| Как правильно исчислить соцотчисления у ИП , работающего по упрощенке?
|
Alisa1
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Ср Авг 14, 2013 19:28:21
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте уважаемые участники форума. Завтра подходит срок сдачи отчетности за 2 квартал 2013 года и я никак не могу разобраться со следующим вопросом. Я ИП, работаю по упрощенке. Наверное, как и у всех возникает вопрос как правильно исчислить СО за ИП на упрощенке.
Мой пример:
Доход за 1 месяц 0 тенге
Доход за 2 месяц 271000 тенге
Доход за 3 месяц 1170000 тенге.
1 Вариант исчисления СО.
СО за 1 месяц 0 тенге
СО за 2 месяц 186600*5%=9330 тенге. Данная сумма на превышает 5% от 10МЗП и не меньше 5% от 1 МЗП и при этом она посчитана с дохода ИП.
СО за 3 месяц 186600*5%=9330 тенге. Данная сумма на превышает 5% от 10МЗП и не меньше 5% от 1 МЗП и при этом она посчитана с дохода ИП.
Получается, что мы исчислили СО именно помесячно и применили к ним все возможные ограничения.
Социальный налог за квартал получился (271000+1170000)*1,5%=21615 тенге. Тепрь если мы будем сравнивать СО с СН за квартал, то получится, что СО (18660 тенге) не превышают СН (21615) тенге. Т.о. СО=18660, СН=2955.
2 вариант исчисления СО.
СО за 1 месяц 0 тенге
СО за 2 месяц 186600*5%=9330 тенге. Данная сумма на превышает 5% от 10МЗП и не меньше 5% от 1 МЗП и при этом она посчитана с дохода ИП. Сравниваем ее с СН за 2 месяц (271000*1,5%=4065 тенге) и получается что СО превышают СН за месяц и равны 4065, при этом СН равен 0.
СО за 3 месяц 186600*5%=9330 тенге. Данная сумма на превышает 5% от 10МЗП и не меньше 5% от 1 МЗП и при этом она посчитана с дохода ИП. Сравниваем ее с СН за 3 месяц (1170000*1,5%=17550 тенге) и получается что СО не превышают СН за месяц и равны 9330, при этом СН равен 17550-9330=8220.
Социальный налог за квартал получился (271000+1170000)*1,5%=21615 тенге. Тепрь если мы будем сравнивать СО с СН за квартал, то получится, что СО (4065+9330)=13395 тенге не превышают СН (21615) тенге. Т.о. СО=13395, СН=8220.
В первом случае мы занижаем СН, а во втором случае занижаем СО.
Изначально я думала, что нужно считаь по 2 варианту, т.е. сравнивть СО и СН помесячно. Но потом перечитала правила еще раз и пришла к выводу, что все ограничения (10МЗП, 1МЗП и т.д.) они применяются при исчислении СН именно помесячно. А уже в самом последнем предложении правил сказано, что
"При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.". Исходя из этого можно сделать вывод, что СО расчитываются ежемесячно с применением ограничений 10 МЗП и 1 МЗП, а потом когда они уже посчитаны, то их нужно сложить за квартал и сравнить с СН за квартал. Иначе в правилах было бы написано, что Максимальный размер СО ежемесячно не должен превышать СН за месяц. Если этого нет, то считаю что 1 вариант расчета верный. У кого какие мнения по этому поводу?
P.S. Читала очень много сообщений Риты, где она и многие другие форумчане писали, что нужно считать как во 2 варианте, т.е. сравнивать СО и СН за каждый месяц. Сначала я была с этим согласна, но потом немного закрались сомнения, ведь наши законы написаны так, что в любом случае за что-нибудь да накажут как не читай кодекс или правила. Сейчас не хочется сдать неправильно, чтобы потом пересдавать заново.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пт Авг 16, 2013 16:00:54
|
|
|
| Рита говорит: |
Думаю, еще не скоро эта неразбериха закончится. Вот, например, с теми же СО за ИП на СНР - все уже второй квартал считают СО с дохода, а в некоторых налоговых до сих пор говорят, что ничего не изменилось, и надо считать с МЗП.
Добавлено спустя 36 секунд:
Еще и уведы присылают, почему СН маленький стал. |
А мне в НАПе сказали,что неправильно я сдала 1 кв,посчитав СО на упрощенке с дохода...Это на общеустановлен.режиме так считается.
А сегодня на почту пришло письмо где сказано :
Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере не менее минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете, и не превышающей десятикратный размер минимальной заработной платы.
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Сб Авг 17, 2013 01:17:56
|
|
|
Как раз перед сдачей отчета пришло письмо с Мин. Труда, где мне разъяснили, что социальный налог должен сравниваться с социальными отчислениями помесячно. Так и сделала. При сравнении помесячно СН получился больше СО. Меня это даже устраивает, т.к. не пришлось занижать социальный налог. Так что теперь все встало на свои места.
А что касается фразы из письма:
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете.
Не менее, но может быть и больше. Так что налоговой ничего не остается как смириться с тем, что ИП на СНР считают СО с дохода.
Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
Ответ для Zhake от Alisa1
Сравнила СН и СО помесячно на основании письма от Министерства Труда и соц. защиты
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Сб Авг 17, 2013 16:07:33
|
|
|
| Svetlana12345 говорит: |
|
Как раз перед сдачей отчета пришло письмо с Мин. Труда, где мне разъяснили, что социальный налог должен сравниваться с социальными отчислениями помесячно. |
Ловко. А СН считается за квартал. И разъяснения по СН они не имеют права давать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вс Авг 18, 2013 17:45:40
|
|
|
Не знаю как в других случаях, но в моем случае получилось, что если я сравниваю СН и СО помесячно, то как раз получается что СН плачу гораздо больше нежеле если бы я сравнивла поквартально. Так что если МИН. труда дал ответ не в свою пользу, а в пользу налогового комитета, то это даже лучше. И никто не будет обижен.
Хотя если почитать правила исчисления СО, то с одной стороны написано, что СО исчисляются помесячно, а с другой сороны написано, сто СН исчисляется поквартально. Здесь получается интересная ситуация, что если Мин. труда не имеет право давать разъяснения по СН, то соответственно Налоговое управление не имеет право давать разъяснение по вопросу исчисления СО.
Лично мое мнение такое:
1) Если возникнут вопросы у налогового управления по расчету СН, то можно будет сослаться на пункт правил, в которых говориться, что СО считаются помесячно (т.е. нужно именно помесячно применять ограничение не менее 5% от МЗП, не более 5% от 10 МЗП и не более социального налога).
2) А если возникнут вопросы со стороны Мин. труда, то также можно сослатьс на пункт правил в которых говориться, что СО считаются помесячно (т.е. нужно именно помесячно применять ограничение не менее 5% от МЗП, не более 5% от 10 МЗП и не более социального налога).
Хотелось бы услышать мнение Риты, т.к. как мне кажется ее позиция совпадает с моей (ранее на форумах как раз велась речь о том, что СН и СО надо сравнивать именно помесячно).
Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
| С. Ромазанов говорит: |
| Svetlana12345 говорит: |
|
Как раз перед сдачей отчета пришло письмо с Мин. Труда, где мне разъяснили, что социальный налог должен сравниваться с социальными отчислениями помесячно. |
Ловко. А СН считается за квартал. И разъяснения по СН они не имеют права давать. |
Выходит так, что если, например, Мин. труда не имеет право давать разъяснения по СН, то и Налоговое управление не имеет право давать разъяснения по СО.
Из этого следует, что Мин. труда должно придерживаться правил, в которых говориться, что СО исчисляются ежемесячно, а Налоговое управление должно придерживаться тех же правил, но в которых говориться, что СН сравнивается с СО поквартально.
Я не вижу ошибки в том, что исчислила СО именно помясячно и применила ограничения 1 МЗП, 10 МЗП и ограничения по СН именно помесячно. Если бы я применила это ограничение поквартально, т.е. не сравнила СО с СН (в случае, когда СО превышали СН), то это было бы уже ошибкой. Ведь в правилах нигде не говориться, что ограничение в 1 МЗП и 10 МЗП применяется при расчете СО помесячно, а ограничение по СН применяется поквартально.
В данном случае выходит, что нет никаких нарушений правил:
1) СО исчислены помесячно
2) СО не менее 5% от 1МЗП
3) СО не более 5% от 10 МЗП
4) СО (исчисленные помесячно с приминением всех трех ограничений) складываются за квартал и сравниваются с социальным налогом за квартал.
Или может я не права?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вс Авг 18, 2013 22:44:58
|
|
|
| Svetlana12345 говорит: |
|
Выходит так, что если, например, Мин. труда не имеет право давать разъяснения по СН, то и Налоговое управление не имеет право давать разъяснения по СО. |
Совершенно верно. И каждое их разъяснение не имеет юридической силы. Т.е. в случае разбирательства в суде они легко открестятся от свои слов. Поэтому читаем НПА, то бишь кодекс и правила расчета СО. А этим "помесячным сравнением" можно легко занизить СО.
Пример.
Доход:
Июль - 200000
Август - 200000
Сентябрь - 7200000
По вашему помесячному сравнению получится
Июль - СН = 0, СО = 3000 (200000*3%/2 = 3000, ограничиваем СО размером СН)
Август - СН = 0, СО = 3000 (200000*3%/2 = 3000, ограничиваем СО размером СН)
Сентябрь - СН = 98670, СО = 9330 (7200000*3%/2 - 9330 = 98670, 186600*5%=9330)
Между тем в правилах указано, что СО исчисляется ежемесячно, и не превышает сумму СН. По кодексу для СНР по УД налоговым периодом является квартал (ст. 434), исчисление налогов по УД происходит путем применения к объекту налогообложения за отчетный налоговый период ставки в размере 3 процентов (ст. 436)
Поэтому СН по кодексу будет посчитан 7600000*3%/2 = 114000 и минус СО.
СО в пределах одного месяца ограничивается 1МЗП*5% - 10МЗП*5%. Т.е. в нашем случае объектом обложения СО будет доход, но не более 10МЗП - 186600*5% = 9330. Во всех трех месяцах. Итого 27990.
Т.о. по моему расчету СО = 9330 * 3 = 27990, СН = 114000 - 27990 = 86010.
По вашему расчету СО = 3000 + 3000 + 9330 = 15330, СН = 98670.
Итого: МТиСЗН обидится на 12660 тенге.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Вс Авг 18, 2013 23:05:34
|
|
|
А если по вашему расчету, то обидится налоговй комитет ровно на такую же сумму, потому что я уверена на все 200 %, что в этом случае налоговый комитет и скажет, что СО исчисляются помесячно, а вы сделали не так. Так что получается, что правила написаны таким образом, что налогоплательщии виноваты в любом случае: одни в случае занижения СО, а другие в случае занижения СН. А ведь и в том и в другом случае есть к чему придраться и Налоговому комитету и Министерству труда. Хотя я также считаю, что и в том и в другом случае также можно доказать свою правоту (т.е. вы свою, а я свою), т.к. правила это позволяют.
Вот как то так.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Вс Авг 18, 2013 23:22:39
|
|
|
| Svetlana12345 говорит: |
|
СО исчисляются помесячно, а вы сделали не так. |
Это еще почему? Я СО исчислил помесячно, как того требуют правила, СН исчислил за квартал, как того требует кодекс и уменьшил СН на СО. В чем обида со стороны НК?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Пн Авг 19, 2013 00:32:26
|
|
|
Вот я тоже считаю, что сравнивать надо помесячно.
Если рассмотреть пример не с такими большими суммами, а поменьше (часть ноликов уберу):
Доход:
Июль - 100000
Август - 200000
Сентябрь - 72000
Итого за квартал - 372000
Июль - СО = 5000
Август - СО = 9330
Сентябрь - СО = 3600
Итого за квартал СО = 17930.
СН за квартал = 5580, тогда СО за квартал тоже равны 5580. А как теперь СО будем делить по месяцам? Поровну или пропорционально доходу (СН)? Где это написано?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пн Авг 19, 2013 08:47:23
|
|
|
Svetlana12345,
результат Файла авторасчета совпадает с примером С. Ромазанов.
| С. Ромазанов говорит: |
Пример.
Доход:
Июль - 200000
Август - 200000
Сентябрь - 7200000 |
Итого получилось:
СН = 86010
СО = 27990
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Пн Авг 19, 2013 09:18:13
|
|
|
| Zhake говорит: |
|
результат Файла авторасчета совпадает с примером С. Ромазанов. |
А что, это файл - истина в последней инстанции?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пн Авг 19, 2013 09:29:49
|
|
|
Расчет Сергея не совсем верно работает в случае получения дохода до 622000 тенге в месяц, т.к. исчисленные согласно правил СО будут превышать сумму СН, что в свою очередь не возможно т.к. сумма СО не должна превышать сумму исчисленного СН или в противном случае делать совсем уж не знамо по каковски
| Рита говорит: |
|
теперь СО будем делить по месяцам? Поровну или пропорционально доходу (СН)? Где это написано? |
Цикл получается если программно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пн Авг 19, 2013 09:43:54
|
|
|
| С. Ромазанов говорит: |
| Svetlana12345 говорит: |
|
СО исчисляются помесячно, а вы сделали не так. |
Это еще почему? Я СО исчислил помесячно, как того требуют правила, СН исчислил за квартал, как того требует кодекс и уменьшил СН на СО. В чем обида со стороны НК? |
Ну да, вы правы что исчислили помесячно. А в чем не права я? Я тоже исчислила помесячно с приминением трех ограничений как сказано в правилах (не менее 5% от МЗП, не более 10% от МЗП и не более СН). Потом так же как и вы сложила все суммы за квартал и сравнила с СН за квартал.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Пн Авг 19, 2013 09:55:50
|
|
|
Svetlana12345, вы-то сравниваете СО с СН помесячно, а не за квартал.
Когда применили ограничение по СН при расчете СО за месяц, то смысла сравнивать СО с СН за квартал уже нет, т.к. при таком расчете условие, что СО должно быть меньше или равно СН за квартал, будет выполняться всегда.
Принципиальная разница этих двух подходов в том, что в случае сравнения СО с СН по месяцам СО могут получиться меньше, чем при сравнении СО с СН сразу за квартал.
| С. Ромазанов говорит: |
|
В чем обида со стороны НК? |
В занижении СН.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Пн Авг 19, 2013 11:41:26
|
|
|
| Рита говорит: |
| Zhake говорит: |
|
результат Файла авторасчета совпадает с примером С. Ромазанов. |
А что, это файл - истина в последней инстанции? |
Есть сомнения, Вы же участвовали в его разработке ?
Пока другой истины не вижу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Пн Авг 19, 2013 12:19:57
|
|
|
| Рита говорит: |
Svetlana12345, вы-то сравниваете СО с СН помесячно, а не за квартал.
Когда применили ограничение по СН при расчете СО за месяц, то смысла сравнивать СО с СН за квартал уже нет, т.к. при таком расчете условие, что СО должно быть меньше или равно СН за квартал, будет выполняться всегда.
Принципиальная разница этих двух подходов в том, что в случае сравнения СО с СН по месяцам СО могут получиться меньше, чем при сравнении СО с СН сразу за квартал.
| С. Ромазанов говорит: |
|
В чем обида со стороны НК? |
В занижении СН. |
Но вы же тоже говорили, что считайте что сравнивать надо помесячно. В чем тогда разница в том, как сравниваю я и в том как сравнивайте вы. Я просто немного не понимаю.
Спасибо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Пн Авг 19, 2013 12:30:38
|
|
|
И вы, и я сравниваем помесячно. Но вы почему-то написали:
| Svetlana12345 говорит: |
|
Потом так же как и вы сложила все суммы за квартал и сравнила с СН за квартал. |
Вот я и удивилась. Если сравниваем помесячно, то зачем потом еще и за квартал сравнивать?
| Zhake говорит: |
Есть сомнения, Вы же участвовали в его разработке ?
Пока другой истины не вижу. |
Когда вносили изменения для 2013 года, я предложила свою методику расчета СО с помощью налогового регистра http://balans.kz/viewtopic.php?p=527740#527740
Ты сделал свой расчет, который отличается от моего. В моем файле СО сравнивается с СН помесячно, а у тебя поквартально. На стадии внесения изменений файл я этот момент, каюсь, не заметила.
Но сейчас не хочу настаивать, потому что очень многие считают, что надо сравнивать поквартально. Возможно я и не права, но пока меня никто не убедил в этом на 100%.
На ответы МТСЗ и ГФСС полагаться нельзя, т.к. они отвечают то так, то эдак, единой позиции у них тоже нет.
Так что сомнения остаются, я пока остаюсь при своем мнении.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Пн Авг 19, 2013 12:46:51
|
|
|
да не получится сравнить поквартально, т.к. СО считается помесячно, причем оба показателя зависят друг от друга.
Конечно если не прибегать к варианту предложенному Ириной
| Рита говорит: |
|
Поровну или пропорционально доходу |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пн Авг 19, 2013 12:47:31
|
|
|
Я, наверное не так выразилась Рита. Но вы правы. Я тоже считаю, что сравнивать надо помесячно. А в правилих по исчисление СО вроде нигде не говориться о том, что сравнивать надо поквартально. Там написано, что "При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не
должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период". При сравнении помесячно данное условие выполняетсся и СО не превышают СН за квартал.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Вт Авг 20, 2013 11:12:34 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Согласно п.2 ст.14 ЗРК "Об обязательном социальном страховании" от 25.04.2003г. №405
| Цитата: |
|
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за "отчетный" период. |
Также в соответствии в п.2 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений, утвержденных ППРК от 21.06.2004г. №683
| Цитата: |
|
Исчисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно. |
Учитывая что отчетным периодом социальных отчислений является месяц, считаем, что сравнивать суммы СН и СО необходимо помесячно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Вт Авг 20, 2013 13:19:01
|
|
|
| Мырзабаева Б.М. говорит: |
|
не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. |
Для СН отчетный период - квартал.
Мы можем сколь угодно долго спорить, искать истину и т.п. Все равно мы будем неправы. Не может быть два разных верхних ограничения одновременно. Нельзя сравнивать две величины за разные периоды времени.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Вт Авг 20, 2013 13:49:37 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| С. Ромазанов говорит: |
|
Для СН отчетный период - квартал. |
да, и этот период прописан в Налоговом кодексе.
Однако, если цитируем Правила исчисления СО - то и отчетный период в цитате указанных Правил надо брать применительно к СО, т.е. - месяц.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Вт Авг 20, 2013 18:13:05
|
|
|
В итоге мы в любом случает платим одну сумму, т.е 1.5 % от дохода. Только когда сумма дохода за месяц меньше МЗП платим чуть больше 1.5 % дохода.
Только теперь надо решить куда не доплата создает меньше штрафа.
Другого выхода не вижу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Вт Авг 20, 2013 19:40:30
|
|
|
Надо решить не "куда не доплата создает меньше штрафа",а как правильно по закону и по правилам. А правильно сравнивать помесячно, ИМХО.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Вт Авг 20, 2013 20:55:32
|
|
|
Zhake, сейчас посмотрела в твоей последней версии файла http://balans.kz/viewtopic.php?p=539806#539806 СО сравнивается помесячно. Задала вот эти суммы дохода:
| С. Ромазанов говорит: |
Доход:
Июль - 200000
Август - 200000
Сентябрь - 7200000 |
Получила СО за квартал 15330, СН = 98670.
Вот теперь не пойму, чего ты нам голову заморочил. Откуда это:
| Zhake говорит: |
Svetlana12345,
результат Файла авторасчета совпадает с примером С. Ромазанов.
| С. Ромазанов говорит: |
Пример.
Доход:
Июль - 200000
Август - 200000
Сентябрь - 7200000 |
Итого получилось:
СН = 86010
СО = 27990 |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Вт Авг 20, 2013 21:17:40
|
|
|
| Омарова Д.М. говорит: |
| С. Ромазанов говорит: |
|
Для СН отчетный период - квартал. |
да, и этот период прописан в Налоговом кодексе.
Однако, если цитируем Правила исчисления СО - то и отчетный период в цитате указанных Правил надо брать применительно к СО, т.е. - месяц. |
А ведь действительно, если мы читаем правила исчисления СО, то кто сказал что в данном случае отчетным периодом является отчетный период по СН. Ведь из текста можно сделать вывод, что
"При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не
должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период". А отчетный период для СО это месяц.
А что касается двойного ограничения, то почему не может быть два разных верхних ограничения одновременно? Есть одно общее ограничение не более 5% от 10 МЗП (для всех), а второе ограничение применяется только для самостоятельно занятых лиц.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Ср Авг 21, 2013 15:52:54
|
|
|
1 Пример:
Доход за квартал = 100.000.
ИПН = 100000/2 = 50.000. из них 1/2 = ИПН, 1/2 = соц налог начисленный.
СО = 9330 в месяц х 3 месяца = 27990 тенге за квартал.
СО не превышают сумму соц налога, следовательно СО к уплате = 27990 тенге (эту сумму можно разово оплачивать за квартал, с указанием месяцев).
Соц налог к уплате = 50.000 - 27990 = 22010 тенге.
2 Пример:
Доход за квартал = 40.000.
ИПН = 40 000/2 = 20.000. из них 1/2 = ИПН, 1/2 = соц налог начисленный.
СО = 9330 в месяц х 3 месяца = 27990 тенге за квартал.
СО превышают сумму соц налога, следовательно СО к уплате = 27990 тенге (эту сумму можно разово оплачивать за квартал, с указанием месяцев).
Соц налог к уплате = 0.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Ср Авг 21, 2013 21:56:43
|
|
|
| Zhake говорит: |
|
у Вас в 1С как формируется и считается ? |
Расчет СО для ИП на УД не автоматизирован. Как настроишь, так и посчитает.
З.Ы. А какого мы скатились до ИП на УД? Тема про зарплату работников.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Пт Авг 23, 2013 08:40:00
|
|
|
Вроде бы все вопросы были исчерпаны.
Но вчера 1 пример меня заставил вернуться снова к этому вопросу.
Когда сравниваем помесячно не всегда верно.
Сумма СН при сравнении помесячно и поквартально не изменилась.
А сумма СО при сравнении помесячно уменьшился, хотя не должен был быть меньше 27 262 тенге.
Прилагаю примеры на основе файлов расчета.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Пт Авг 23, 2013 14:19:34
|
|
|
| Zhake говорит: |
|
Сумма СН при сравнении помесячно и поквартально не изменилась. |
Какая сумма СН, которая за вычетом СО? Она ведь еще зависит и от СО за работников.
| Zhake говорит: |
|
А сумма СО при сравнении помесячно уменьшился, хотя не должен был быть меньше 27 262 тенге. |
Не поняла, почему СО за ИП не должна быть меньше 27262? Она должна быть не больше, чем 27 262. А при сравнении помесячно это так и есть: СО за ИП может получиться меньше, чем при сравнении поквартально, об этом и речь в этой ветке.
| Zhake говорит: |
|
Прилагаю примеры на основе файлов расчета. |
В обоих файлах СН и СО посчитаны одинаково.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Пт Авг 23, 2013 14:32:06
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Не поняла, почему СО за ИП не должна быть меньше 27262 ? Она должна быть не больше, чем 27 262. |
Если СО будет меньше 27262, у нас общая сумма оплаты будет меньше 3 %.
Т.е. не выполняется:
910.00.008 + 910.00.009 + 910.00.011 = 910.00.007
Это правильно ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Пт Авг 23, 2013 14:57:19
|
|
|
Это равенство должно выполняться только в том случае, если нет наемных работников. А в рассматриваемых примерах еще присутствует СО за работников, поэтому здесь СН = доход*1,5% - СО за ИП - СО за работников.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Пт Авг 23, 2013 18:09:02
|
|
|
Но в Вашем потом и в моем файле Сумма СН приравнивается к строке:
Предварительный расчет СН (Строка 910.00.012 /2)
А в этой строке не вижу чтобы как-то участвовали суммы СО за работников.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Пт Авг 23, 2013 20:42:59
|
|
|
СН = 27 262.
СО за ИП = 27 104.
Если бы не было работников, то сумма в строке 910.00.009 была бы = 27 262 - 27 104 = 158.
Поскольку СО за работников (строка 910.00.019) = 12825, то в итоге строка 910.00.009 = 0.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
В данном случае Со за ИП < СН, поэтому СО за ИП не приравнивается к СН. Со за ИП = 27 104, а не 27 262.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Пт Авг 23, 2013 22:05:37
|
|
|
Скажите, а как быть если применяется льгота по уменьшению налога, если ср/мес зарплата > 2 МЗП?
эту льготу как учитывать при ежемесячном сравнении, исходя из ежемесячной средней з/платы за 1 месяц?
Например: первые два месяца ср/зп > 2 МЗП, третий нет, а если ср/мес зарплату рассчитывать за квартал, то итоговая зп больше 2 МЗП, соответственно льгота будет применятся и, наоборот, если первые два месяца < 2 МЗП, а третий - больше, то за квартал ср/зп меньше 2 МЗП - нет льготы (((
Как быть здеся?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Пт Авг 23, 2013 22:23:37
|
|
|
Eugenia, средняя зарплата на 1 работника рассчитывается в целом за квартал согласно Налоговому кодексу. Если средняя зарплата за квартал окажется больше МЗП, то уменьшаете налоги.
Так как СО надо рассчитывать помесячно, то уменьшение налогов тоже придется делать помесячно, но в итоге сумма этих месячных уменьшений будет равна уменьшению налогов, если бы мы считали в целом за квартал.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Пт Авг 23, 2013 23:15:46
|
|
|
| Рита говорит: |
СН = 27 262.
СО за ИП = 27 104.
Если бы не было работников, то сумма в строке 910.00.009 была бы = 27 262 - 27 104 = 158.
Поскольку СО за работников (строка 910.00.019) = 12825, то в итоге строка 910.00.009 = 0.
В данном случае Со за ИП < СН, поэтому СО за ИП не приравнивается к СН. Со за ИП = 27 104, а не 27 262. |
Нет, Ирина (извините не знаю Вашего отчества).
Здесь все таки сумма СО уменьшилась из-за помесячного сравнения а не из-за работников.
Поясняю.
А) Помесячное сравнение:
1 месяц - Сумма СН=8504, СО=9330. Так как СН меньше берем как сумму СО=8504.
2 месяц - Сумма СН=9271, СО=9330. Так как СН меньше берем как сумму СО=9271.
3 месяц - Сумма СН=9488, СО=9330. В этом случае сумма СН больше СО, но СО не может быть больше 9330, поэтому СО=9330. Вот тут то мы уменьшили СО.
Б) Помесячное сравнение:
СН за квартал=27262, СО=27990.
Приравниваем СО к СН, в результате СО=27262.
Что скажете ?
Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Извиняюсь Б) Поквартальное
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Вот куда пропали 158 тенге.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Пт Авг 23, 2013 23:28:16
|
|
|
| Zhake говорит: |
А) Помесячное сравнение:
1 месяц - Сумма СН=8504, СО=9330. Так как СН меньше берем как сумму СО=8504.
2 месяц - Сумма СН=9271, СО=9330. Так как СН меньше берем как сумму СО=9271.
3 месяц - Сумма СН=9488, СО=9330. В этом случае сумма СН больше СО, но СО не может быть больше 9330, поэтому СО=9330. Вот тут то мы уменьшили СО. |
Правильно, и общая сумма СО за квартал получилась 27 105. Это меньше, чем СН.
| Zhake говорит: |
Б) Помесячное сравнение: (очевидно поквартальное?)
СН за квартал=27262, СО=27990.
Приравниваем СО к СН, в результате СО=27262. |
Тоже правильно, если сравнивать поквартально.
Итог:
| Рита говорит: |
|
А при сравнении помесячно это так и есть: СО за ИП может получиться меньше, чем при сравнении поквартально, об этом и речь в этой ветке. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Пт Авг 23, 2013 23:38:27
|
|
|
Получается варианты:
1) Если у Вас Во всех месяцах СН меньше 9330, используйте помесячное сравнение.
2) Если у Вас в каком-то месяце СН меньше 9330, а в другом больше 9330, используйте помесячное сравнение.
3) Если у Вас Во всех месяцах СН больше 9330, используйте любой вариант.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#49 Пт Авг 23, 2013 23:52:36
|
|
|
Рита, А как ответить на вопрос:
Почему сумму СО за ИП уменьшили на 158 тенге за счет работников только в 3-м месяце ?
Поэтому этот вопрос остается открытым.
Если можно нужно еще раз участие команды Баланса.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#50 Сб Авг 24, 2013 00:06:02
|
|
|
| Рита говорит: |
|
3 месяц - Сумма СН=9488, СО=9330. В этом случае сумма СН больше СО, но СО не может быть больше 9330, поэтому СО=9330. Вот тут то мы уменьшили СО. |
Тут мы СО как раз не уменьшили. Мы уменьшили СО в 1 и 2 месяце, в в 3 месяце СН больше СО, поэтому СО не уменьшаем.
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
А, не совсем поняла вопрос.
Насчет работников. Мы уменьшаем СН на сумму СО работников в целом за квартал, а не по месяцам, т.к. СН, в отличие от СО, рассчитывается сразу за квартал.
Т.е. расчет должен быть такой:
СН за квартал = доход за квартал *1,5% - СО за ИП за квартал - СО за работников за квартал
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
И это называется "упрощенка"... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
