| Соцналог с минусом
|
|
|
|
#1 Чт Дек 04, 2008 11:58:49
|
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=372397#372397
Ситация: в ноябре к нам пришёл новый сотрудник со справкой с предыдущего места работы. При начислении зарплаты, так как его зарплата была намного больше настоящей и соответственно соцналог пошел с минусом да с таким что перекрыл соцналог всех сотрудников.
Вопрос: могу ли я не платить соцналог за ноябрь, или я должна заплатить начисленный соцналог с другхи сотрудников не учитывая его минусовый?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Круглая
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Чт Дек 04, 2008 22:26:53
|
Сообщить модератору
|
|
| Круглая говорит: |
|
А если в декабре точно не выровняется У нас ИП и это точно сотч юлдбше что тогда ? |
ИП на общеустановленном?
2 мрп за себя, 1 мрп за работников.
если упрощенка - то вообще соцналог за работников не платится.
какой налоговый режим вы применяете?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Чт Дек 04, 2008 23:17:54
|
|
|
Да да
Ип на ОУР платит 2 МРП за себя, 1 МРП за работника, ну минус, конечно, соц страх.
ИП на упращенке платит 3% с оборота из них 1.5 % СН за минусом соц страха
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Планета Земля
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Сб Дек 06, 2008 19:48:29
|
Сообщить модератору
|
|
| Круглая говорит: |
|
У нас ИП и это точно сотч юлдбше что тогда ? |
повторите еще раз
| Планета Земля говорит: |
|
В 2008 году СН не может быть минусовым. |
вы правы. но тут следует пояснить почему.
потому что в случае, если при расчете (СН - соцотчисления) = соцналог с минусом, то для целей налогообложения соцналог приравнивается нулю.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
B.B.S.
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#8 Сб Дек 06, 2008 21:33:33
|
Сообщить модератору
|
|
| Юнона говорит: |
| Круглая говорит: |
|
А если в декабре точно не выровняется У нас ИП и это точно сотч юлдбше что тогда ? |
ИП на общеустановленном?
2 мрп за себя, 1 мрп за работников.
если упрощенка - то вообще соцналог за работников не платится.
какой налоговый режим вы применяете? |
ИП общеустановленный и соцналог с минусом т к соцотчисления перекрывают ,что деоать ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Вс Дек 07, 2008 10:32:40
|
|
|
| Планета Земля говорит: |
|
В 2008 году СН не может быть минусовым. |
вы правы. но тут следует пояснить почему.
потому что в случае, если при расчете (СН - соцотчисления) = соцналог с минусом, то для целей налогообложения соцналог приравнивается нулю.[/quote]
Если получаеться что соц. отчисления больше 1 МРП (1168 тенге) за работника, то соц налог будет равен нулю.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
B.B.S.
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Пн Дек 08, 2008 19:54:24
|
Сообщить модератору
|
|
Налоговый кодекс, Статья 377. Порядок расчета с бюджетом на основе упрощенной декларации:
| Цитата: |
8. ...
При превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога равна нулю. |
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Но это для упрощенки, а для ОУР такого нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
B.B.S.
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Вт Дек 09, 2008 02:13:40
|
Сообщить модератору
|
|
Или я что-то не догоняю, но не могу понять, почему вы соц.отчисления с предыдущего места работы хотите вычитать из соцналога у себя, ведь наверняка эти соцотчисления уже вычитали в предыдущей организации, где он там работал этот ваш сотрудник. Какое же право вы имеете их второй раз вычитать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
B.B.S.
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
B.B.S.
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
B.B.S.
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Пн Дек 15, 2008 21:36:55
|
|
|
B.B.S.
Вы внимательно посмотрите справку, которую Вам принес работник с предыдущего места работы. Если там применили при увольнении кэффициент 1, тогда соц.налог пересчитан на предыдущем месте работы и Вам не надо вводить справку, чтобы опять пересчитывать его с начала года, ставите коэффициент согласно месяцу приема на работу и считаете соц.налог с этого месяца
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Ср Дек 17, 2008 08:38:51 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| B.B.S. говорит: |
Что делать ИП на ОУР если СН отрицательный ? |
О возникновении «отрицательных» сумм социального налога
Как указывалось выше ( см. http://urist.kz/content/view/64/1/) с 1 января 2008 года в пункт 2 статьи 317 Налогового кодекса внесены изменения, в части снижения ставок социального налога для индивидуальных предпринимателей, адвокатов и частных нотариусов.
Уплата социального налога индивидуальными предпринимателями, адвокатами и частными нотариусами производится в размере двух месячных расчетных показателей за себя и одного месячного расчетного показателя за работника.
При этом, суммы социального налога, исчисленного посредством применения ставок, установленных пунктом 2 статьи 317 Налогового кодекса, уменьшаются на сумму социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования (п. 1-1 ст. 318 Налогового кодекса).
На практике возникают случаи, когда сумма исчисленных социальных отчислений превышает сумму исчисленного социального налога, как за индивидуального предпринимателя, адвоката или частного нотариуса, так и за их работников.
В таких случаях, в целях налогообложения, при превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога равна нулю.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
B.B.S.
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#22 Чт Дек 18, 2008 22:43:53
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
В таких случаях, в целях налогообложения, при превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога равна нулю.В таких случаях, в целях налогообложения, при превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога равна нулю. |
Откуда известно и ссылка есть ?
[/quote]
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Чт Дек 18, 2008 23:18:42
|
|
|
B.B.S.
| Jenechka говорит: |
|
при превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога равна нулю. |
См. НК РК ст.377 п.8 (последний абзац)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Пн Сен 27, 2010 21:15:45
|
|
|
Прочитала все о соцналоге, но так и не поняла, по каждому работнику мы обнуляем минусовой соцналог или в совокупности по всем за месяц, потому что у моих работников есть разные оклады и есть соцналог с плюсом.(имеется ввиду Ип на ОУР)
Добавлено спустя 27 минут 8 секунд:
все примеры рассматриваются с окладами, когда соцналог по всем работникам за месяц идет с "-"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пн Сен 27, 2010 22:22:02
|
|
|
| Корсак говорит: |
|
так и не поняла, по каждому работнику мы обнуляем минусовой соцналог или в совокупности по всем за месяц |
Так как базой исчисления соц. налога является доход каждого работника, а не общий ФОТ по фирме за месяц, то и возможность обнуления считается по каждому работнику, имеющиму минусовой соц.налог, отдельно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Пн Сен 27, 2010 22:45:20
|
Сообщить модератору
|
|
LV, именно в ситуации Корсак, т.е. ИП на ОУР - не соглашусь с вами.
Базой исчисления СН для ИП на ОУР является не доход каждого работника, а численность работников.
| Цитата: |
Статья 358. Ставки налога
...
2. Индивидуальные предприниматели, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, частные нотариусы, адвокаты уплачивают социальный налог в 2-кратном размере месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату уплаты, за себя и однократном размере месячного расчетного показателя за каждого работника. |
Т.е. нужно отдельно рассчитать СН на самого ИП, и если он отрицателый за счет больших соцотчислений, то его обнулить.
И отдельно рассчитать СН за всех работников в совокупности по формуле "Колич_работников * МРП" и, если совокупная сумма будет отрицательной, то обнулить.
Да и Декларация по ИПН, ОПВ и СН Ф200.00 так заполняется.
Просто по формулам - количество работников по месяцам, МРП по месяцам, умножили, начислили...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Betta16
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Чт Ноя 11, 2010 11:33:37
|
|
|
| Elis1 говорит: |
рассчитать СН за всех работников в совокупности по формуле "Колич_работников * МРП" и, если совокупная сумма будет отрицательной, то обнулить.
Да и Декларация по ИПН, ОПВ и СН Ф200.00 так заполняется.
Просто по формулам - количество работников по месяцам, МРП по месяцам, умножили, начислили... |
Только что прочитала другую тему, где говорится, что отрицательный СН обнуляется по каждому работнику, а не в совокупности по всем за месяц и ответ Ергожина подтверждает это. А в 200 форме формула не всегда будет действовать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Чт Ноя 11, 2010 12:52:24
|
Сообщить модератору
|
|
Корсак, поскольку в НПА на эту тему нет ничего, кроме той нечеткой формулировки в НК в статье 358, то дальше остается только домысливать по косвенным обстоятельствам - собственной логике (понятно, что не бог весть какой аргумент, но ведь обнуляем мы именно "соцналог к уплате", а он в целом по предприятию уплачивается, а не по каждому работнику), правилам заполнения ФНО (все та же формула).
| Корсак говорит: |
|
Только что прочитала другую тему, где говорится, что отрицательный СН обнуляется по каждому работнику, а не в совокупности по всем за месяц |
Дайте ссылку, пожалуйста. Хочу почитать приведенные там аргументы.
| Корсак говорит: |
|
ответ Ергожина подтверждает это |
Номер вопроса на блоге какой? Аналогично - хочу почитать приведенные там аргументы
| Корсак говорит: |
|
А в 200 форме формула не всегда будет действовать. |
Почему вы решили, что она не должна действовать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Чт Ноя 11, 2010 23:55:13
|
Сообщить модератору
|
|
Спасибо. Приму эту точку зрения к сведению.
Хотя он аргументирует это противоречием НПА и приоритетом Кодекса при противоречии, но я не вижу противоречия в самом Кодексе.
Там есть недосказанность - это да. Т.е. в статье 359 п.3 в принципе не сказано, в какой момент считать это превышение - по каждому работнику или в совокупности по всем.
В таких случаях я радуюсь, что я не бухгалтер, а программист.
Мне осталось только прописать переключатель на оба варианта в алгоритме исчисления - а дальше пусть бухгалтер принимает решение и берет ответственность на себя. (пока созвонилась с заказчиками, они остаются при своем мнении - на основе налоговой отчетности, ну и пускай)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Пн Ноя 15, 2010 10:01:14
|
|
|
в таких противоречивых случаях, мы бухгалтера, обычно начисляем по тому варианту, где больше сумма получается, от греха подальше
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
