| Является ли плательщиком налога на имущество по договору аренды
|
|
|
|
#1 Чт Июл 08, 2010 16:59:04
|
|
|
Является ли плательщиком налога на имущество ИП, если ему передано по договору аренды безвозмездно имущество, т.е. собственником он не является. Но в договоре есть пункт " ... нести расходы по упалте налогов на имущество".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Чт Июл 08, 2010 17:11:31
|
|
|
| Наталья Ю. говорит: |
|
плательщиком налога является , юр. лица имеющие объект на праве собственности |
все правильно.
в Вашем случае идет возмещение затрат.
т.е. Вы оплачиваете налог на имущество на РНН его собственника
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Июл 08, 2010 17:14:43
|
|
|
от физического лица
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
и еще в договоре нет стоимости имущества, от чего отталкиваться
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Июл 08, 2010 17:20:16
|
|
|
Наталья Ю.
отталкиваться от оценочной стоимости, в налоговой говорят от сметной стоимости, но я незнаю где брать эту сметную стоимость, беру по оценочной она всегда выше.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Чт Июл 08, 2010 17:32:50
|
|
|
Так, вот, если в договоре ГПХ указано, что на арендатора возлагаются все обязательства по уплате налога на имущество и сдача налоговой отчетности, то вы должны встать на рег учет в НК по этому имуществу, далее подать расчет по имуществу и уплатить налог, все это от вашего ИП. А стоимость будет среднегодовая балансовая по данным бух учета.
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
да и еще, если вы используете данное имущество в предпринимательской деятельности и не платите аренду, то вы должны самостоятельно начислять себе доход и платить налог.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Июл 08, 2010 21:14:02
|
Сообщить модератору
|
|
| naomi говорит: |
|
если в договоре ГПХ указано, что на арендатора возлагаются все обязательства по уплате налога на имущество и сдача налоговой отчетности, то вы должны встать на рег учет в НК по этому имуществу, далее подать расчет по имуществу и уплатить налог, все это от вашего ИП. А стоимость будет среднегодовая балансовая по данным бух учета. |
Абсолютно все неправильно.
1) Ни на какой учет арендатор вставать не должен, а если он и платит налог на имущество за арендодателя, то должен платить от его имени на его РНН.
2) Налоговую отчетность арендодатель должен сдавать сам (или арендатор опять же от его имени с его электронным ключом), но только в том случае, если эта недвижимость нежилая. По жилой недвижимости физ. лица не отчитываются, даже если и сдают ее в аренду.
3) Для физ. лиц налог на имущество по жилой недвижимости рассчитывают налоговые органы, а по нежилой налоговой базой является первоначальная стоимость и только при ее отсутствии - оценочная стоимость.
Наталья Ю., naomi, я же вам давала ссылку на темы, где все это обсуждалось http://balans.kz/viewtopic.php?p=353852#353852
Почему никто из вас не посмотрел?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Пт Июл 09, 2010 10:05:17
|
|
|
Наталья Ю.
у вас что недвижимость жилая? или коммерческая? Я вам пишу все про коммерческую, все как в справочной НК сказали.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пт Июл 09, 2010 10:20:00
|
|
|
у нас небольшой гостиничный комплекс , а ссылки я ваши смотрела , но мне до конца так и непонятно по стоимости, может кто еще выскажет свои мнения по этому поводу
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пт Июл 09, 2010 10:31:21
|
|
|
| Kenga говорит: |
1) Ни на какой учет арендатор вставать не должен, а если он и платит налог на имущество за арендодателя, то должен платить от его имени на его РНН.
2) Налоговую отчетность арендодатель должен сдавать сам (или арендатор опять же от его имени с его электронным ключом), но только в том случае, если эта недвижимость нежилая. По жилой недвижимости физ. лица не отчитываются, даже если и сдают ее в аренду.
3) Для физ. лиц налог на имущество по жилой недвижимости рассчитывают налоговые органы, а по нежилой налоговой базой является первоначальная стоимость и только при ее отсутствии - оценочная стоимость. |
Согласна с Ириной, платит либо собственник либо доверительный управляющий от имени собственника и никак иначе
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Пт Июл 09, 2010 10:31:30
|
|
|
Вообщем в НК сказали так, если это доверительное управление, то вы можете сами сдавать и уплачивать, на свой РНН, а форме налоговой отчетности есть графа где указывается РНН того кто дал вам в доверительное управление. Если это договор ГПХ то все на РНН собственника.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Пт Июл 09, 2010 10:33:23
|
Сообщить модератору
|
|
Наталья Ю., еще раз: в вашей ситуации налог на имущество и земельный должен платить собственник имущества, т.е. арендодатель (или вы на его РНН).
Если это физическое лицо, то в случае гостиничного комплекса он должен платить и сдавать отчетность как ИП на патенте (если он не зарегистрирован в качестве ИП).
| Налоговый кодекс говорит: |
Статья 407. Исчисление и уплата налога в отдельных случаях
Физические лица, не осуществляющие предпринимательскую деятельность, в том числе частные нотариусы, адвокаты, по нежилым помещениям, находящимся на праве собственности (за исключением указанных в части третьей настоящей статьи), исчисляют, уплачивают налог на имущество и представляют налоговую отчетность по налогу на имущество в порядке, установленном главой 57 настоящего Кодекса для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе патента, с применением ставки, установленной пунктом 2 статьи 398 настоящего Кодекса.
Налоговая база по таким нежилым помещениям, за исключением указанных в части третьей настоящей статьи, определяется в соответствии с пунктом 4 статьи 397 настоящего Кодекса. |
Но обсуждение этого вопроса не относится к данной теме.
Очень подробно все это обсуждалось здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=18159
Там и спрашивайте дальше, если что непонятно будет.
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
| naomi говорит: |
|
Вообщем в НК сказали так, если это доверительное управление, то вы можете сами сдавать и уплачивать, на свой РНН, а форме налоговой отчетности есть графа где указывается РНН того кто дал вам в доверительное управление. Если это договор ГПХ то все на РНН собственника. |
Этот ответ правильный, но вы ведь с самого начала по-другому формулировали. А у Наталья Ю., я так понимаю, обычный договор аренды, а не доверительного управления. Либо она сформулировала вопрос неправильно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Пт Июл 09, 2010 10:38:22
|
|
|
| Наталья Ю. говорит: |
|
Является ли плательщиком налога на имущество ИП, если ему передано по договору аренды безвозмездно имущество, т.е. собственником он не является. Но в договоре есть пункт " ... нести расходы по упалте налогов на имущество". |
Нет не является. Если платите налог за собственника то исключительно на его рнн. Думаю, если договор аренды безвоздмездный, то уплату налога на имущество можно в данном случае рассматривать как некий вид "арендной платы". Советую переписать договор: 1. исключить слово "безвоздмездный", 2. Указать сумму арендной платы равную налогу на имущество ( примерно). через РКО забирать деньги из кассы и потом уже оплачивать налог на имущество на РНН собственника
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пт Июл 09, 2010 10:39:44
|
|
|
| naomi говорит: |
|
Вообщем в НК сказали так, если это доверительное управление, то вы можете сами сдавать и уплачивать, на свой РНН, а форме налоговой отчетности есть графа где указывается РНН того кто дал вам в доверительное управление. Если это договор ГПХ то все на РНН собственника. |
Так вопрос же стоял о договоре аренды, а не о доверительном управлении
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Пт Июл 09, 2010 11:29:37
|
|
|
у нас договор не доверительногго управления. а обычный договор аренды безвозмездный , без стоимости гостиничного комплекса, с физическим лицом, ип по упрощенке, все это я раньше писала, но есть такой пункт что арендатор уплачивает налог на имущество. Ответы какие то непонятные , одно и тоже, единственно Kenga мыслит более правильно и ближе к теме, но что то " ...про ИП с патентом" ... , и я в тупике. А тот что переписать договор, исключить слово безвозмездный, мне кажется это вообще ерунда какая то.
Добавлено спустя 14 минут 17 секунд:
Сейчас еще раз уточняла в налоговой: п. 2 ст. 395 исключен с 1 января 2010 г. следовательно арендатор не может быть плательщиком налога на имущество даже на РНН собственника, платит только собственник.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Пт Июл 09, 2010 12:47:48
|
|
|
| Наталья Ю. говорит: |
|
с физическим лицом, ип по упрощенке, |
так с просто физическим лицом или с ИП на упрощенке?
| Наталья Ю. говорит: |
|
следовательно арендатор не может быть плательщиком налога на имущество даже на РНН собственника, платит только собственник. |
я же Вам еще в начале темы ответила, что плательщиком является собственник имущества. просто в Вашем случае можночтобы Вы производили оплату на РНН собственника, т.е. юридически это будет считаться оплатой самого собственника имущества.
Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
| DreamDi говорит: |
|
плательщиком является собственник имущества. |
соответственно и обязательство по предоставлению отчета лежит тоже на собственнике имущества.
только теперь уточните, договор заключен просто с физ.лицом или с ИП? это важно для вопроса по отчетности.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
| Наталья Ю. говорит: |
|
но что то " ...про ИП с патентом" ... |
это если у вас договор на коммерческую недвижимость с просто физическим лицом
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Пт Июл 09, 2010 13:35:04
|
|
|
| Наталья Ю. говорит: |
|
слово безвозмездный |
Налоговики любят интерпритировать как укрывательство от налога у ИП
Добавлено спустя 35 секунд:
| DreamDi говорит: |
|
можночтобы Вы производили оплату на РНН собственника, т.е. юридически это будет считаться оплатой самого собственника имущества. |
я собственно тоже это имела ввиду
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
| Наталья Ю. говорит: |
|
но есть такой пункт что арендатор уплачивает налог на имущество |
Наталья Вы же сами привели ст. по которой этот пункт Вашего договора неправомерен
| Наталья Ю. говорит: |
|
Сейчас еще раз уточняла в налоговой: п. 2 ст. 395 исключен с 1 января 2010 г. следовательно арендатор не может быть плательщиком налога на имущество даже на РНН собственника, платит только собственник. |
Вам все равно нужно переделывать договор
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Пт Июл 09, 2010 14:46:09
|
|
|
Даже если допустить , что ИП-арендатор будет оплачивать на РНН собственника налог на имущество, то как тогда списывать эти деньги?, на что мы их потратили?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пт Июл 09, 2010 18:35:08
|
|
|
| Наталья Ю. говорит: |
|
то как тогда списывать эти деньги?, на что мы их потратили? |
Возможный вариант:
| Цитата: |
|
2. Указать сумму арендной платы равную налогу на имущество ( примерно). через РКО забирать деньги из кассы и потом уже оплачивать налог на имущество на РНН собственника |
Т.е Вы списывате их у себя через РКО как расход по аренде, забираете нал и потом идете с этими денежками оплачивать налог за и от имени собственника
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Я предлагаю наипростейший вариант, минимизирующий налоговые риски, как для Вас так и для Вашего арендодателя. Но решать Вам. К тому же, обращаю Ваше внимание на тот факт, что пункт договора, относящийся к возложению обязанности уплаты на арендатора не имеет юридической силы, согласно действующему законодательству. (Статью вы привели)
Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
P.S.
| Наталья Ю. говорит: |
|
А тот что переписать договор, исключить слово безвозмездный, мне кажется это вообще ерунда какая то. |
Из опыта налоговых проверок стало понятно, что слово "безвоздмездно" в договорах (документах) привлекает очень пристальное внимание налоговиков. Просто могут доначислить доход. Так что я критично отношусь к "безвоздмездной помощи". Но это мое личное мнение и я его никому не навязываю. Посмотрите похожие ветки уже велось обсуждение относительно безвоздмездности.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
