 |
| Какие последствия влечет арест доли в уставном фонде в ТОО?
|
elena75
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Чт Дек 03, 2009 12:49:06
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=311572#311572
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=311573#311573
Добрый день! Ситуация такая: двумя учредителями берется займ у физ.лица, которая является матерью третьего учредителя. Одно из условий займа было то, что третий учредитель не вписывается в договор займа, а полученные деньги были внесены на расчетный счет в качестве уставного фонда. Теперь есть решение суда о взыскании с двух учредителей этого долга и наложен арест на их доли в уставном фонде. Получается они автоматически выходят из состава учредителей? К примеру размер их доли равен 8 млн.тенге, а долг 12 млн. Как процедура дальше будет происходить и что можно сделать, если они хотят вернуть долг частями, а заимодатель хочет стать учредителем фирмы?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Геннадьевна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
elena75
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#5 Чт Дек 03, 2009 12:58:58
|
Сообщить модератору
|
|
Закон о товариществах, или это не то совсем?
Статья 20. Обращение взыскания на долю участника
в полном товариществе
1. Обращение взыскания на долю участника в имуществе полного товарищества по его личным долгам допускается лишь при недостатке иного имущества для покрытия его долгов. Кредиторы такого участника вправе требовать от полного товарищества выделения части имущества товарищества пропорционально вкладу должника в уставный фонд товарищества, в порядке, определенном статьей 17 настоящего Закона, с целью обращения взыскания на это имущество. Подлежащая выделу часть имущества товарищества или его стоимость определяется по балансу, составленному на момент предъявления кредиторами требования о выделе.
2. Обращение взыскания на долю участника в имуществе полного товарищества прекращает его участие в товариществе и влечет последствия, предусмотренные статьями 15, 19 и 24 настоящего Закона.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
| Христина Ивановна говорит: |
|
любое изменение в составе учредителей, должно быть зафиксировано протоколом собрания учредителей. |
это-то понятно, сегодня встреча с представителем заимодателя, у него на руках постановление о налодение ареста на доли, соберут собрание, а что остальных два участника смогут сделать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
elena75
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Дек 03, 2009 13:17:59
|
Сообщить модератору
|
|
у нас с ограниченной ответстностью, вот что нашла в законе о ТОО:
Статья 37. Обращение взыскания на долю участника товарищества с ограниченной ответственностью его кредиторами
1. Кредиторы участника товарищества с ограниченной ответственностью вправе требовать в принудительном порядке на основании решения суда обращения взыскания на долю или на часть доли такого участника в имуществе товарищества.
2. Кредитор, обращающий взыскание на долю (часть доли), в отношении которой он не имеет прав залогодержателя, заявляет товариществу с ограниченной ответственностью требование о принудительном выкупе доли (части доли) у должника и погашении долга из вырученных от выкупа сумм. Выкуп доли (части доли) осуществляется товариществом или его участниками по цене, определяемой сторонами, при согласии на это участника, чья доля выкупается.
3. При согласии товарищества с ограниченной ответственностью и участника, на долю которого обращается взыскание, такая доля (часть доли) может быть продана третьему лицу.
4. В случае, если в течение трех месяцев со дня заявления требования кредитора товарищество или его участники, или третьи лица не выкупят долю (ее часть) и не произведут удовлетворения требования, кредитор вправе потребовать продажи доли (ее части) с публичных торгов в порядке, предусмотренном гражданским процессуальным законодательством Республики Казахстан. Остальные участники товарищества сохраняют при этом преимущественное право покупки доли, предусмотренное статьей 31 настоящего Закона.
5. Из денег, вырученных от продажи доли, погашаются расходы на ее оценку, организацию и проведение продажи и удовлетворение требования кредитора, обратившего взыскание на долю. Остаток денег, если он имеется, передается лицу, чья доля (часть доли) продана.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
elena75
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Дек 03, 2009 13:28:23
|
Сообщить модератору
|
|
ппц, волосы дыбом, слезы на глазах
получается в счет погашения долга заимодатель забирает доли в фонде, т.к. о продаже речи не идет, он нацелен стать просто учредителем
| elena75 говорит: |
|
В случае, если в течение трех месяцев со дня заявления требования кредитора товарищество или его участники, или третьи лица не выкупят долю (ее часть) и не произведут удовлетворения требования, кредитор вправе потребовать продажи доли (ее части) с публичных торгов в порядке |
, но есть срок в три месяца, который можно протянуть я так понимаю и вернуть долг.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
или кредитор обязан только выкупить доли?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
elena75
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Чт Дек 03, 2009 13:42:52
|
Сообщить модератору
|
|
а играет роль то, что на долю третьего учредителя подан иск о разделе этой доли (иск о разделе совместно нажитого имущества)? получается пока решения суда нет он не может голосовать, модет вообще общее собрание нельзя проводить?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Дек 03, 2009 13:48:45
|
Сообщить модератору
|
|
Кредитор, обращающий взыскание на долю (часть доли)
| elena75 говорит: |
|
заявляет товариществу с ограниченной ответственностью требование о принудительном выкупе доли (части доли) у должника и погашении долга из вырученных от выкупа сумм. Выкуп доли (части доли) осуществляется товариществом или его участниками по цене, определяемой сторонами, при согласии на это участника, чья доля выкупается |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
elena75
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
elena75
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#15 Чт Дек 03, 2009 15:10:20
|
Сообщить модератору
|
|
голова опухла, но я вот что нарыла:
Статья 724. Оспаривание договора займа
1. Заемщик вправе оспаривать договор займа, доказывая, что предмет займа (деньги или вещи) в действительности не получен им от заимодателя или получен в меньшем размере или количестве, чем указано в договоре.
2. В тех случаях, когда договор займа должен быть совершен в письменной форме (статья 716 настоящего Кодекса), его оспаривание путем свидетельских показаний не допускается, за исключением случаев, когда договор был заключен под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителей сторон или стечения тяжелых обстоятельств (пункты 9 и 10 статьи 159 настоящего Кодекса).
ст 159
9. Сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
10. Сделка, совершенная вследствие злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшей стороны. Возмещение убытков, понесенных потерпевшей стороной (пункт 4 статьи 9 настоящего Кодекса), в субсидиарном порядке может быть возложено на недобросовестного представителя.
Появился шанс оспорить сам договор займа, т.к.
| elena75 говорит: |
|
двумя учредителями берется займ у физ.лица, которая является матерью третьего учредителя. Одно из условий займа было то, что третий учредитель не вписывается в договор займа |
Причем никаких расписок, что деньги заимодателем переданы нет. Пусть теперь доказывает, что передала все деньги, а не часть. Хотя бы время потянем, чтобы рассчитаться с ней, а шанс есть.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
elena75
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#16 Вт Фев 23, 2010 16:26:20
|
Сообщить модератору
|
|
события развиваются далее, в аппеляции нам отказали, подали кассационную жалобу, но думаю там тоже ничего не светит. Хоть время потянули. У меня такой вопрос возник: я так понимаю конечный этап это возбуждение исполнительного производства. Та сторона намерена арестовать счета в банке, товар на складе. А какое отношение отношение имущество ТОО имеет к имуществу учредителя. Я так понимаю доля в ТОО - имущество физлица, который по решению суда должен вернуть долг, а за не имеем денег может продать долю свою. Или я не права?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ДемЕвгения
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Фев 25, 2010 08:36:04
|
Сообщить модератору
|
|
| elena75 говорит: |
|
а играет роль то, что на долю третьего учредителя подан иск о разделе этой доли (иск о разделе совместно нажитого имущества) |
Это отдельный процесс. Да и потом, лица, участвовавшие в споре разные
| elena75 говорит: |
|
займ у физ.лица, которая является матерью третьего учредителя. |
хоть и одна кровь. Поэтому здесь роли не сыграет раздел имущества, это может сыграть роль при вытеснении этого учредителя из состава. После раздела имущества его доля уменьшиться на 50% , т.е.50% его доли отчуждается в вашу пользу, но это если вы в настоящее время не состоите в составе учредителей, а то же получится и вашу долю поровну, а это шило на мыло.
| elena75 говорит: |
Статья 724. Оспаривание договора займа
1. Заемщик вправе оспаривать договор займа, доказывая, что предмет займа (деньги или вещи) в действительности не получен им от заимодателя или получен в меньшем размере или количестве, чем указано в договоре. |
| elena75 говорит: |
|
Причем никаких расписок, что деньги заимодателем переданы нет. Пусть теперь доказывает, что передала все деньги, а не часть. Хотя бы время потянем, чтобы рассчитаться с ней, а шанс есть. |
Шанс сводится до минимума, т.к.
| elena75 говорит: |
|
есть решение суда о взыскании с двух учредителей этого долга и наложен арест на их доли в уставном фонде |
А это значит, что судом уже установлен факт займа, либо вашими подтверждениями, либо свидетельскими.
| elena75 говорит: |
|
в аппеляции нам отказали |
На что вы аппелировали?
| elena75 говорит: |
|
Причем никаких расписок, что деньги заимодателем переданы нет. Пусть теперь доказывает, что передала все деньги, а не часть. |
Похоже, что она это уже доказала. Только мне интересно каким образом? ведь суд на основании "болтавни" не выносит решений. Значит ее иск на чем-то был основан? Есть у нее какие подтверждения. Очень плохо, что не был заключен договор в котором бы были оговорены все условия.
| elena75 говорит: |
|
Хоть время потянули. |
И то верно.
| elena75 говорит: |
|
конечный этап это возбуждение исполнительного производства |
Пока решение еще не окончательное, т.е оспаривается судоисполнитель обязан приостановить исполнительное производство. В Вашем случае оно еще пока и не возбуждено. В настоящее время арест на доли наложен , как мера обеспечения иска.
| elena75 говорит: |
|
Та сторона намерена арестовать счета в банке, товар на складе. |
Законом "Об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей" подобные действия не прописаны.
| elena75 говорит: |
|
А какое отношение отношение имущество ТОО имеет к имуществу учредителя |
Никакого.
| elena75 говорит: |
|
Я так понимаю доля в ТОО - имущество физлица, который по решению суда должен вернуть долг, а за не имеем денег может продать долю свою. |
Совершенно верно.
В заключении, мой совет: Тяните резину, подавая всякого рода заявления, применив п.1 ст 16 Закона об исполнительном производстве. При этом ищите деньги для возврата, дабы не потерять ТОО. Делайте все возможное, чтобы приостановить исполнение. Ищите, ищите деньги. Потом я попробую Вам помочь вытеснить из состава третьего учредителя (думаю, добровольно выйти он будет против ). Удачи Вам в нелегком бою!
Добавлено спустя 13 минут 58 секунд:
| Геннадьевна говорит: |
|
Но очень сожалею, что все зашло так серьезно. Думала, что все уладится. |
Я тоже думала, что это просто очередной бытовой скандал. К глубочайшему сожалению, он зашел далеко.elena75Держитесь, Господь не дает нам испытания, которые не под силу. Будет и на Вашей улице праздник.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
