| Система счетов и документальное оформление учета затрат в малых предприятиях за
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Ноя 21, 2006 12:55:32
|
|
|
Вопрос1- Для учета расходов связанной с производством и реализацией продукции обязательно ли формировать затраты по статьям калькуляции и вести учет на 900-938счетах , если предприятие небольшое и все расходы хорошо видны из первичных документов и регистров бух, учета или система счетов определяется самостоятельно исходя из специфики хозяйственной деятельности.
Добавлено спустя 32 секунды:
Вопрос-2 основные первичные документы применяемые при производственной деятельности:
карточка учета производства, лимитно -заборная карта, акт приемки работ, наряд на выполнение работ, требования и т.д
– где можно узнать о правильности составления и оформления этих документов для субьектов малого предпринимательства
Добавлено спустя 51 секунду:
давайте только серьезно подойдем к теме кто не хочет сразу не мешайте
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вт Ноя 21, 2006 12:59:25
|
Сообщить модератору
|
|
видите ли многоуважаемый бух 3, завтра после вас придет другой бух, как он догадается что было в прошлом , позапрошлом году? для читабельности, упрощения и логической непрерывности эти счета вести необходимо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Ноя 21, 2006 13:25:26
|
Сообщить модератору
|
|
Как мы делаем постановку бухучета на предприятиях с производством (удивительно, но почти всегда наряду с внедрением ПО приходится ставить бухучет, т.к. обычно у них в учете черт ногу сломит. Даже нескромно задумываешься - а как это они до нас во всем этом разбирались)
Счета себестоимости на счета 900, 901, ..., 938 не разбиваем.
В плане счетов оставляем только счета:
900 Основное производство
910 Полуфабрикаты собственного производства
920 Вспомогательные производства
В свою очередь эти счета при необходимости разбиваем на субсчета по видам производства. Для примера приведу:
900.1 Себестоимость профиля
900.2 Себестоимость металлоконструкций
900.3 Себестоимость сэндвич панелей
В остальных балансовых счетах нет необходимости, т.к. весь учет по существующим счетам обязательно ведется в разрезе подразделений затрат (цех1, цех2...) и статей затрат (ФОТ, ТМЦ, износ, услуги...)
В течении месяца затраты собираются по статьям и подразделениям затрат на основании первичных и бухгалтерских документов.
Так же в течении месяца на основании актов выпуска приходуется готовая продукция либо по нулевой цене, либо по плановой себестоимости.
На основании количества оприходованной продукции и калькуляционных карточек на эту продукцию формируются акты списания материалов, приходящихся на выпуск.
В теченни месяца производится отгрузка продукции покупателям. Причем сумма списания себестоимости может быть либо нулевой, либо плановой (пересчет будет в конце месяца автоматом).
В конце месяца все себестоимость по статьям затрат собирается в одну кучу (так называемый сбор фактической себестоимости) и запускается механизм пересчет документов на выпуск продукции по фактическим ценам. Существует возможность эту фактическую себестоимость сохранить в качестве плановой цены для следующего месяца.
Запускается механизм автоматического пересчета накладных на реализацию, т.е. пересчитывается сумма списываемой себестоимости.
Ну вот и все.
Это я так крательно описала. Там, конечно, еще всякое про-во полуфабрикатов, используемых в пр-ве готовой продукции. И внутреннее перемещение как ТМЦ, так и продукции. Но это все мясо, которое нарастает на основной каркас.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Ноя 21, 2006 16:09:06
|
Сообщить модератору
|
|
да, конечно. материалы списываются по ней автоматом:
| Elis говорит: |
|
На основании количества оприходованной продукции и калькуляционных карточек на эту продукцию формируются акты списания материалов, приходящихся на выпуск. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Вт Ноя 21, 2006 16:16:34
|
Сообщить модератору
|
|
Бух3 Дело в том что, как вести учет дело ваше, можете написить на все законы, предписания и т.д. Но для вашего блага вести его в полноценном виде. Ип на упрощенке и то по закону о бухучете обязан вести учет, по синтетическим счетам. А не просто налога 3% с того что упало.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Вт Ноя 21, 2006 17:44:01
|
Сообщить модератору
|
|
немного не понял что делает бух3 -
1. отвечает на вопросы коллоквиума ?
2. пишет курсовую по БУ в пр-ве ?
3. ведет реальный учет в пр-ве ?
если 3 - я ему сочувствую.
Причем тут малое предприятие ? это тема КР ? можн ои в МП развернутую аналитику забабахать (буед есть такая нужда) ,а можн ои в огромном заводе валить затраты в кучу (есть примеры и того и того у нас лично в обслуживании)...
Схема г-жа Элис очень интересна. По научному это наз-ся смешанный метод планово-учетных (нормативных) и фактических затрат. С точки зрения объектов учета метод попередельный. Разбитие 900-х счетов по субсчетам мне очень нравится, я делаю аналогично, только разбиваю не по видам продукции, а по видам деят-ти.
Г-же Техвест - тоже сочувствую. Типовая и боле-мене серьезное пр-во - вещи почти всегда несовместимые. Ничего вы от кодеров не добьетесь...Максимум - они запишут ваши мысли на бумажку и отошлют в "главк"...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Ноя 21, 2006 18:11:07
|
Сообщить модератору
|
|
главное - не ПД, а зачем вам ,уважаемый, все это нужно. если для КР - уже посылал вас в яндекс. для написания и сдачи КР инфы там валом. а если вы ведете пр. учет на самом деле...впрочем, первые же вопросы выяснят это...
Question 1. Что производим ? по какой технологии ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Вт Ноя 21, 2006 18:23:30
|
Сообщить модератору
|
|
| Starican2 говорит: |
|
Техвест - тоже сочувствую. Типовая и боле-мене серьезное пр-во - вещи почти всегда несовместимые. Ничего вы от кодеров не добьетесь...Максимум - они запишут ваши мысли на бумажку и отошлют в "главк"... |
Спасибо. Сёмочка, за сочувствие , я всегда знала...
Но, у меня пока все хорошо! Клиенты обратились с вопросом, я вот и переадресовываю...Хотя, им я вобщем-то так и ответила...Посоветовала Рарус-общепит, а сама думаю, правильно ли сделала?(клиенты производством съедобных ПФ занимаются )...А вообще, в Эксельке всё, в эксельке....и весьма неплохо....да вот проблема глобального масштаба: пользовать уметь надо и таблицу экселевскую и восьмерку с одинаковым желанием и умением...мда..ну это я так, брюзжу...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Вт Ноя 21, 2006 21:17:50
|
Сообщить модератору
|
|
| tehvest говорит: |
|
Элис, на конфе типовой 7,7 или ПРОФ.7,7 это можно сделать? т.е.калькул.карточку? |
Ну неужели у вас в городе нет такого самородка, который втиснет в типовую такой блок. Я считаю, что на компьютере невозможного нет. Тем более за деньги.
| tehvest говорит: |
|
Посоветовала Рарус-общепит, а сама думаю, правильно ли сделала?(клиенты производством съедобных ПФ занимаются |
Общепит с производством отличаются. При общепите обычно, что производится, то и реализуется. А в производстве, там и остатки на складе, и передача продукции на реализацию, и незавершенный цикл с наличием полуфабрикатов.
Мы в общепите и проводки несколько по другому даем:
Ежедневно:
221 201 - только ТМЦ по калькуляционной карточке
801 221 - на ту же сумму
А в конце месяца:
801 900 - все остальное
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Ср Ноя 22, 2006 10:32:16
|
|
|
Интересуют параметры определения предприятия как производственное, ведь бывают по организационно правовой форме ТОО с малым обьемом выпуска готовой продукции как ЧП и наоборот ЧП работает с такими обьемами и платит налоги наравне с предприятием занимающимся например добычей угля где уплата НДС в месяц достигает 3-4 лимонов. Отсюда и вопрос можно ли применить совсем простую форму при производственном Типовом Плане Счетов все затраты относить на 801,811,821счета или все таки надо применять 900,910,920,930 -естественно все документы по заготовке материалов услуг имеются в наличии.
Даже если нет бригады рабочих они числятся на другом ТОО или ЧП, работы и услуги производственного характера выполняются сторонними предприятиями
Добавлено спустя 15 минут 15 секунд:
Дальше- если предприятие малое у него и минимальный штат, т.е нет инженера-сметчика, технолога, юриста, программиста, плановика, конструктора, энергетика, механика,(денег тоже мало) а ведь технологический процесс и обьекты калькулирования в каждой организации определены заранее технологической документацией и сметой. Следовательно нужны такие документы как ведомость затрат, раздаточная таблица распределения расхода материала, калькуляционная карта, нормы затрат, заказ на оформление работ.Вот меня и интересует такой момент- есть ли типовые формы этих документов где их взять, скачать, отсканировать ,а также порядок их оформления, подписания, утверждения, разработки, хранения, подшивания .
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Ноя 22, 2006 10:48:29
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
наоборот ЧП работает с такими обьемами и платит налоги наравне с предприятием занимающимся например добычей угля где уплата НДС в месяц достигает 3-4 лимонов. |
уффффф.....ст .376, п.2, пп.1 зачитайте, пожалуйста...КАКИЕ могут быть у ИП платежи по НДС в размере 3-4 млн. тг/мес. ? тогда его доход ЗА МЕСЯЦ = 20 млн. и выше по любому...это обьемы для ТОО...
"вы что там, с ума посходили ? " (с) Полыхаев
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Ср Ноя 22, 2006 10:48:32
|
|
|
Понимаете нужно для работы ( по ускоренному восстановлению бух,учета за текущий год) что-то простое эффективное кроме упрощенки с3% желательно на конфе типовой сетевой 1С ПРОФ.7,7 не трудоемкое,чтобы мог справится 1человек совмещающий функции всех подразделений. Да мелкосерийное в МП производство очень похоже на общепит также хочется посмотреть на таблицу экселевскую
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Основной недостаток позаказного и попередельного метода учета затрат состоит в том, что фактическую себестоимость продукции определяют по окончании отчетного периода или же после выполнения заказа, а это лишает возможности руководства предприятия (цеха) следить в течение отчетного периода за соответствием фактических затрат на производство установленным по плану (нормам). Кроме того, при этих методах учета фактическую себестоимость единицы продукции и всего выпуска сравнивают с данными по плану (плановыми калькуляциями, в которых нормы затрат рассчитаны как средние величины на весь планируемый период, в силу чего они не всегда могут точно отражать действительный уровень затрат на производство).
Добавлено спустя 30 секунд:
. или еще вариант-------- В западных корпорациях широкое распространение получила система калькулирования переменных расходов – «директ-костинг» («Корпоративные финансы», г. Санкт-Петербург, издательство 2004 г.) Ее сущность заключается в том, что калькулируют не полную себестоимость производства и сбыта продукции, а только прямые виды переменных расходов. Главная цель внедрения данной системы – обеспечить контроль над формированием маржинального дохода корпорации в разрезе отдельных изделий. При данной системе определения затрат маржинальный доход (добавленная стоимость) по конкретным видам продукции рассчитывается по формуле
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Ср Ноя 22, 2006 11:03:34
|
Сообщить модератору
|
|
1. я думаю, что восстановить пр. учет, отталкиваясь от БУ, нереально. Наоборот - да.
2. костинги/кастинги, ИМХО, оставьте в покое...ибо сие есть бесовские идеи
3. не хотите искать в инете - бумажной лит-ры полно...зайдите в предст-во БИКО, они ежегодно выпускают издание
"Бухг. и налоговый учет в РК", выпуск 3, за любой год - есть отличный раздел "Произв. учет", авто Кеулимжаев...бланки, расчеты...
4. в типовой конфе для РК НЕТ позаказного мелкосерийного пр-ва.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
и никому и ни за что не выдадим военнную тайну, что и по какой технологи мы производим..а ведь ы даже не знаете, насколько это важно...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Ср Ноя 22, 2006 16:06:36
|
|
|
Ну не скажите «не было это не значит что не может быть» "Назначение платежа: НДС (оплата по Дог.№ 05005005) в налоговый комитет, да 50-60лимонов выручка налом за месяц, организационно правовая форма- ЧП , реально может существовать , работает по общеустановленному режиму, оптовая продажа ТНП, вагонные поставки из за ,НДС уплачивается за полученный товар при растоможке таких фирм на одной базе может быть дюжина а то и больше ,адрес, рнн, название –это уже конфиденциальная информация. Пока ,жду калькуляцию любую , уже кое что нашел но не нравится. Кодекс читаем регулярно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Ср Ноя 22, 2006 16:14:17
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
да 50-60лимонов выручка налом за месяц, организационно правовая форма- ЧП , реально может существовать , работает по общеустановленному режиму, |
так и нужно было говорить
| Цитата: |
|
жду калькуляцию любую |
место вашей дислокации ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Ср Ноя 22, 2006 19:12:48
|
Сообщить модератору
|
|
| бух3 говорит: |
|
предприятие малое у него и минимальный штат, т.е нет инженера-сметчика, технолога, юриста, программиста, плановика, конструктора, энергетика, механика,(денег тоже мало) |
| бух3 говорит: |
|
нужно для работы ... не трудоемкое,чтобы мог справится 1 человек, совмещающий функции всех подразделений |
| бух3 говорит: |
|
Основной недостаток позаказного и попередельного метода учета затрат состоит в том, что фактическую себестоимость продукции определяют по окончании отчетного периода или же после выполнения заказа, а это лишает возможности руководства предприятия (цеха) следить в течение отчетного периода за соответствием фактических затрат на производство установленным по плану (нормам). |
Мда... Запросы у вас.. Чтобы без денег, да с одним человеком - не специалистом, да не трудоемкое, да чтобы руководитель в любой момент видел реальные фактические затраты по производству на текущую секунду...
Сказочники, однако...
| бух3 говорит: |
|
жду калькуляцию любую |
Что значит любую!? совсем любую? лови, если поможет...
Добавлено спустя 17 минут 29 секунд:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Чт Ноя 23, 2006 12:54:47
|
|
|
Давайте продолжим обсуждение вместе вникнем в суть проблемы. все предприятия разделим по виду деятельности не вникая в форму собственности валовые показатели и численность на группы:
1 группа производство
– производство- пластиковых окон ,продуктов питания мебели ,одежды, оборудования, ТНП, обьектов рекламы, добыча- руды угля, электроэнергии, газа, строительство промышленное и гражданское,
2 группа торговля
- реализация автозапчастей ,автомобилей , бытовой техники , материалов, ТНП,
3 группа услуги
услуги по ремонту автомобилей, бытовой техники , услуги- связи, банковские, рекламы ,дизайнерские ,перевозки, гостиниц, нотариальные, установка дверей пластиковых окон обьектов рекламы
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Чт Ноя 23, 2006 13:07:19
|
Сообщить модератору
|
|
1. странная у вас классификация..из каких целей вы исходили, вводя ее ?
2. не смешивайте стр-во с производством. это два разных человека. в стр-ве ОБЪЕКТ неподвижен, а люди перемещаются по нему/к нему/к другому. в пр-ве объект труда подвижен, а люди стоят на месте.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
в суть КАКОЙ проблемы мы вникаем, клиент ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Чт Ноя 23, 2006 14:24:23
|
Сообщить модератору
|
|
(26) что то не верится что с обротом 50-60 млн в мес можно заниматься
| бух3 говорит: |
|
1 группа производство |
| бух3 говорит: |
|
2 группа торговля |
| бух3 говорит: |
|
3 группа услуги |
маловато оборота...
я думаю бух3 делает какойто бизнес план и не знает чем именно заняться.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Чт Ноя 23, 2006 16:13:04
|
|
|
Цель остается прежней , как вести учет при мелкосерийном производстве в малых производственных предприятиях или не вести его а делать все проще получил услугу 821,-671 и продал уже услугу с наценкой
301-701 если смотреть в разрезе одного заказа .без всяких калькуляций и смет
Добавлено спустя 44 секунды:
Цель остается прежней , как вести учет при мелкосерийном производстве в малых производственных предприятиях или не вести его а делать все проще получил услугу 821,-671 и продал уже услугу с наценкой
301-701 если смотреть в разрезе одного заказа .без всяких калькуляций и смет
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
калькуляция очень мелкая нельзя ее на мыло скинуть
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Чт Ноя 23, 2006 22:19:12
|
Сообщить модератору
|
|
| бух3 говорит: |
Цель остается прежней , как вести учет при мелкосерийном производстве в малых производственных предприятиях или не вести его а делать все проще получил услугу 821,-671 и продал уже услугу с наценкой
301-701 если смотреть в разрезе одного заказа .без всяких калькуляций и смет |
можно и так, и так. В зависимости от варианта учета получите на выходе и уровень наглядности.
| бух3 говорит: |
|
калькуляция очень мелкая нельзя ее на мыло скинуть |
А мышку наводить и кликать не пробовали? 
куда уже крупнее. это всего лишь принтскрин входной формы и печатная форма.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
| Starican2 говорит: |
|
и никому и ни за что не выдадим военнную тайну, что и по какой технологи мы производим.. |
| Starican2 говорит: |
|
мутно выражается клиент. продолжаем процесс дознавания. |
| Май говорит: |
|
я думаю бух3 делает какой-то бизнес план и не знает чем именно заняться. |
Что-то на реальное предприятие действительно не похоже.
И на наши вопросы не отвечает...
Уважаемый бух3, не будете ли вы так любезны, проявите и к нам уважение, раз уж мы тут так разоряемся.
Иначе окажетесь в полном игноре. Оно вам надо?
Чем занимаемся-то, а?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Пт Ноя 24, 2006 11:26:46
|
|
|
Сборочная карта изделия
наименование ед измер колич стоим
CD-ROM шт 1 5 000
DDR 256мв шт 1 2 000
мышь шт 1 1 000
клавиатура шт 1 1 500
HDD 40Gb шт 1 7 000
сет карта шт 1 1 000
сис плата шт 1 8 500
FDD 3,5 шт 1 1 000
корпус шт 1 2 000
модем шт 1 1 000
Итого стоим комплект на 1 комп 10 30 000
Добавлено спустя 53 секунды:
Родостовец, Бух.учет в предприятиях
«Следует помнить ,что в конечном итоге ,практически все затраты учтенные на счетах 920,930,950,будут списаны в Дт900»
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Пт Ноя 24, 2006 13:12:33
|
Сообщить модератору
|
|
если вы имеете в виду сборку компов, то это мелкосерийное сборочное пр-во, вполне вписывающее в стандартную конфу. пользуйтесь укомплектацией-разукомплектацией. я считаю, что типовые пр-ки д. быть
Дт 9хх 0 Кт 2хх списание комплектующих
......................
Дт 222 - Кт 9хх приход комплекта
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Пн Ноя 27, 2006 12:57:13
|
|
|
Родостовец, Бух.учет в предприятиях
«Следует помнить ,что в конечном итоге ,практически все затраты учтенные на счетах 920,930,950,будут списаны в Дт900»
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
| Elis говорит: |
|
(32) см. (7) |
не понял
Добавлено спустя 36 секунд:
а в малых предприятиях как в общепите что закупается 201-206/671 то и списывается на основное производство, 901/201-206 потому что в МП обычно нет вспомогательного производства цехов,а прочие расходы 905 (налоги, командировочные, аренда, подписка проценты банка) все относится на 821, незавершенного производства не бывает так как МП работают быстро с максимальной выгодой минимум расходов чтобы охватить больше заказов и получить быстрее оплату.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Пн Ноя 27, 2006 14:52:22
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
а в малых предприятиях как в общепите что закупается 201-206/671 то и списывается на основное производство, 901/201-206 потому что в МП обычно нет вспомогательного производства цехов,а прочие расходы 905 (налоги, командировочные, аренда, подписка проценты банка) все относится на 821, незавершенного производства не бывает так как МП работают быстро с максимальной выгодой минимум расходов чтобы охватить больше заказов и получить быстрее оплату. |
для упрощения учета можно и так вести.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
