 |
| Налоговый Кодекс, обсуждение
|
Witch`ka
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Вс Июл 29, 2007 16:10:29
|
Сообщить модератору
|
|
В 6 разделе есть неопределенность иерархии доходов. Которая очень мешает припринятии решения в нестандартных ситуациях.
Не ясно место ст. 144 в системе.
Из 143 -144, складывается система:
- Доходы, подлежащие налогообложению (ст.143):
- Доходы, облагаемые у источника выплаты (ст. 146)
- Доходы, не облагаемые у источника выплаты (ст. 163)
- Доходы, не подлежащие налогообложению (ст. 144)
Система косвенно подтверждает определением строки 201.00.002 в правилах заполнения формы.
Но в НК путает п.2 ст. 149. Который относит к доходам работника ВСЕ, а доход работника в свою очередь это часть ст. 146. В общем хотелось бы видеть определение "Доход работника" во первых в ст. 146, а не в 149. Так как это более логично. Во-вторых четкую формулировку о том есть ли в нем 144 (по определению п.2 ст. 149 есть, но тогда нет схемы терминологии) или она исключена на первом уровне классификации, тогда определение "Все" не подходит.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Witch`ka
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#2 Вс Июл 29, 2007 15:59:43
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
Статья 152. Налоговые вычеты
1. При определении дохода работника, облагаемого у источника выплаты, за каждый месяц в течение налогового года вычету подлежат:
1) сумма в размере минимальной заработной платы, установленной законодательным актом Республики Казахстан на соответствующий месяц начисления дохода; |
Из-за этого пункта возникает путаница в случаях, когда сумма вычетов по 152 начинает превышать облагаемый доход. Возникают "минусы" в приложении к 201, начинает не сходится расчет (облагаемый доход*10%) и т.д.
Хотелось бы оговорку о том, что делать в случае превышения вычетов над доходом. НК отвечает очень размыто, так как формулировка статьи не позволяет показать "уменьшенный" размер вычетов.
Добавлено спустя 22 минуты 30 секунд:
| Цитата: |
Статья 147. Исчисление и уплата налога
2. Налоговые агенты осуществляют перечисление налога по выплаченным доходам до 20 числа месяца, следующего за месяцем выплаты, по месту своего нахождения, если иное не предусмотрено настоящей статьей. |
Часто возникают вопросы по п.2 ст. 147. Хотелось бы видеть стратегию определения суммы налога к перечислению "от выплаченных доходов" в НК либо правилах составления формы 201.хх.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Witch`ka
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Вс Июл 29, 2007 16:31:51
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
Статья 113. Вычеты по расходам на ремонт
2. Сумма фактических расходов на ремонт основных средств, за исключением относимых на вычеты в соответствии со статьей 92 настоящего Кодекса расходов, связанных с заменой деталей (частей) и компонентов основных средств, производимых в целях сохранения и поддержания технического состояния основного средства в соответствии с технической документацией, которые не увеличивают нормативного срока службы и не повышают производственной мощности основных средств, вычитается по каждой группе в следующих пределах, установленных от стоимостного баланса группы на конец налогового периода: |
ст. 113 п.2
Тема обсуждалась. формулировка статьи напоминает историю о "казнить нельзя помиловать".
Хорошо бы до п.2 вставить пункт, дающий определение, какие именно расходы относятся на вычеты в полном объеме (по аналогии с п. 4 для арендованных).
И в пункте 2 изменить формулировку, применив ссылку на этот пункт.
Например п. 2-1
Расходы, связанные с заменой деталей (частей) и компонентов основных средств, производимых в целях сохранения и поддержания технического состояния основного средства в соответствии с технической документацией, которые не увеличивают нормативного срока службы и не повышают производственной мощности основных средств подлежат вычету в соответствии со ст. 92 НК
п. 2-2
Сумма фактических расходов на ремонт ОС, за исключением относимых на вычеты в соответствии с п. 2-1 вычитается по каждой группе в следующих пределах ....
Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
| Цитата: |
Статья 103. Вычет налогов
1. Вычету подлежат уплаченные в государственный бюджет налоги в пределах начисленных, кроме:
1) налогов, исключаемых до определения совокупного годового дохода; |
ст. 103, пп. 1) п.1.
Я, может быть, не очень хорошо знаю кодекс, но очень хотелось бы видеть определение термина "налоги, исключаемые до определения СГД".
По четным дням я думаю, что это такие налоги как НДС, акциз.
По нечетным, что это налоги, которые не идут на вычеты, так как начисленны на нечто не в целях СГД (по ст. 104). например социальный налог и соц. отчисления на расходы по з/п, которые не принимаются к вычету. Правда, не понятно как их отражать в 100.00. Но что с ними делать тоже не понятно.
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Фиксированные активы, впервые введенные в эксплуатацию (активы по 2-ой норме амортизации).
Не хватате в четкости в вопросе их места в жизни.
п.2 ст. 110:
"учитываются отдельно от стоимостного баланса группы" означает ли, что они входят в группу? Или все-таки "учитываются отдельно" - значит не входят в группу.
Понимать, входят ли они в группу или нет очень важно. Например, в случае их ремонта и применения п.1 ст. 113. Как-то странно отражать их ремонт в 100.22, если сами они отражаются в 100.23.
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
| Цитата: |
Статья 109. Поступление и выбытие фиксированных активов
2. Выбывающие фиксированные активы уменьшают стоимостный баланс соответствующих подгрупп (по I группе) или стоимостный баланс II, III и IV групп:
при реализации, передаче в финансовый лизинг - на стоимость реализации;
при передаче в качестве вклада в уставный капитал - по стоимости, определяемой в соответствии со статьей 106 настоящего Кодекса;
при изъятии имущества учредителем, участником - по стоимости, определенной участниками сделки;
при списании, утрате, уничтожении, порче, потере, в случаях страхования фиксированных активов - по стоимости, определяемой исходя из суммы страховых выплат, выплачиваемых страхователю страховой организацией в соответствии с договором страхования, в иных случаях -по остаточной стоимости, определенной в налоговых целях (по I группе);
при безвозмездной передаче - по балансовой стоимости. |
п.2, ст. 109
не совсем понятно почему для I группы при списании незастрахованного актива идет уменьшение стоимостного баланса по балансовой стоимости. Который фактически лишает предприятие законного вычета через амортизацию? Чем объясняется это исключение?
Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:
| Цитата: |
Статья 106. Стоимость фиксированных активов
1. В первоначальную стоимость основных средств включаются затраты по их приобретению, производству, строительству, монтажу и установке, а также другие затраты, увеличивающие их стоимость, кроме затрат, по которым налогоплательщик имеет право на вычеты в соответствии со статьями 92-103 настоящего Кодекса. |
ст. 106, ст. 113 и МСФО, НСФО
Модернизация/модификация актива, капитальный ремонт и пр.
ст. 106 "другие затраты, увеличивающие их стоимость, кроме ... 92-103"
Если модернизацию/модификацию и капитальный ремонт рассматривать с точки зрения 106 и МСФО, НСФО (увеличивает стоимость актива), то не понятно что остается от 113.
Но, если читать 113, то там ни одного упоминания о капитальном ремонте. Только намек на то, что расходы, не увеличивающие срок службы и мощность, относятся на вычет по 92.
В общем, хорошо бы в операциях с затратами на ремонт ФА использовать те, же понятия, что и в бухгалтерском учете и определить место "не текущего ремонта". Сейчас не понятно куда его относить - к 106 или 113.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Вс Июл 29, 2007 17:18:34
|
Сообщить модератору
|
|
Раздел ИПН делит все доходы на подлежащие обложению ИПН и не подлежащие (то бишь статья 144 - льготы).
А подлежащие налогообложению доходы (за минусом статьи 144): подразделяются на облагаемые у источника выплаты дохода, и не облагаемые у источника выплаты дохода.
Вроде понятно. А вы что имели ввиду?
насчет 146-149. 146 определяет полный ПЕРЕЧЕНЬ доходов, облагаемых у источника выплаты. А статья 149 это конкретный вид дохода, из указанного перечня. Фраза все доходы работника, в статье 149, подразумевает все выплачиваемые работнику доходы (в т.ч. в виде материальных, социальных благ или иной материальной выгоды) от трудовой деятельности. Все что не касается трудовых взаимоотношений между работником и работодателем (например: сдача в аренду машины предприятию, розыгрыш призов среди работников) не относится к статье 149. И естественно, в 149 статье доходы учитываются уже за минусом льготных доходов (144).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Witch`ka
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#5 Вс Июл 29, 2007 17:38:57
|
Сообщить модератору
|
|
Спасибо, Dik. У меня просто форматирование (ручные пробелы слетели). Я тоже считаются что есть подлежащие и не подлежащие. А подлежащие поразделяются на ...
Имела ввиду, что логичнее определение Дохода работника давать в 146, чтобы он не находился в параграфе "Доходы работника, облагаемые у источника выплаты". Так как приходилось спорить до слез, что его расположение в этом параграфе не доказывает, что он уже за минусом вычетов 152.
По иерархии имела ввиду, что не четко определено деление на подлежащие/неподлежащие налогообложению. И есть письмо НК (март 2007), в котором, исходя их определения п.2 ст. 149 и этого коварного "ВСЕ доходы" сказано, что "в доход работника включаются все доходы, в том числе освобожденные в соответствии со ст. 144".
А система классификации доходов рыдает ... А ее хочется видеть.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вс Июл 29, 2007 17:47:59
|
Сообщить модератору
|
|
| Witch'ka говорит: |
|
Из-за этого пункта возникает путаница в случаях, когда сумма вычетов по 152 начинает превышать облагаемый доход. Возникают "минусы" в приложении к 201, начинает не сходится расчет (облагаемый доход*10%) и т.д. |
если вычет больше дохода, значит дохода, облагаемого у источника выплаты нет. тогда и нет проблемы с ИПН с минусом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Witch`ka
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#7 Вс Июл 29, 2007 18:18:58
|
Сообщить модератору
|
|
Спасибо, Dik. Но минусы возникают не в сумме ИПН, "минусы" возникают в строке 201.00.002. И начинает не сходится логика расчета. Сумма ИПН становится "непроверяемой". Хотя при единой ставке могла бы быть прозрачной.
Ст. 152 не дает оснований предоставлять вычет в пределах начисленного дохода. Т.е. например в случае если доход инвалида III группы вышел за рамки 144, а оставшаяся часть меньше МЗП мы не можем отразить в форме "только хвостик". Мы отражаем полный вычет и получаем "минусы".
Почему Вы считаете, что "значит дохода, облагаемого у источника выплаты нет"? Например, по фиксированным актива, в ст. 87 есть оговорка, что при превышении расходов "сумма становится равной 0". А по ИПН подобного пункта нет.
И раз уж эта тема затронута хотелось бы так же понимать "очередность предоставления вычетов". Например, пенсионные взносы. Идут после вычета МЗП. Но "уменьшить" их размер в пределах дохода, хотя бы на уровне форме 201.00, чтобы "избавиться от минусов" невозможно. Так как они участвуют еще и в расчете соц. налога.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
