ся этот диспенсер, ск-ко в среднем буде потребление (только соблюдайте разумн.пределы). Тогда согласно смете можно списать на расходы (возможно рекламные раз есть стенды и пр.) хотя бы часть и взять с этой части НДС в зачет :roll: |
|
| Автор: | Даря |
| Добавлено: | #12 Пт Ноя 07, 2008 12:59:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Если раздобудете справку СЭС о качестве питьевой воды, точнее, если в справке будут указаны несоответствия нормам, то смело можете взять стоимость купленной воды на вычеты. Проблема в другом. СЭС такие справки не дает. Следовательно, НДС в зачет не берете, сумму воды относите на сч.7212. И пусть мне хоть один инспектор докажет, что это доходы сотрудников. |
|
| Автор: | я тут мимо проходил... |
| Добавлено: | #13 Пт Ноя 07, 2008 13:48:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Да уж... я тоже думаю, что доходами здесь и не пахнет. А попахивает чем-то нехорошим... Давайте тогда и туалетную бумагу и мыло в туалете и коммунальные услуги на сотрудников раскидывать, и вообще дома надо в туалет ходить и руки мыть, нечего здесь понимаешь на работе... ишь чего удумали... |
|
| Автор: | Anka |
| Добавлено: | #14 Пт Ноя 07, 2008 13:52:27 |
| Заголовок сообщения: | |
При чем здесь вообще сотрудники, если вода для клентов в торгово-выставочном офисе? А по обрудованию торгово-выставочному тоже НДС в зачет не берете? Мне кажется, если сможете доказать, что воду потребляют клиенты, то и НДС в зачет, и затраты на вычеты. Чем не предпринимательские расходы? По типу рекламных расходов. |
|
| Автор: | Даря | ||||
| Добавлено: | #15 Пт Ноя 07, 2008 14:07:06 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Так это еще доказать надо, что
Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
кстати. по этому вопросу можно доказать. Существуют санитарно-гигиенические нормы, условия труда работников должны Работодателем соблюдаться. А по воде питьевой всё споры спорят. Добавлено спустя 6 минут 39 секунд: Был пару-тройку лет назад спор с проверяющим. Он на туалетку, мыло, чистящие средства даже внимания не заострил, головой кивал, что правильно всё разнесено по учету, а по воде долго думал и решил, что ошибочка, нельзя на расходы периода относить. Мы тогда арендовали офис, на кране питьевой воды заглушка стояла, о чем был составлен акт. Купили диспенсер, воду поставляли. Так вот он решил, что работник без воды прожить может, а без туалета никак. Логика такая. Потому на расходы и брать нельзя. Пришлось привести кучу доводов, чтобы он признал свою неправоту. (Про себя, наверно, подумал: "Вот заноза!"). |
|||||
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #16 Пт Ноя 07, 2008 15:36:34 |
| Заголовок сообщения: | |
В общем так уважаемые, позвонила я в свою налоговую. Там есть милый дядя, который меня всегда консультирует. Все ему подробно описала. И он мне сам заявляет: берите на вычеты, имеете полное право. Вы говорит ведь налог на имущ. платить за него будите, вот и на вычеты берите. это же не чужие люди, а ваши сотрудники, которые повышают ваши доходы и т.п. Я так решила, щаз напишу письмо в налоговую.все подробно расскажу. Они ответят. И если ответят так как мне надо, я это письмо хранить буду, как себя. И буду брать НДС в зачет. А если придет проверяющий, покажу письмо. :D |
|
| Автор: | я тут мимо проходил... |
| Добавлено: | #17 Пт Ноя 07, 2008 15:42:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Я Вас умоляю! Вы что ответов из НК на письма не видели? Там же одни ссылки из Кодекса, понимай как знаешь. Они Вам так и ответят, что если связано с ПД, то можно брать, а потом придут и будут доказывать обратное. Я так думаю, что им вообще запретили своими словами ответы писать, а только выдержками... |
|
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #18 Пт Ноя 07, 2008 15:53:15 |
| Заголовок сообщения: | |
да, но это смотря как вопрос поставите. они ссылаются всегда. Я ужу не первое письмо пишу. Посмотрим, напишу, ответят обсудим....еще |
|
| Автор: | я тут мимо проходил... |
| Добавлено: | #19 Пт Ноя 07, 2008 15:59:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Обсудим, не пропадайте! Ждем с ответом! |
|
| Автор: | Даря | ||
| Добавлено: | #20 Пт Ноя 07, 2008 16:00:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
иногда даже в ответах сами противоречат себе, сначала одну статью НК укажут, потом другую, противоречащую первой :) |
|||
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #21 Пт Ноя 07, 2008 16:11:19 |
| Заголовок сообщения: | |
спасибо, я это учту. |
|
| Автор: | Бахыт |
| Добавлено: | #22 Пт Ноя 07, 2008 16:14:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Sabina2205 если придет ответ, Вы пож-та поделитесь с нами :) |
|
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #23 Пт Ноя 07, 2008 16:16:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Бахыт конечно, покажу и обсудим еще их заковыристый ответ. И решим можем или нет. Добавлено спустя 9 минут 7 секунд: Даря Скажите пожалуйста, а Вы все хоз. товары для офиса через авансовый проводите? И ндс с него берете и на вычет по КПН тоже? |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #24 Пт Ноя 07, 2008 16:32:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вот если б можно было это налоговику предъявить в доказательство
и добавить:"Свяжитесь с налоговым комитетом США" Извините, все сейчас написаное мной - ради смеха :lol: шуткаааа А письмо с НК - придут проверять и скажут: "А такие у нас в НК уже не работают и вообще они были не правы" |
|||
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #25 Пт Ноя 07, 2008 16:50:17 |
| Заголовок сообщения: | |
Елена Т Такой случай был уже, когда налоговая пришла, предъявила а фирма им письмо. Они ничего не смогли доказать. В письме все сказано. А говорить про своих сотрудников, что они были не правы как то не компетентно. В общем они ушли и ничего не доказали. |
|
| Автор: | Даря |
| Добавлено: | #26 Пт Ноя 07, 2008 16:52:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Sabina2205, и на вычет, и в зачет. |
|
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #27 Пт Ноя 07, 2008 16:56:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Даря и без проблем? |
|
| Автор: | Даря |
| Добавлено: | #28 Пт Ноя 07, 2008 16:58:42 |
| Заголовок сообщения: | |
без проблем |
|
| Автор: | я тут мимо проходил... |
| Добавлено: | #29 Пт Ноя 07, 2008 17:41:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Это может у Вас - в Астане такие тактичные налоговики. А у нас в Алматы - их даже собственным письмом не смутишь! |
|
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #30 Пт Ноя 14, 2008 12:51:04 |
| Заголовок сообщения: | |
а письмо то получили,что там написано? |
|
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #31 Пт Ноя 14, 2008 14:17:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Нонна Нет еще, они же рассматривают его 15 раб. дней. Но я позвоню сегодня узнаю как там дела. Самой интересно. |
|
| Автор: | Котеночек | ||
| Добавлено: | #32 Пт Ноя 14, 2008 14:26:59 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Всегда 10 было. Почему здесь 15? |
|||
| Автор: | Алла Б |
| Добавлено: | #33 Пт Ноя 14, 2008 15:48:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Мнения людей расходятся по вопросу на вычеты -или нет. Мое мнение- на вычеты не идет- так спокойнее. А вот по поводу ставить кулер на основное или сразу списать на расходы не идущие на вычеты- кто что думает? |
|
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #34 Пт Ноя 14, 2008 17:46:19 |
| Заголовок сообщения: | |
А мне кажется идет на вычет, и вопрос не только в санитарных нормах...это имидж компании ,офис -это лицо компании...кому захочется что-нибудь у вас купить если у вас паутина на потолке туалет воняет и подтереться нечем? Да от вас сбегут как только все это увидят...это расходы административные на содежрание офиса |
|
| Автор: | Алла Б |
| Добавлено: | #35 Пт Ноя 14, 2008 18:02:56 |
| Заголовок сообщения: | |
ага, интересно как такие объяснения примет налоговый инспектор :) хотя я в Вами полностью согласна |
|
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #36 Пт Ноя 14, 2008 18:14:12 |
| Заголовок сообщения: | |
ну до выхода ББ с личным мнением аудитора в 2006г. №36 все такие расходы пропускали и косвенно они имеют отношение к предпринимательской деятельности...если взять логику аудитора (конечно у меня нет такого опыта),то можно вообще все админ.расходы не брать на вычеты, а брать только расходы по реализации,что непосредственно связанно с получением дохода,при продаже товара...сотовую связь выкинуть у админ.персонала, отправку почты и многое другое, а услуги банка....где это они всязаны с получением дохода?только в том что банк деньги зачислил на наш счет... |
|
| Автор: | гость2 |
| Добавлено: | #37 Пт Ноя 14, 2008 18:37:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Вот интересно а как они (налоговики) могут доказать что вода не в предринимательских целях используется? Например предприятие представляет акты на списание воды, приказы и т.д. А они в противовес что представят? то-есть какую статью и какого закона, в которой написано что чистую воду нельзя пить сотрудникам, или где какую норму укажут на расход питьевой воды из расчета на одного человека в день? Я в корне не согласен с мнением аудитора(автора той статьи) и "налоговиков". Интересно и другое , по новым стандартам многое теперь базируется на мнении и опыте бухгалтеров, А если предприятие в корпоративной политике установит пункт "Чистая вода-залог здоровья каждого сотрудника".... ? А в учетной политике дадим ссылку на соблюдение норм корпоративной политики. Вообще я считаю что всё что связано с бизнесом (или работой предприяти) -это всё расходы связанные с предпринимательской деятельность, а исключения все должны быть четко прописаны в Налоговом кодексе, кроме установленных норм и ограничений. Ведь раз нет четкого запрета или ограничения - значит нам легче отстоять свою правоту. :evil: |
|
| Автор: | Алла Б |
| Добавлено: | #38 Пт Ноя 14, 2008 20:30:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Обычно в таких случаях требуют пояснить: а как приобретение воды связано с ростом дохода, ведь четкой взаимосвязи не видно в большинстве случаев. Ведь Вы же зарабатывали как то и без этой воды. Но меня больше бесит необходимость доказывать нужность этой пресловутой туалетной бумаги или моющих средств. Неужели наши сотрудники должны с собой таскать свою? И мыло тоже таскать в особой мыльнице и каждую надписать, чья она, чтоб не дай Бог, другие не забрали? Чушь какая то. И правда, прослеживается четкая рзница между профессиональным суждением бухгалтера и тебованиями Налогового Кодекса. Не очень то и новый кодекс 2009 года вносит ясность в такие вопросы |
|
| Автор: | Valeriy |
| Добавлено: | #39 Пт Ноя 14, 2008 20:59:12 |
| Заголовок сообщения: | |
В конце 2007г. проходила интернет- конференция председателя НК РК. ВОПРОС №1717 Цитата Вопрос: Предприятие покупает диспенсеры с водой. Делается все это с целью улучшения качества обслуживания клиентов. Имеет ли право юридическое лицо ставить эти расходы на вычеты? Ответ №1717 Налоговым кодексом предусмотрено , что расходы , связанные с получением совокупного годового дохода, подлежат вычету в том налоговом периоде, в котором они фактически произведены. Вычеты производятся при наличии подтверждающих документов (ст.92НК). Следовательно, расходы предприятия на покупку диспенсеров подлежат отнесению на вычеты при наличии подтверждающих документов. |
|
| Автор: | Алла Б |
| Добавлено: | #40 Пт Ноя 14, 2008 21:05:39 |
| Заголовок сообщения: | |
ух ты, Вы протицировали мой вопрос, я тогда их 10 штук задала, но нашла ответы не на все. Можете скинуть ссылку, где Вы это взяли? |
|
| Автор: | Valeriy |
| Добавлено: | #41 Пт Ноя 14, 2008 21:29:19 |
| Заголовок сообщения: | |
На БАЛАНСЕ http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=86527 |
|
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #42 Сб Ноя 15, 2008 13:45:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Извините,а у кого-нибудь на практике уже выкидывали моющие средства и туалетную бумагу? У меня шеф иностранец, он на чистоте помешан...моющих средств закупаем коробками , все по евростандартам....я даже думаю иногда,что у нас с пола есть можно ...стерильно все.. |
|
| Автор: | ДемЕвгения | ||
| Добавлено: | #43 Пн Ноя 17, 2008 03:09:37 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Было похожее. Турок как-то орал, орал. Что, спрашивается орать, когда вокруг никто не понимает, чего он хочет? Потом зашел азербайджанец в офис и перевел, что хочет турок. Оказалось, под столом у секретаря валялась смятая бумага, что в таком свинарнике работать нельзя. Мы тоже думали, такой чистоплюй. Но когда увидели, что он в обуви грязной залез на стол письменный, чтобы сфотографировать подчиненного турка, просто "очумели". Долго я проработать там не смогла. Как подходит время платить налоги, он у меня всегда спрашивал: "Щто такое налёг?". |
|||
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #44 Пн Ноя 17, 2008 11:38:20 |
| Заголовок сообщения: | |
не,наш директор по столам не лазает...тьфу-тьфу, наверное в европе это запрещено. :D |
|
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #45 Пт Дек 05, 2008 10:35:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Бахыт Нонна Valeriy гость2 Елена Т Даря Всем доброе утро! Вот получила ответ от налоговой. Они мне по почте его выслали, так долго ответ ждала. Прочитайте. Добавлено спустя 12 минут 56 секунд: у кого какие мысли? |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #46 Пт Дек 05, 2008 11:05:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Рада за Вас, теперь стоит и мне запросить такое письмо в своем НК для подстраховки. |
|
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #47 Пт Дек 05, 2008 11:13:31 |
| Заголовок сообщения: | |
подскажите пжл., где посмотреть как мы отдыхаем 8 дек. Где об этом написано? |
|
| Автор: | Oxana |
| Добавлено: | #48 Пт Дек 05, 2008 11:14:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Ух, хорошо, мы с 2006 г. НДС в зачет с воды берем. Правда, саму воду списываем на 7212. |
|
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #49 Пт Дек 05, 2008 11:21:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Oxana а у вас письмо есть? |
|
| Автор: | Oxana |
| Добавлено: | #50 Пт Дек 05, 2008 12:29:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Нет, устная консультация в НК. |
|
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #51 Пт Дек 05, 2008 12:38:20 |
| Заголовок сообщения: | |
класс, только бы это письмо при проверке сработало ,а то знаете как бывает ручками раведут и скажут что это частное мнение. |
|
| Автор: | Sabina2205 |
| Добавлено: | #52 Пт Дек 05, 2008 12:47:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Нонна готовит письмо исполнитель, а подписывает начальник или зам. начальника Налогового Управления. Он может и не подписать если не считает так как исполнитель. Если скажут не пойдет, пойти прям к тому кто подписал, он по должности выше проверяющего. |
|
| Автор: | Fiona |
| Добавлено: | #53 Пн Апр 20, 2009 10:26:35 |
| Заголовок сообщения: | |
А что показывает практика относительно освежителей воздуха в туалет, жидкость для унитаза (Утенок)? |
|
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #54 Пн Апр 20, 2009 10:33:44 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Если в договоре аренды не включены работы по уходу за туалетом(содержанием помещений), или это Ваше собств.здание, то они являются расходами по содержанию помещений, тем более для поддержания сан.норм, т.е. идут на вычеты. Это мое мнение. Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
НДС берется в зачет. |
|||||
| Автор: | Fiona |
| Добавлено: | #55 Пн Апр 20, 2009 10:46:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Елена Т Большое спасибо! А то оприходовала и сомнения берут. |
|