| Клиент через месяц требует счет-фактуру за обучение, не считают чек документом? Упрощ.режим, безНДС.
|
|
|
|
#1 Чт Ноя 26, 2015 17:51:12
|
|
|
Здравствуйте! Нужна помощь! Мы работаем по специальному налоговому режиму для субъектов малого бизнеса на основе упрощенной декларации. Обучаем людей различным курсам, Месяц назад обучили несколько человек, пробили им фискальный чек с квитанцией.
Теперь спустя месяц звонит их бухгалтер и требует счет фактуру на этих людей, говорит что фискальный чек с квитанцией это не документ.
Могу ли я ссылаться на эту статью?
Глава 35. СЧЕТ-ФАКТУРА
Статья 263. Счет-фактура
15. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, выписка счета-фактуры не требуется в случаях:
4) представления покупателю чека контрольно-кассовой машины в случае реализации товаров, работ, услуг за наличный расчет, за исключением случаев реализации товаров, работ, услуг лицам, указанным в пункте 1 статьи 276 настоящего Кодекса;
Или это все таки нарушение что я не выписала счет фактуру?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пт Ноя 27, 2015 09:12:27
|
|
|
Жакашева Анара, Доброе утро! нет мы не плательщики НДС, у нас упрощенка. Эти люди обучались от компании. Если компании счет фактура не нужна мы не выписываем ее, просто пробиваем фискальный чек. Заранее у них уточняли, чтоб заключить договор, и теперь выясняется, что они плательщики НДС и им нужна эта счет фактура
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пт Ноя 27, 2015 09:17:10 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Доброе утро!  OlessyaZ, так как Вы не плательщики НДС, счет-фактуру выписывать обязанности нет. Но если работаете с юр. лицами, акт выполненных работ давать обязаны.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
| OlessyaZ говорит: |
|
теперь выясняется, что они плательщики НДС и им нужна эта счет фактура |
даже если они плательщики НДС, зачем им Ваша счет-фактура? НДС же нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Ноя 27, 2015 09:28:55
|
|
|
Жакашева Анара, Я даже и не знаю зачем, ну видимо очень нужна, раз опомнились спустя месяц Спасибо Вам помогли! 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Пт Ноя 27, 2015 10:37:26
|
|
|
OlessyaZ, обратите внимание на п.16 ст.263 НК РК:
"В случаях, предусмотренных подпунктами 1), 2) и 4) пункта 15 настоящей статьи, получатель товаров, работ, услуг вправе обратиться к поставщику данных товаров, работ, услуг с требованием выписать счет-фактуру, а поставщик обязан выполнить это требование с учетом положений настоящей статьи, в том числе в части указания в сведениях о получателе товаров, работ, услуг реквизитов юридического лица, через доверенное лицо которого осуществляется приобретение товаров, работ, услуг, или индивидуального предпринимателя, приобретающего товары, работы, услуги."
и также на п.4 ст.263 НК РК:
"Если поставщик не является плательщиком налога на добавленную стоимость в соответствии с подпунктом 1) пункта 1 статьи 228 настоящего Кодекса, счет-фактура или другой документ, представляемый в соответствии с пунктом 2 статьи 256 настоящего Кодекса, выписывается с отметкой "Без НДС"."
Т.е. по требованию клиента Вы обязаны выписать с-ф.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пт Ноя 27, 2015 11:19:23
|
|
|
Serikbayeva R., Я понимаю что по требованию клиента я должна выписать счет фактуру, На тот момент им она не нужна была. просто прошел месяц после того как я пробила чек и оказали услуги. Разве это не будет нарушением что выписала сейчас эту счет фактуру?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Пт Ноя 27, 2015 11:29:15
|
|
|
| OlessyaZ говорит: |
|
Serikbayeva R., Я понимаю что по требованию клиента я должна выписать счет фактуру, На тот момент им она не нужна была. просто прошел месяц после того как я пробила чек и оказали услуги. Разве это не будет нарушением что выписала сейчас эту счет фактуру? |
В статье 263 п.16 п.п.1
...При выписке сч/ф позже даты свершения оборота наряду с датой выписки сч/ф указывается дата совершения оборота.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пт Ноя 27, 2015 11:33:43
|
|
|
| Serikbayeva R. говорит: |
|
Т.е. по требованию клиента Вы обязаны выписать с-ф. |
не согласен, для не плательщиков НДС, счет-фактура вообще не является документом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пт Ноя 27, 2015 13:12:44 Сказали Спасибо❤
|
|
|
OlessyaZ, акт выполненных работ вы выписали им?
| OlessyaZ говорит: |
|
говорит что фискальный чек с квитанцией это не документ. |
Это не документ, подтверждающий факт оказания вами услуг.
Это всего лишь документ, подтверждающий оплату. Но ведь это могла бы и предоплата, правильно?
Где документ, подтверждающий, что услуга вами уже оказана?
Акт выполненных работ выписать обязаны той датой, когда закончили обучение.
Вне зависимости от того, наличными вам организация оплатила или безналичными, есть договор с ними или нет.
| OlessyaZ говорит: |
Могу ли я ссылаться на эту статью?
| Цитата: |
Глава 35. СЧЕТ-ФАКТУРА
Статья 263. Счет-фактура
15. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, выписка счета-фактуры не требуется в случаях:
... |
|
На эту статью вы бы могли ссылаться, если бы вы были плательщиком НДС, на вас бы возлагалась обязанность всегда выписывать счет-фактуру. А эта статья освобождала бы вас от этой обязанности, но по требованию покупателя согл. п.16 ст.263 НК РК все-равно обязаны были выписать СФ.
Но вы вообще не плательщик НДС. И имеете право не выписывать счет-фактуру.
А если все-же выпишите (ваше право, хотите - выписываете, хотите - нет), то в поле НДС обязаны написать "Без НДС".
Итак. Вывод:
1) Акт выполненных работ датой окончания обучения выписать обязаны. Вот это уже является документом, на основании которого бухгалтерия того предприятия возьмет эти расходы на затраты.
2) Счет-фактуру имеете право не выписывать, т.к. счет-фактура это документ только для НДС. И покупателю от него ни холодно, ни жарко. Все равно по нему в зачет никакого НДС не пойдет
3) Если покупатель все же настаивает на счете-фактуре с отметкой "Без НДС", вы можете пойти ему навстречу и выписать такой документ. Можете тоже выписать его той датой - датой окончания обучения.
Это не повлечет никаких отрицательных последствий ни для вас (вы по НДС не отчитываетесь), ни для них (НДС в зачет все-равно нет).
4) Если упорно не хотите выписывать им СФ без НДС, ограничьтесь только АВР. Имеете право, просто потому что вы не плательщик НДС.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пт Ноя 27, 2015 15:17:48
|
|
|
| Serikbayeva R. говорит: |
OlessyaZ, обратите внимание на п.16 ст.263 НК РК:
и также на п.4 ст.263 НК РК:
"Если поставщик не является плательщиком налога на добавленную стоимость в соответствии с подпунктом 1) пункта 1 статьи 228 настоящего Кодекса, счет-фактура или другой документ, представляемый в соответствии с пунктом 2 статьи 256 настоящего Кодекса, выписывается с отметкой "Без НДС"."
Т.е. по требованию клиента Вы обязаны выписать с-ф. |
Да, я тоже считаю, что Вы обязаны выписать с-ф без НДС на основании п.4 ст. 263. Тем более, что фискальный чек не входит в перечень "...или другой документ, представляемый в соответствии с пунктом 2 статьи 256..."
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пт Ноя 27, 2015 16:11:41
|
|
|
Соглашусь с Ведмедевым и не соглашусь с AlSer.
п.4 ст.263, как и все остальные пункты статьи 263, распространяется только на тех налогоплательщиков, которые стоят на учете по НДС.
Ведь в статье 263 самый первый пункт ставит все точки над i:
| НК говорит: |
Статья 263. Счет-фактура
1. Счет-фактура является обязательным документом для всех плательщиков налога на добавленную стоимость, если иное не установлено настоящей статьей. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пт Ноя 27, 2015 16:44:40
|
|
|
| Elis говорит: |
Соглашусь с Ведмедевым и не соглашусь с AlSer.
п.4 ст.263, как и все остальные пункты статьи 263, распространяется только на тех налогоплательщиков, которые стоят на учете по НДС.
Ведь в статье 263 самый первый пункт ставит все точки над i:
| НК говорит: |
Статья 263. Счет-фактура
1. Счет-фактура является обязательным документом для всех плательщиков налога на добавленную стоимость, если иное не установлено настоящей статьей. |
|
"...если иное не установлено настоящей статьей." А пунктом 4 настоящей статьи установлено...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Сб Ноя 28, 2015 14:47:34
|
|
|
| AlSer говорит: |
|
пунктом 4 настоящей статьи установлено... |
Эмм, что установлено? Что счет-фактура является обязательным документом для всех НЕплательщиков налога на добавленную стоимость?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Вс Ноя 29, 2015 01:00:31
|
|
|
AlSer, перевожу...
И "..., если иное не установлено настоящей статьей" означает, что иногда (иногда(!)) счет-фактура даже для плательщиков НДС не является обязательным документом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Пн Ноя 30, 2015 10:36:17
|
|
|
| С. Ромазанов говорит: |
| AlSer говорит: |
|
пунктом 4 настоящей статьи установлено... |
Эмм, что установлено? Что счет-фактура является обязательным документом для всех НЕплательщиков налога на добавленную стоимость? |
4. Если поставщик не является плательщиком налога на добавленную стоимость …, счет-фактура выписывается с отметкой «Без НДС».
Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
| Elis говорит: |
AlSer, перевожу...
И "..., если иное не установлено настоящей статьей" означает, что иногда (иногда(!)) счет-фактура даже для плательщиков НДС не является обязательным документом. |
Спасибо за перевод. Но, в этом пункте говорится о тех, кто не является плательщиком НДС.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Пн Ноя 30, 2015 11:06:00
|
|
|
| AlSer говорит: |
|
4. Если поставщик не является плательщиком налога на добавленную стоимость …, счет-фактура выписывается с отметкой «Без НДС». |
Это означает, что неплательщик НДС имеет право выписывать счета-фактуры, но не обязан.
| AlSer говорит: |
|
Но, в этом пункте говорится о тех, кто не является плательщиком НДС. |
В этом пункте нет даже и намека на неплательщиков НДС.
Лично я счета-фактуры от неплательщиков НДС, если они их выписывают по собственной инициативе, сразу отправляю в мусорную корзину, чтобы не засоряли приложение 300.08.
Счет-фактура - это не бухгалтерский документ, а налоговый и нужен он только для единственной цели: отнесен в зачет. Если поставщик неплательщик НДС, то его счет-фактура не нужна, ни покупателю, ни налоговикам.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
| Рита говорит: |
|
и нужен он только для единственной цели: отнесен в зачет. |
правильно так: и нужен он только для единственной цели: отнесения в зачет НДС
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Пн Ноя 30, 2015 13:00:14
|
|
|
Омг, рукалицо.
Цитируйте весь пункт, а не ту часть, которая нравится.
| Цитата: |
|
4. Если поставщик не является плательщиком налога на добавленную стоимость в соответствии с подпунктом 1) пункта 1 статьи 228 настоящего Кодекса, счет-фактура или другой документ, представляемый в соответствии с пунктом 2 статьи 256 настоящего Кодекса, выписывается с отметкой «Без НДС». |
Это означает, что неплательщик НДС все документы может выписывать только "Без НДС". Не 0%, не 12%, а "Без НДС".
Вспоминается Сова с нетленкой про деревянного мальчика.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пн Ноя 30, 2015 17:12:04
|
|
|
| С. Ромазанов говорит: |
Омг, рукалицо.
Цитируйте весь пункт, а не ту часть, которая нравится.
| Цитата: |
|
4. Если поставщик не является плательщиком налога на добавленную стоимость в соответствии с подпунктом 1) пункта 1 статьи 228 настоящего Кодекса, счет-фактура или другой документ, представляемый в соответствии с пунктом 2 статьи 256 настоящего Кодекса, выписывается с отметкой «Без НДС». |
Это означает, что неплательщик НДС все документы может выписывать только "Без НДС". Не 0%, не 12%, а "Без НДС".
Вспоминается Сова с нетленкой про деревянного мальчика. |
Интересно, зачем вообще в этот пункт включили слово "счет-фактура"?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
